Советское кино и фантастика 2005

Форум » ХХ век и XXI век - часть I » Советское кино и фантастика 2005 » Ответить

Советское кино и фантастика 2005

Леший: Кажется эту тему еще не обсуждали. На форуме не раз поднимался вопрос о сохранении СССР, но не помню, что бы затронули тему как развивалась бы в сохранившемся Советском Союзе фантастика и кинематограф. Как бы выглядели в этой реальности хорошо знакомые нам произведения (скажем фильм "Ночной дозор" - "Ночная стража" был бы, наверное, про героических советских контразведчиков, узнавших что злые буржуины решили сделать очередную бяку советским людям при помощи "иных" сил, и храбрые товарищи чекисты с наганом в одной руке и "памяткой по борьбе с аномальными отрицательными воздействиями" в другой разрушают коварные планы капиталистов). Жаль, но наверное в этой АИ не появилась бы книга "Из Америки с любовью", или появилась бы, но с иной завязкой).

Ответов - 167, стр: 1 2 3 4 5 All

Каммерер: Боюсь, что литература развивалась бы совершенно иначе. Ибо писатели это члены общества и испытывают влияние ситуации, как и все остальные люди.

Снусмумрик: Стругацких экранизируют со страшной силой! Леший пишет: цитата"Ночной дозор" - "Ночная стража" был бы, наверное, про героических советских контразведчиков, узнавших что злые буржуины решили сделать очередную бяку советским людям при помощи "иных" сил, и храбрые товарищи чекисты с наганом в одной руке и "памяткой по борьбе с аномальными отрицательными воздействиями" в другой разрушают коварные планы капиталистов Бред. СССР-2005 может существовать, только если с западом помирились... Как Китай, примерно. Не будет там таких фильмов...

дас: Снусмумрик пишет: цитатаСССР-2005 может существовать, только если с западом помирились... Не факт. Развилок для сохранения СССР множество. Хотя скорее всего с западом действительно придеться мириться...

alymal: Подобных фильмов и подобной фантастики не будет, потому что идеология СССР отрицает само существование авантюрной фантастики. Где-то, в каком-то НФ-сборнике я статью на эту тему читал, там еще высмеивались "Вспомнить все" и еще какой-то фильм...

tewton: Снусмумрик пишет: цитатаБред. СССР-2005 может существовать, только если с западом помирились... Как Китай, примерно. Помирились, да но кто сказал, что как Китай

Platov: 2Alymal Чакра Кентавра... Люди как боги... В институте времени идет расследование... Сезон туманов... Продолжать? А про "чекистов с памяткой" могу порекомендовать "Руки вверх, мистер гремлин" за авторством Больных (того самого ;). Весьма симпатичная вещь. Что до Лукьяненко - ну был бы неплохой детский писатель. Без особых заморочек - что-то по типу Крапивина.

Леший: alymal пишет: цитата потому что идеология СССР отрицает само существование авантюрной фантастики. Вы чо. Где родились? Беляева не читали? Авантюрная фантастика по всем статьям. Даже экранизированная (на мой взгляд неудачно). А Кир Булычев со своей "Алисой"?

Леший: Снусмумрик пишет: цитатаСССР-2005 может существовать, только если с западом помирились. Не ясно почему именно так. Конфликтовали с Западом, и ничего, жили. И с чего вы взяли, что Китай с Западом сильно дружит. Почитайте хотя бы западную прессу (есть сайты в Сети), да вспомните последние китайские военные маневры (то возле Тайваня, то совместно с Россией).

krolik: Леший пишет: цитатаИ с чего вы взяли, что Китай с Западом сильно дружит. Бизнес обчий 90% процов Интел там делают, например.

Doctor Haider: krolik пишет: цитатаБизнес обчий 90% процов Интел там делают, например. Что не мешает американским политикам с опаской посматривать на Китай. И не без оснований.

sas: krolik пишет: цитата90% процов Интел там делают, например. Вы с Тайванем не путаете?

krolik: sas пишет: цитатаВы с Тайванем не путаете? Неа. Инфа от представителя Интел в РФ - интервью в "Подводной лодке"

sas: krolik пишет: цитатаНеа. Инфа от представителя Интел в РФ - интервью в "Подводной лодке" А это уже интересно...

ымы: Platov пишет: цитатаЛукьяненко - ну был бы неплохой детский писатель Он, ЕМНИП, уже в Союзе фантастику писал. А так - ВТО, Головачев, Никитин ( ). Свержинские про Вальдара - добавить социализму и осуждения феодалов - и нормально. Звягинцев тоже уже был, интересно, как, книги так с третьей развитие пойдет?

Леший: krolik пишет: цитатаБизнес обчий Ну и что? СССР не смотря на "Холодную войну" тоже с Западом торговал. Тем же США титан поставлял, а японцам (хоть это не Запад) станки для их промышленности.

Леший: Кстати, как-то забыли, что еще задолго до их "Гарри Поттера" у нас сняли "Чародеи" (спецэффекты, правда не те, но и время не то) и написали "Понедельник начинается в субботу".

Читатель: sas пишет: цитата Вы с Тайванем не путаете? Тайвань практически все свое электронное производство вынес в Китай. Не только сборка, но и производство микропроцессоров уходит на материк. Потому как дорого все на Тайване...

alymal: Леший пишет: цитатаВы чо. Где родились? Беляева не читали? Авантюрная фантастика по всем статьям. Даже экранизированная (на мой взгляд неудачно). А Кир Булычев со своей "Алисой"? Дело в идеологии. Официальная точка зрения - капитализм загнивает и вымрет, в космосе (на что не только наши, но и вообще все фантасты нацеливались) капиталистическим отношениям делать нечего... И потому авторам авантюрной фантастики, "космической оперы" по-советски приходилось идти на невероятные ухищрения (они же извращения), что сказывалось на качестве романа. Ну вроде часть капиталистов бежала в космос, у них там свои госудраства... (Час быка), иная человеческая цивилизация, застигнутая атомной войной и коммунисты с Земли им помогают (У Булычева что-то такое есть), преступная нечеловеческая цивилизация когда-то ускорила эволюцию варварского мира ("Подземелье ведьм"), и теперь коммунисты с Земли там сражаются на мечах... Миры Стругацких, прогрессорство (Трудно быть богом)... У того же Беляева большая часть книг... Про что? Плохой злодей хочет поработить мир с помощью изобретения запутавшегося гения, но ему противостоит хороший коммунист... И вообще, сравните Беляева и Саймака, Азимова. У кого авантюризма больше? Решился ли Беляев, безусловно талантливый человек, на написание чего-то вроде "Основания" или "Пересадочной станции"? "Алиса" Булычева - это сказка, для детей, там свои законы. Мне как-то не попадались западные фантастики детской направленности времен 70-80 годов, не могу судить. krolik пишет: цитатаsas пишет: цитата Вы с Тайванем не путаете? Неа. Инфа от представителя Интел в РФ - интервью в "Подводной лодке" Читатель пишет: цитатаТайвань практически все свое электронное производство вынес в Китай. Не только сборка, но и производство микропроцессоров уходит на материк. Потому как дорого все на Тайване... не в тему... http://www.eurasia-media.ru/news/readnews_ru.php?pid=5&newsid=2976 Так они подняли свое производство. ымы пишет: цитатаPlatov пишет: цитата Лукьяненко - ну был бы неплохой детский писатель Он, ЕМНИП, уже в Союзе фантастику писал. А так - ВТО, Головачев, Никитин ( ). Свержинские про Вальдара - добавить социализму и осуждения феодалов - и нормально. Звягинцев тоже уже был, интересно, как, книги так с третьей развитие пойдет? Угу, все были. Еще Березин выдвинеться, наверное...

Noir: Альтернативный Лукьяненко: другая версия

Стас: 1. Очень многое будет зависеть от уровня гласности в этом АИ-СССР и цензуры - как официальной, так и "внутренней". И от границ "идеологической допустимости". Насколько широко раздвинутся "границы воображения". И какую направленность всё это приобретёт. Как в "оттепель"? Как в "перестройку"? Или дальше? Как я писал в теме "внутренняя политика АИ-СССР в ЧГ", при ослаблении идеологического контроля ЦК КПСС будет "стихийное идеологическое и философское творчество масс (тем более пишущих)", в том числе (особенно) в виде фантастики. 2. В СССР фантастика была неск типов: партийная-официозная (писалась для чиновников и цензоров, линия Партии), развлекательная (приключения), интеллектуальная, и также - этически направленная (коммуно-гуманизм - попытка серьёзно выяснить, каким может быть и каким должен быть новый мир и новый человек и как это может быть). Эти направления могли пересекаться. В рассматриваемом варианте "партийно-официозная" фантастика резко уменьшится (можно предположить). 3. По крайней мере, ряд хороших фантастов не напишет такой убогой коньюнктурной антисоветчины (столь же, сколь официоз), как было в последние годы "перестройки": Кир Булычёв, Борис Стругацкий, Абрамовы... Если и напишет чего антисоветского (выражая своё мнение), то это будет всё же талантливее, чем написанное в реале. 4. Насчёт гражданина Сергея Лукьяненко и его "дозоров" и остальных произведений. Примитивное противостояние чекистов и буржуинов не обязательно вовсе. Хотя противостояние будет. Всё очень просто. Где были "Иные" до краха СССР и Соцлагеря в этом самом соцлагере? Где они маскировались? Правильно - в Партии, в КГБ, в НИИ и КБ ("Понедельник начинается в субботу", ага). В существующих структурах то есть. В Горсвете и МЧС тоже можно. Не было краха социализма - там они и продолжают быть. Ну а дальше понятно - если чего хорошее очень удачно случилось, то значицца товарисчи Светлые Иные постарались (есть большая вероятност этого), если наоборот плохое - то соответственно Тёмные.

Снусмумрик: Noir пишет: цитатаАльтернативный Лукьяненко: другая версия Бедный Дима Лопухов. Что же с ним стало? Ведь мы когда-то фэнтези в соавторстве писали...

Tokarev D: alymal пишет: цитатаДело в идеологии. Официальная точка зрения - капитализм загнивает и вымрет, в космосе (на что не только наши, но и вообще все фантасты нацеливались) капиталистическим отношениям делать нечего... И потому авторам авантюрной фантастики, "космической оперы" по-советски приходилось идти на невероятные ухищрения (они же извращения), что сказывалось на качестве романа. Ну не обязательно же переводить противостояние исключительно в плоскость человек-человек. Бороться можно и с природой, и с тайнами, и с прочим "нечеловеческим". У того же раннего Головочева цикл УАСС - про Управление Аварийно-Спасательной Службы - полный коммунизм и на Земле и в космосе, однако приключений и экшена (в хорошем, научно-фантастическом смысле) побольше чем у нынешних "космооперщиков" было. Да и другие авторы 70-80 годов как то умудрялись о "мирном космосе" писать. Та же "Лунная Радуга" павлова, тот же Тупицын - кроме "В дебрях Даль-Гея" где столкновение было с постядерной капиталистической цивилизацией, в том же цикле есть несколько не менее интересных романов, где никакого "межчеловеческого" конфликта. "Галактический консул" Филенко опять же - тоже вполне "мирная" приключенческая фантастика. В общем от писателя сильно зависит сумеет он найти свою тему для романа, или предпочтет наезженную колею со звездными войнами. Нынешние в большинстве своем предпочитают второе (а многие даже и до этого не поднимаются - пишут про "коллдунство и мечемашество"), а вот в условиях хоть бы и минимального идеологического прессинга писатели вынуждены будут изощряться, и творить.

Стас: Ещё повлияет то, насколько поступает читателю и зрителю иностранная литературная и кино- продукция. В соввремя зарубежная фантастика печаталась (которая печаталась) была: 1) в основном качественная; 2) идеологически не противоречащая. Расширение границ переводимого тоже скажется. Токарев Д Ага. Можно чего-то сочинить о "противоастероидной службе" и "службе разминирования" (такие идеи у меня году в 88-90-м первый раз возникли - то ли сам придумал, то ли прочитал где-то). Во. Мегасериал "Служба разминирования" (название условное): люди счастливого мирного будущего находят и обезвреживают многочисленные устройства и предметы военного и промышленного назначения (взрывоопасные, ядерные, химические и т.д.), оставшиеся от бурных двадцатого и двадцать первого веков на Земле и даже кое-где в Солнечной Системе. Находят же до сих пор опасные снаряды и бомбы времён ВОВ. А также - сколько уже ядерных боеголовок в мире потеряно в Океане (АПЛ затонувшие), также ядерные и химические могильники отходов. Потом к ним прибавятся забытые военные спутники. И может быть, боевые роботы ("остров ржавого лейтенанта" из цикла Алисы Булычёва вспоминается).

Леший: alymal пишет: цитатапо-советски приходилось идти на невероятные ухищрения (они же извращения), что сказывалось на качестве романа. Нет, вы точно Кира Булычва не читали. Иначе бы этого не написали.

Леший: Стас пишет: цитата1. Очень многое будет зависеть от уровня гласности в этом АИ-СССР и цензуры В принципе согласен. Всегда считал, что излишняя культурная закрытость больше вредила, чем помогала Советскому строю. Ведь не ограничивай показ скажем амер. фильмов с СССР, то нашим "демократам" было бы на два порядка труднее пудрить мозги народу о "капиталистическом рае". А показ нескольких западных антисоветских фильмов поднял бы боевой дух наших бойцов на невиданную высоту. Ах, они гады про нас такое снимают, да мы им за это ТАКОЕ устроим . Хотя, это мои личные впечатления, на начало 80-х гг. (еще до Горбачева) проникновение на НАШ рынок ИХ произведений (в первую очередь фантастического направления) шел полным ходом. К примеру Хайнлайна, и Толкиена ("Хоббит") я прочитал еще при Черненко.

SerB: Надо было закупить "Красный рассвет" У(нецензурно)лись бы от смеха

Динлин: Леший пишет: цитатаА показ нескольких западных антисоветских фильмов поднял бы боевой дух наших бойцов на невиданную высоту. SerB пишет: цитатаНадо было закупить "Красный рассвет" У(нецензурно)лись бы от смеха О! Вот он - ключ к победе в идеологической войне! Закупить ВСЕ амерские фильмы, где изображаются русские и тогда 99% населения (кроме особо ушибленных типа Новодворской) придёт к гениальному выводу: "Да они тупые". И после этого добивающий удар наносит Задорнов "Почему в СССР было так много анекдотов про чукчей ? Да потому, что Америка была далёкой неведомой страной "

Modo: А самим лицемерно понаснимать фильмов с хорошими, добрыми, но глуповатыми амерами - боевиков (с фошызтами на Луне, с которыми наши бойцы разбираются, спасая лажанувшихся союзников), фантастики (к двусторонней колонизацией планеты, где у нас сразу коммунизм, а у них через три месяца феодализм...) и тд... :Р

SerB: Modo пишет: цитатапонаснимать фильмов с хорошими, добрыми, но глуповатыми амерами Дык Одиночное плавание

Modo: Поясните? :)

Динлин: Modo пишет: цитатаПоясните? :) Неужели не помните этот советский боевик "Одиночное плавание" - там примерно так, как Вы и сказали. Жаль, что тенденция не получила развития

Modo: Не-а, не видел. Я молодой, темный и неотесанный :)

Tokarev D: SerB пишет: цитатаНадо было закупить "Красный рассвет" У(нецензурно)лись бы от смеха Слухи ходили (не знаю насколько правдивые), что у нас пытались закупить права на показ какого то дремуче-антисоветского фильма (сериал Америка вроде как). Так нам не продали под каким то надуманным предлогом. Modo пишет: цитатаА самим лицемерно понаснимать фильмов с хорошими, добрыми, но глуповатыми амерами SerB пишет: цитатаДык Одиночное плавание И не только, была такая тенденция, "Случай в квадрате...", еще какой то боевик. Там везде почти мирные американцы выступают в качестве невинных жертв американской же военщины - то яхту у них потопят чтоб не совались куда не надо, то еще что... а наши морпехи их спасают. Вот кстати подумалось - Бушковская Пиранья, не та, что "в наше время" а та, что "советская" - почти идеальный сценарий для сериала снятого в СССР 2005. Слегка (почти незаметно) почистить на предмет "идеологической выдержанности" - и готов патриотический шедевр. Там кстати и антиамериканизма особого нет - американцы обычные враги в "невидимой войне", вполне уважаемые. И в тоже время при необходимости есть возможность "в следующей серии" опустить их по полной.

OlegM: Снусмумрик пишет: цитатаСССР-2005 может существовать, только если с западом помирились... А как Вы себе это представлете? Верите в "мирное сосуществование двух систем"? Стас пишет: цитатаОчень многое будет зависеть от уровня гласности в этом АИ-СССР и цензуры - как официальной, так и "внутренней". И от границ "идеологической допустимости". Верно и границы эти прийдется значительно расширить одновременно с внедрением современной электроники и компьютерных технологий. Информационные барьер заметно покосился когда в СССР разрешили коротковолновые приемники, барьер культурный сильно просел когда разрешили видеомагнитофоны и дешовые магнитофоны и окончательно рухнул этот барьер когда распространились принтеры, интернет, спутниковое телевиденье, электронная почта и т.д. и т.п. Ну невозможно удержать напор этот! Тут или прогресс или запрет альтернативы нет. Думаю в СССР-2005 выберут "прогресс" таким образом на смену пассивной идологической борьбе (запретам) приходит активная (убедительное вранье в красивой упаковке). А кино у нас еще со времен Ленина "важней всего". Таким образом огромные деньги будут вложены в советский "голивуд". По спецэфектам будум соревноваться со США а по эротике думаю выйдем вперед...

Динлин: OlegM пишет: цитатаПо спецэфектам будум соревноваться со США а по эротике думаю выйдем вперед...

OlegM: Что может быть. 1. Кинофильмы созданныве специально для западного зрителя. Возможно запрещенные к широкому показу в СССР. Эротические боевики с идеологической нагрузкой. Возможно ремейки западных. "Разрушитель" - майор милиции Пронин и учительница Петорова отбивают нападение боевого робота из будущего в котором Земля была уничтожена посрендством развязанной американским ВПК ядерной войны. "Воха 3" Сержант ВДВ Владимир Васильев (известный зрителям по вильмам "Воха - первые сопли" и "Кремень" (о боксе против Тайсона) ) по просьбе кубинского боевого товарища возвращается на недавно захваченную американцами Гренаду для спасения из тайных американских тюрем истязаемых кубинских строителей. "Маша 1, 2, 3, ...". Эротический фильм о похождениях простой крепостной девушке в финале становящейтся любовницей Императора и участвующей в покушении на него народовольцев... 2. Музыка. Рок с советской военной символикой. Громкий звук, много камуфляжа и красных флагов. Документальные кадры времен ВОВ пересекаются с современными сьемками из горячих точек. 3. Литература. крайне важна для СССР. Тут прийдется разрешить почти все, но с коментариями и редакторской правкой!

Platov: Вообще-то КВ приемники никогда не запрещали (кроме как в 1941-45 - когда собрали у населения вообще все приемники), дешевых магнитофонов с момента производства тоже было... Так что не в тему немного. Что до информационно-культурного барьера, так тут все просто. В реальности тех же 60-х здесь переводились в общем лучшие вещи. Не все, конечно, но из некоей выборки - лучшие. И бОльшая часть населения судила о западе именно по этим книгам, фильмам, etc. А гигантского вала помоев масскультуры здесь просто не видели. Так что расширение потока западной продукции с соответствующими ехидными комментариями вполне идет в русле грамотной идеологической борьбы (за что я лично с начала 80-х и по сейчас люблю БиБиСи ;). Поскольку показывает ту самую бездуховность общества потребления, о которой так долго и бесполезно твердили большевики. В результате политика ограничения западной продукции ее лучшими образцами как раз и создала образ американского рая. Не она одна, конечно, но и она в очень немалой степени. А потом... В общем - "прощай америка, гдея не буду никогда..." ;)

Динлин: OlegM пишет: цитата3. Литература. крайне важна для СССР. Тут прийдется разрешить почти все, но с коментариями и редакторской правкой! Зачем всяких Солженицыных разрешать и прочих злопыхателей ?

Platov: Солженицина, который антисоветчик (а у него были осмысленные темы кроме той самой) издать. Для сведенья. С комментариями и сводками архивных материалов. После чего назначить в соответствующий комитет - доказывай, блин, что не клеветал.

Сталкер: Tokarev D пишет: цитатаСлухи ходили (не знаю насколько правдивые), что у нас пытались закупить права на показ какого то дремуче-антисоветского фильма (сериал Америка вроде как). Да, "Америка" - о советской оккупации США. Там еще Крис Кристоферсон должен был играть американского сенатора, борца за свободу Америки. :)))

OlegM: Platov пишет: цитатаВообще-то КВ приемники никогда не запрещали Скажем так - их просто не производили или изымали диапазоны. Вот интересная статья на эту тему: http://news.radioscanner.ru/info/radio/radio086.html В начале 60-х годов сеть ближней и дальней радиозащиты СССР (не считая объектов в соц. странах) включала около 1700 передатчиков общей мощностью порядка 16.000 кВт. Много это или мало? В утренние и вечерние часы на Советский Союз вели вещание одновременно до 70 передатчиков “капиталистических стран” общей мощностью около 8.000 кВт. Не смотря на перевес по мощности, радиозащита не могла полностью оградить население от “массированных антисоветских радиосеансов”. 19 января 1961 г. было принято постановление ЦК КПСС "О мерах по усилению борьбы с вражеской радиопропагандой", поставившее задачу значительно усилить сеть радиозащиты и с этой целью создать специальное управление в министерстве Связи СССР. В СССР с 1958 г. для внутреннего рынка производили радиоприемники без КВ диапазонов 13, 16 и 19 метров, потому что на них было труднее создать надежные радиопомехи. Несколько моделей приемников с дефицитными волнами (например, рижские "VEF-206") поставлялись в основном на экспорт. Все таки желающие находили умельцев, которые добавляли недостающие частоты. В 1964 г. в стране было 35 млн. радиоприемников, большинство – с КВ диапазонами. Руководители партии и правительства К. Черненко и Н. Тихонов 24.02.1984 г. подписали совместное постановление ЦК КПСС и Совета Министров “О частном изменении пункта 5 постановления ЦК КПСС и Совета Министров от 11.02.1983 г. № 142-62. Цитируем: “(…) принять предложение Госплана СССР, Министерства промышленности средств связи, Министерства радиопромышленности и Министерства торговли СССР о перенесении на XII пятилетку срока реализации задания по прекращению выпуска массовых вещательных радиоприемников с диапазоном коротких волн. Госплану СССР предусмотреть выполнение этого задания при формировании Государственного плана экономического и социального развития СССР на 1986-1990 годы”. Выполнение данного решения было сорвано в связи с новой политикой “гласности”. Очевидно что запретом делу не поможешь... Platov пишет: цитатаВ результате политика ограничения западной продукции ее лучшими образцами как раз и создала образ американского рая. Именно так. Кстати тоже самое относится и к импорту любых товаров - СССР почему-то всегда старался купить на западе товары лучшего качества... Platov пишет: цитатаПосле чего назначить в соответствующий комитет - доказывай, блин, что не клеветал. Вот именно! И ведь наверняка клеветал. В конце концов он же писатель а не историк. Найти свидетелей старичков-ветеранов, которые подадут на него в международный суд за клевету. В СССР процесс раскрутить поставив под сомнение все что он написал...

Динлин: Сталкер пишет: цитатаДа, "Америка" - о советской оккупации США. Там еще Крис Кристоферсон должен был играть американского сенатора, борца за свободу Америки. :))) Помню я тогда очень хотел его посмотреть - любопытно было. Но увы - не показали. Зато был прикольный КВН, где в гавани Нью-Йорка всплывает подводный авианосец "Крокодил Гена" и него стартуют 38 попугаев с вертикальным взлётом, а в нью-йоркскую подземку входит бронепоезд из Ромашкова Ну а дальше ужасы оккупации: Рэмбо, Рокки и сам Крис Кристоферсон под дулами автоматов собирают макулатуру - Чебурашки не знают жалости(звуки выстрелов и крики). Окрестные фермеры стонут под игом кота Матроскина. Далее - начинается борьба. Микки Маус проникает на телевидение и дождавшись, пока Степашка и Хрюша уезжают громить штаб-квартиру CNN - проникает к микрофону и выходит в прямой эфир:"Я жив, Америка! Я борюсь, Америка!". Торжественная музыка и по Микки Маусу идут титры.

OlegM: Меня всегда мучал вопрос почему СССР не показывал отредактированные амерские фильмы? В большинтсве случаев достаточно просто отрезать последние 15 минут и\или подредактировать пару сцен. Вообще внешняя идеологическая война (в частности на кинорынке) велась СССР слишком по-джентельменски. Я уже не говорю про выполение копирайта! С какой стати СССР ПОКУПАЛ фильмы на западе? Главное ведь не было никаких соглашений по охране интеллектуальной собственности. Да что там соглашений - даже патенты были у каждого свои! После 1991 столько судебных процессов началось...

Леший: Динлин пишет: цитатаЗато был прикольный КВН Ага. А еще был ЗАПАДНЫЙ великолепный фильм "Бей первым Фредди" - отличная издевательская пародия на 007.

Леший: OlegM пишет: цитата Вообще внешняя идеологическая война (в частности на кинорынке) велась СССР слишком по-джентельменски. Скорее уж слишком тупо с нашей стороны. Особенно меня бесил плакат с худосочным пареньком с большими девчачими глазами и словами: А что ты сделал в борьбе за мир? А надо было нарисовать роскошный плакат с изображением бойца советской армии с "калашниковым" (надпись можно оставить ту же) .

asya: OlegM пишет: цитатаМеня всегда мучал вопрос почему СССР не показывал отредактированные амерские фильмы? Вспоминается фильм Сидни Поллака: "День Кондора" с Р. Редфордом. В СССР не показали поледнего кадра и оставалось впечателение, что фильм заканчивается плохо, типа ЦРУ - страшная и ужасная

Стас: Будет ли написан ВСДО Лазарчука, ЛНБВ Булата? Скорее всего, нет. Если и будет, то отличаться будет сильно. ИАСЛ Серебрякова - Уланова могут и написать , но вот война царская Россия – красная Германия (??). Гм, того-с... те и другие вроде как "наши".... Возможна замена коммунистов в Германии в романе на правых соц.дем., генералов-бонапартистов... (сюжет Германия без нсдап против Рос.Империи). ОлегМ "Маша 1-2-3" Народ ждёт приключений советской Маши в заграницах, особенно в южных странах. О, вот ещё идея: организация жриц, созданная Коллонтай (или кем-то вроде неё) давно, владеющих разными способами гипноза хе-хе.

Стас: Насчёт борьбы за мир... вспоминается знаменитый плакат с монструозным красноармейцем-рабочим на фоне заводов "А ТЫ - записался добровольцем?" и показанный в одной из тем плакат белых "отчего Вы не в армии".

Стас: Тема неисчерпаемая...эх, люблю я фантастику... А, вот ещё - вполне может появится фильм "Статский Советник" с Хабенским-народовольцем-террористом, Фандориным-Меньшиковым, Михалковым-Пожарским - и при этом почти не отличаться от реала...

Валерий-Хан: Стас пишет: цитатавспоминается знаменитый плакат с монструозным красноармейцем-рабочим Плакаты 50-х 1. "Не балуй! - красномордый, щекастый сташина, держа в руке устав , хватает за руку империалиста 2. Солдатик с мишенью в руках - все 10! сворачивает самокрутку из газеты, на которой написано - новые американские провокации 3. Ну и про бдительность...

Platov: 2OlegM Про радио. Мне кажется, что все было гораздо проще, чем "происки кровавой гэбни". По крайней мере чисто технико-экономические причины выглядят для меня более убедительными. В 1957 году проходило очередное распределение частотных диапазонов на следующие 20 лет. На нем СССР отказался от использования вещательных диапазонов 19-16-13-11 м в пользу увеличения числа выделенных ему частот на диапазонах 49-41-31-25 м. Дело было вот в чем: 1) СССР нуждался в сети вещательных передатчиков для перекрытия огромной территории страны; при этом упор делался на устойчивость связи. Тут стоит учесть, что именно в промежутке 40-20 м прохождение минимально зависит от времени суток и года. Следовательно, диапазоны выше в общем для решения задачи были не нужны. 2) В 50-е для приемников II-III класса (самых распространенных) обеспечение стабильного приема на частотах свыше 10-12 мгц (30-25м) было затруднено без резкого удорожания аппаратов. Большей частью эти диапазоны (либо, что чаще, верхний участок общего КВ диапазона) там были чисто номинально. Соответственно, инженеры, готовя ТЭО на сокращенный КВ диапазон, могли разбавить его "идеологическими соображениями", чтоб не настучали по голове за как бы говенную технику. Поскольку могли... В начале же 80-х по стране резко выросло количество УКВ ретрансяторов и излишки КВ приемников действительно стали не нужны. Было более грамотно увеличить количество радио с СВ и УКВ диапазонами - получив увеличение качества звучания при падении стоимости аппаратов. Идеология тут вторична - поскольку абсолютно та же ситуация с вымыванием ненужного более массово вещательного КВ диапазона шла с опережением примерно в 5 лет и на западе - в массовую серию пошли аппараты АМ-FM диапазонов (СВ и УКВ). Опять же, мотивировать это могли как угодно, но объективно это был технический мэйнстрим. 2Леший "Бей первым Фредди" таки в качестве прототипа имел скорее хичкоковский "На север через северозапад" ;)

Pasha: Динлин пишет: цитатаПомню я тогда очень хотел его посмотреть - любопытно было. Но увы - не показали. А его и здесь достать невозможно. Промелькнул он тогда один раз -- всё, забыли. OlegM пишет: цитатаМеня всегда мучал вопрос почему СССР не показывал отредактированные амерские фильмы? В большинтсве случаев достаточно просто отрезать последние 15 минут и\или подредактировать пару сцен А французский "Откройте, полиция!", где отрезали у фильма счастливый конец? Я его только здесь посмотрел в нормальном виде. Леший пишет: цитатаА еще был ЗАПАДНЫЙ великолепный фильм "Бей первым Фредди" - отличная издевательская пародия на 007. Этих-то тут до фига. Хотя бы три серии про "Остина Пауэрса". Или многолетний сериал 60-х "Get Smart". Кстати, и у "Фредди" есть продолжение, тоже хорошее. А вообще очень многое зависит именно от "человеческого лица" выжившего СССР.

Леший: Pasha пишет: цитата"Get Smart". Это не совсем то. Хотя над 007 там прикалываются, но все же четкое разделение на "хороших" хоть и дурных "своих" и "плохих" и тоже дурных "чужих" присутствует четко. А в БПФ главный отрицательный герой, никто иной как глава разведслужбы одной из западных стран, крупный акционер ВПК желающий разжечь ТМВ для увеличения своих доходов по акциям. Pasha пишет: цитатаА французский "Откройте, полиция!", где отрезали у фильма счастливый конец? Да. За это я "корректоров" был готов порвать как тузик грелку. Но сечас, к счастью, фильм ОП идет в полном варианте. Pasha пишет: цитатаА вообще очень многое зависит именно от "человеческого лица" выжившего СССР. Хм. Лицо тоже может быть разным. К примеру с усами, желтыми глазами и трубкой во рту .

alymal: Леший пишет: цитатаНет, вы точно Кира Булычва не читали. Иначе бы этого не написали. Читал. Потому и пишу. Не было бы идеологической "наседки", то же самое "Подземелье ведьм" выглядело МИНИМУМ иначе! Не говоря уж про цикл про Алису Селезневу... И очень маловероятно, что возник бы "Гусляр". Стас пишет: цитатаВо. Мегасериал "Служба разминирования" Все к такому сериалу сведется, раз за разом повторяемому, в разных вариантах. Одно точно - АИ не будет вообще, поскольку "история не знает сослагательного наклонения". Это все равно что в Ватикане печатать Лео Таскиля. :))

Platov: 2Alymal Это как это АИ не будет? Неужели вам не знаком хотя бы "Бесцеремонный роман", не говоря о последующих? :)))))

Pasha: Леший пишет: цитатаХм. Лицо тоже может быть разным. К примеру с усами, желтыми глазами и трубкой во рту Вот я и говорю. При таком лице с фантастикой будет похуже.

OlegM: asya пишет: цитатаВ СССР не показали поледнего кадра и оставалось впечателение, что фильм заканчивается плохо, типа ЦРУ - страшная и ужасная Значит все таки было! Тогда непонятно почему так мало использовали... Platov пишет: цитатаПро радио. Мне кажется, что все было гораздо проще, чем "происки кровавой гэбни". А чем Вы тогда обьясните огромные средства и неимоверное количество КВ "железа" построеное по обеим сторонам границы СССР? Там в тексте есть интересная цифра - 70 (семдесят!) буржуйских радиостанций предназначенных для вещания на СССР. Я не уверен что во всем СССР было 70 крупных КВ радиостанцих предназначенных для радиовещания населению... Собственно я что хочу сказать с самого начала - запреты БЕСПОЛЕЗНЫ. Точнее они возможны только если резко ограничить прогресс. Поскольку СССР после войны наоборот старался за прогрессом угнаться то единственным способом не проиграть идеологическую войну есть переход от глухой обороны к обороне гибкой + переход в наступление. Pasha пишет: цитатаЭтих-то тут до фига. Хотя бы три серии про "Остина Пауэрса". Или многолетний сериал 60-х "Get Smart". Кстати, и у "Фредди" есть продолжение, тоже хорошее. А вообще очень многое зависит именно от "человеческого лица" выжившего СССР. Тут дофига а вот в СССР не было. Ну почему не показать Рэмбо 1? Ведь вполне советский фильм о злобных амерах! Или даже Рэмбо 2 и 3 но отредактированные? Не понимаю... Что касается "человеческого лица" то ИМХО это не существенно. Выбор - прогресс и открытость или закрытость но без прогресса. Обойти ИМХО нельзя... Фантастика будет и еще какая! Собственно те же авторы ято и сейчас. Как только станет возможно легко растпространять свои опусы через инет или даже просто через принтер то тут же начнется бум. А вот с АИ литературой дело будет плохо так же как и с фэнтази - не интересно это если вокруг интересная жизнь. НФ забьет АИ. С другой строны явно начнется бум приключенческой литеоатуры. Триллеры, боевая фантастика и т.п. то по чему соскучился советский читатель. Думаю первыми советскими "блокбастерами" будут "Трудно быть богом" и "Обитаемый остров" хотя может вместо него могут снять "Парень из преисподней" с продолжением о том как "котенок" становится революционером.

Dorei: Рэмбо надо было экранизировать самостоятельно! Два кровавых маньяка (один из Кореи, другой из Вьетнама) развёртывают в американском городке боевые действия. Декмонстрация того, что делает с человеком служба в американской армии. Рембо -- Владимир Толоконников, Шериф -- Джигарханян...

Динлин: Леший пишет: цитатаСкорее уж слишком тупо с нашей стороны. Особенно меня бесил плакат с худосочным пареньком с большими девчачими глазами и словами: А что ты сделал в борьбе за мир? А надо было нарисовать роскошный плакат с изображением бойца советской армии с "калашниковым" (надпись можно оставить ту же) .

SerB: Ну поскольку ЧГ похоже стыкуется с СССР-2005, то: - "Страна Багровых Туч" (АБС) Одесская киностудия, 1974, спецэффекты здесь и далее - Павел Клушанцев ;-). Вообще Стругацкие на базе необходимости заполнения расширенной сетки вещания экранизируются все, включая и ненаписанного "Белого Ферзя", где под Островной Империей четко позиционируются США. - Вал совместных с французами экранизация почти всего Жюля Верна плюс эпическое полотно Френсиса Карсака (как там у него называется роман о том, как французский поселок перебросило на планету кентавров?) - Сильный идеологический ход - экранизация "1984" в той версии, в которой он и был написан - про собственно англичан ;-) - Мосфильм, 1983. Тарковский? - АИ - "Побег" С. Гансовского, "Трехглавый Орел" В. Свержина (у него кстати много "идеологически приемлемой" АИ) - "Одиссея-2010-2050" Кларка - совместно с Кубриком. И главное Мега-АИ-проект Ф.Бондарчука 2004-2006 года - "Площадь Свободной России". Агентуре ЦРУ удается разложить советское общество изнутри. В 1991 году СССР распадается на независимые государства. Стремительное обнищание населения, межнациональная резня, уничтожение науки, армии, здравоохранения. Стремительное падение численности населения. распоясавшиеся бандиты на улицах городов. Фильм провалился в прокате - в такую чернуху никто не поверил.

alymal: Platov пишет: цитатаЭто как это АИ не будет? Неужели вам не знаком хотя бы "Бесцеремонный роман", не говоря о последующих? :))))) Оп? Нет, не знаком. Ссылочку можно?

Динлин: alymal пишет: цитатаСсылочку можно? Нет его в инете, много раз искал. Я его читал ещё в начале 90-х на бумаге в одном флаконе с "Янки при дворе короля Артура".

Platov: А был еще "Император страны Если"... ;)))) Переводной, скорее всего. Однако, возможно и мистификационный.

Doctor Haider: Динлин пишет: цитата"Янки при дворе короля Артура". В мягкой обложке?

Динлин: Doctor Haider пишет: цитатаВ мягкой обложке? Не, в твёрдой. С лыцарем на обложке

Стас: SerB пишет: цитатаСтругацкие экранизируются все, включая и ненаписанного "Белого Ферзя", где под Островной Империей четко позиционируются США. Неа. Позиционировать островную империю на Саракше как именно США - не то. Не интересно. У меня по-другому картина (много чего): там император, мегакорпорации, пираты, кое-где явный рабовладельческий строй, ещё к тому же разделение на "три круга", как БС в интервью говорил. Что-то такое из анимэ японского. Ну и гипноизлучатели возможно - причём островные имперцы используют эту технологию поумнее, чем "неизвестные отцы" на Материке (и несколько по-другому). Мзареулов про о.и. что-то сочинял в "Хорьке..." SerB пишет: цитатаСильный идеологический ход - экранизация "1984" в той версии, в которой он и был написан - про собственно англичан. Ага. У меня такая мысля тоже была. Ход смелый. Причём фильм в жанре АИ - при сохранении оруэлловского текста и духа чётко прописана развилка, приведшая к миру романа - Корейская война перерастает в Третью Мировую с ЯО сразу в 50-м или в 52-м.

Леший: SerB пишет: цитата- "Одиссея-2010-2050" Кларка - совместно с Кубриком. А так же "Плутония" - все юсовские "Парки юрсского периода" будут плакать горючими слезами . Скорее всего продолжится экранизация произведений Булычева (в РИ, насколько я помню - по крайней мере видел, успели экранизировать "Гостью из будущего", "Лиловый шар" и "Остров ржавого генерала" (про мультфильмы я не говорю, по идее нарисовать можно все произведения Булычева, а не только "Тайна Третьей планеты" и "Поселок". Так же будут сниматься фильмы по Беляеву. И к "Ихтиандру" с "Головой профессора Доуэля" и "Островом погибших кораблей (на мой взгляд неудачный фильм) добавятся другие (особенно надеюсь на экранизацию "Подводных земледельцев"). Поскольку "Гиперболоид инженера Гарина" уже был экранизирован, то можно расчитывать на то же самое с "Аэлитой" (главное не подкачать с спецэффектами).

Стас: "Ариэль" Беляева ещё. Последний его роман. Может получиться посильнее "Ихтиандра". Фильм ого-го. Летающий человек убегает от оккультного тайного общества "Дандарат" и потом сражается против него. Потом как-то участвует в ВМВ. Многие пытаются его поймать. Время действия - как в романе, незадолго перед ВМВ (38-39 год). Ух, блин. Тут и масонские ложи (британские), и гитлеровские ананэрбе, и индийская экзотика, и Шамбала, и схватки разведок перед ВМВ и вообще много всего можно напихать - и то, чего Беляев придумал, и от себя тоже (до летающих тарелок рейха включительно).

Magnum: Dorei пишет: цитатаРэмбо надо было экранизировать самостоятельно! Два кровавых маньяка (один из Кореи, другой из Вьетнама) развёртывают в американском городке боевые действия. Декмонстрация того, что делает с человеком служба в американской армии. Да! Под традиционным названием "Судьба солдата в Америке". И с идеологически правильным концом (как в книге) - все умерли.

Magnum: Только в роли Рэмбо - Еременко-младший.

Читатель: Magnum пишет: цитатаДа! Под традиционным названием "Судьба солдата в Америке". И с идеологически правильным концом (как в книге) - все умерли. Чейза надо экранизировать всего - очень идеологически правильный писатель. Помнится в СССР один фильм таки сняли.

Pasha: SerB пишет: цитатагде под Островной Империей четко позиционируются США. ...а под Страной Отцов -- ... Стас пишет: цитатаПричём фильм в жанре АИ - при сохранении оруэлловского текста и духа чётко прописана развилка, приведшая к миру романа - Корейская война перерастает в Третью Мировую с ЯО сразу в 50-м или в 52-м. Придётся выкинуть упоминание о том, что в Евразии (СССР?) и Остазии такая же тоталитарная фигня.

SerB: Pasha пишет: цитата...а под Страной Отцов -- ... ... Конечно, Рейх!!! (или наоборот ;-) )

Pasha: SerB пишет: цитатаКонечно, Рейх!!! А СССР тогда где? Хонти или Пандея?

Читатель: Pasha пишет: цитатаА СССР тогда где? СССР на Земле. Представлен в фильме своей агентурой в виде Каммерера и Странника...

sas: Читатель пишет: цитатаПомнится в СССР один фильм таки сняли. По роману "Весь мир в кармане",но это ЕМНИП уже при перестройке

Platov: 2Леший Аэлита была "экранизирована" еще в 1924 году Протазановым. В кавычках - поскольку от Толстого осталось только название. Лось сбегает на Марс от предполагаемо неверной жены, а товарищ Гусев, пристающий ко всем бабам по дороге, учиняет пролетарскую революцию. Аэлита как бы переходит на сторону восставшего народа, после чего, верная классовому сознанию, приказывает солдатам подавить перепившихся пролетариев. За это Лось швыряет ее в пропасть и возвращается в лоно семьи ;) 2sas 1982 - это не перестройка. Блин, как же он назывался... три серии, да...

SerB: Platov пишет: цитатаБлин, как же он назывался... три серии, да "Весь мир в кармане" и назывался. Там еще Нива банковский броневичок играла.

Magnum: Читатель пишет: цитатаПомнится в СССР один фильм таки сняли. sas пишет: цитата"Весь мир в кармане",но это ЕМНИП уже при перестройке "Мираж", 1983. "Нива" в роли инкасаторского броневика. В перестройку как раз с Еременко сняли, в роли вьетнамского ветерана.

Dorei: Magnum пишет: цитатаТолько в роли Рэмбо - Еременко-младший. Не. Тут по сути молодой аналог Джигарханяна... Хотя да, Толоконников -- это слишком. А Еременко-младшего (сужу по фото) лучше на роль капитана Троутмана... Будет говорить сомневаться в правильности политики США, видеть кошмары, и ликвидировать результаты (в книге он Рэмбе не помогал, а наоборот полицейских консультировал). Кого-нибудь из тогдашних рокеров -- на роль скрученного полицией рок-певца -- обличителя пороков американского строя и авторы ОСТ.

Pasha: Читатель пишет: цитатаСССР на Земле. Представлен в фильме своей агентурой в виде Каммерера и Странника... Ага. То есть победа коммунизма отнюдь не неизбежна без вмешательства прогрессоров извне. Стало быть, на нашей планете прогрессорами извне были Маркс и Ленин?

Modo: Pasha пишет: цитатаАга. То есть победа коммунизма отнюдь не неизбежна без вмешательства прогрессоров извне. Стало быть, на нашей планете прогрессорами извне были Маркс и Ленин? Не-а. Победы коммунизма-то нету :)

Pasha: Modo пишет: цитатаНе-а. Победы коммунизма-то нету :) Я о СССР-2005. Идеология-то останется той же.

Dorei: Ещё надо киберпанк закупить Бегущий по лезвию etc., Бегущего (человека) (или снять аутентичную экранизацию, в роли Бегущего -- Караченцов, например). Из более позднего -- азиатов. "Кукол" китановских и "Старину" (Олдбоя) -- точно...

OlegM: Снять (вложив деньги в оборудование) было можно, но есть вопрос - разрешены бы были эти фильмы на западе? Я так сходу ничего не могу припомнить про американскую цензуру кроме интервью Михалкова о том как амеры хотели порезать его "цирюльника". Типа и сержант Моцарта знать должен и проститука не должна быть американкой...

bloodmoon: Леший пишет: цитатапо идее нарисовать можно все произведения Булычева, а не только "Тайна Третьей планеты" и "Поселок" "Поселок" был экранизирован?

OlegM: bloodmoon пишет: цитата"Поселок" был экранизирован? Короткий мультфилим причем весьма далекий от оригинала.

Pasha: OlegM пишет: цитатаразрешены бы были эти фильмы на западе? Я так сходу ничего не могу припомнить про американскую цензуру кроме интервью Михалкова о том как амеры хотели порезать его "цирюльника" Думаю, речь всё же идёт не о цензуре и запретах как таковых, а об отказе владельцев кинотеатров запускать фильм в широкий прокат...

OlegM: В случае Михайлкова речь шла о покупке фильма для проката в США. Как я понял закупает его страна централизовано, а не отдельные владельцы отдельных кинотеатров. В связи с этим я и задал этот вопрос. Дело в том что Госкино не Голивуд и фильмы на запад может вообще бесплатно одавать. Владельцам кинотеатров сплошная прибыль. Вот только разрешит ли им государство...

Pasha: OlegM пишет: цитатаВ случае Михайлкова речь шла о покупке фильма для проката в США. Как я понял закупает его страна централизовано, а не отдельные владельцы отдельных кинотеатров. Ни то, ни другое. Владельцы СЕТЕЙ кинотеатров ("Wehrenberg", "AMC"). Они частные. Хотя есть и независимые кинотеатры. Обычно иностранные фильмы показывают именно там. OlegM пишет: цитатаДело в том что Госкино не Голивуд и фильмы на запад может вообще бесплатно одавать. Владельцам кинотеатров сплошная прибыль. Вот только разрешит ли им государство... Запретить не может. Разве что введёт эмбарго, но тут народ возмутится.

OlegM: Pasha пишет: цитатаОни частные. Хотя есть и независимые кинотеатры. Обычно иностранные фильмы показывают именно там. А сколько таких независимых поупателей кинопродукции в США? И как они покупают, независимо друг от друга или в складчину? И если только один купил зарубежный фильм то только он его и покзывает? Тогда логично договориться и покупать разные фильмы. Типа у "Wehrenberg" (и только у него !)идет "цирюльник" а у "American Movie Theaters" например "ночной дозор". Те кто любит русское кино будут ходить в разные кинотеатры. Pasha пишет: цитатаЗапретить не может. Разве что введёт эмбарго, но тут народ возмутится. Неужели нет механизмов запрета кроме порнухи? Типа за пропаганду войны, рассовой ненависти или там коммунизма например?

Pasha: OlegM пишет: цитатаА сколько таких независимых поупателей кинопродукции в США? Этого я не знаю. У нас в городе пара независимых кинотеатров, но в других городах есть и прочие. OlegM пишет: цитатаИ как они покупают, независимо друг от друга или в складчину? Независимо. OlegM пишет: цитатаИ если только один купил зарубежный фильм то только он его и покзывает? А это зависит от того, эксклюзивны ли купленные права на показ. Обычно нет. OlegM пишет: цитатаТе кто любит русское кино будут ходить в разные кинотеатры. Любители иностранных кино и сейчас ходят в независимые. Просто большие сети кинотеатров(Wehrenberg и AMC) обычно показывают только американские (и иногда британские) фильмы. Не потому, что иноязычное кино запрещено, а потому, что считается, что зрители не любят читать субтитры. (ИМХО в таком случае следовало бы фильмы дублировать, как это делали в СССР -- используют же известных актёров для озвучивания мультиков, и получается очень хорошо. Однако до этого почему-то никто не додумался...) Бывают исключения -- та же "Амели" прорвалась на "большой экран", и народ её полюбил. Была инфа (даже на уровне афиш), что прорвётся "Ночной дозор" -- однако пока этого не произошло. То есть в независимых-то иностранных фильмов до фига (иногда даже российские), но на них мало кто ходит. OlegM пишет: цитатаНеужели нет механизмов запрета кроме порнухи? Типа за пропаганду войны, рассовой ненависти или там коммунизма например? Даже порнуха -- не помеха. Ну, не будут пускать никого до 18 лет -- но показать покажут. Хотя тут могут быть стихийные протесты с плакатами -- борцов за нравственность здесь хватает... Поэтому порнуху и показывают не в кино, а на видео и по спецканалам ТВ... А пропаганды войны и всяких левых идей здесь и так в кино хватает. О критике правительства уже и не говорю. Тот же "Фаренгейт 9/11" показали как миленькие на большом экране -- и ничего.

OlegM: Pasha пишет: цитатаэксклюзивны ли купленные права на показ. Обычно нет. Не понял. Т.е. он его купил а теперь перепродает права на внутреннем американском рынке? Или купил один а показывают все? Pasha пишет: цитатаНе потому, что иноязычное кино запрещено, а потому, что считается, что зрители не любят читать субтитры. А если кино уже куплено в английском варианте? Неужели нет таких - дублированных самим производителем? Pasha пишет: цитатаТот же "Фаренгейт 9/11" показали как миленькие на большом экране -- и ничего. Таки показали? И что дейтсвительно широко или в отдельных кинозалах?

Pasha: OlegM пишет: цитатаНе понял. Т.е. он его купил а теперь перепродает права на внутреннем американском рынке? Или купил один а показывают все? Эксклюзивные права -- это значит, что "нигде кроме как в Моссельпроме". То есть продюсер фильма больше никому его продать не может. Если "Wehrenberg" купил, то "AMC" уже не купит. OlegM пишет: цитатаА если кино уже куплено в английском варианте? Неужели нет таких - дублированных самим производителем? Вряд ли дубляж иностранными актёрами будет так же качественен, как дубляж американскими (тем более известными). Разве что субтитры иногда делаются самим производителем, но это не принципиально. OlegM пишет: цитатаТаки показали? И что дейтсвительно широко или в отдельных кинозалах? Широко, широко. Во всех кинотеатрах -- и в веренберговских, и в AMCшных. Свобода слова здесь всё-таки есть, а уж критиковать (а особенно высмеивать) правительство -- вообще национальный спорт.

OlegM: Pasha пишет:цитатаЕсли "Wehrenberg" купил, то "AMC" уже не купит. А какой смысл покупать одно и то же иностранное кино дважды? Кинотеатров же много. ИМХО логично купить другой фильм чтобы весь зритель завтра пришел к вам вместо того чтобы делить зрителя с конкурентом... Pasha пишет: цитатаВряд ли дубляж иностранными актёрами будет так же качественен Почему обязательно иностранными и почему не качественен? ИМХО наоборот странным будет если скажем Илья Муромец вдруг заговорит голосом Шварценнегера... Вобщем не важно - важно что можно втюхать амерам советскую кинопродукцию. Было бы только качество высоким и язык английским...

Pasha: OlegM пишет: цитатаА какой смысл покупать одно и то же иностранное кино дважды? Если покупают -- значит, народ пойдёт. А если народ пойдёт к конкуренту, а не ко мне, то это тихий ужас... OlegM пишет: цитатаИМХО логично купить другой фильм чтобы весь зритель завтра пришел к вам вместо того чтобы делить зрителя с конкурентом... Для этого нужно проникнуться мыслью о том, что в СССР полно классных фильмов -- не купим этот, так купим тот, ещё лучше... OlegM пишет: цитатаПочему обязательно иностранными и почему не качественен? Потому что СССР не найдёт у себя дома англоязычных актёров. А с акцентом -- это уже не качественно, если герой -- не иностранец... OlegM пишет: цитатаИМХО наоборот странным будет если скажем Илья Муромец вдруг заговорит голосом Шварценнегера... Это как раз с акцентом. Шварц ничего не озвучивает именно поэтому. OlegM пишет: цитатаВобщем не важно - важно что можно втюхать амерам советскую кинопродукцию. Было бы только качество высоким и язык английским... В общем да.

Tokarev D: OlegM пишет: цитата"Поселок" был экранизирован? У Булычева почти весь цикл про Алису был экранизирован в мультфильмах. Да и другие детские повести тоже ("Два билета в Индию", еще что-то). Только вот до уровня "тайны третьей планеты" ни одна из экранизаций не поднялась, в большинстве они даже были кукольными а не рисованными. Ну и по поводу фантастики в СССР 2005 - когда там у нас Первая Марсианская в Черепашьем Галопе отправилась? Случайно или нет, но почти одновременно с этим на экраны, с промежутком в два месяца вышли три части фундаментальной киноэпопеи "Люди как боги", снятой по роману Снегова. Над фильмом работала объединенная бригада с Мосфильма, Ленфильма, Киевнаучфильма и других киностудий страны. К консультациям были привлечены космонавты и специалисты из физических институтов, лучшие художники и писатели-фантасты. В фильме впервые были применены почти все имеющиеся на тот момент технологии спецэфектов - от старых проверенных микромакетов, до "синих комнат" и экспериментальных "вычислительных коррекций изображения". (В рекламном ролике упоминалось про шестнадцатидневный цикл расчетов на "Центральном Вычислительном Комплексе АН СССР", сколько времени и средств было потрачено на создание математического инструментария, для этого обсчета, не упоминалось. Количество защищенных по этой теме диссертаций тоже осталось неизвестным). Фильм произвел фурор в СССР, кинопрокатная индустрия чуть не захлебнулась, экономисты, при подсчете сборов от фильма вынуждены были даже перейти на американскую модель - вместо общей прибыли считать сбор за несколько первых дней, сумма все равно получалась астрономическая. Быстро прорвавшись на западные экраны трилогия и там произвела фурор, сравнимый с первыми "Звездными Войнами". Необдуманная продажа Госкино прав на "сопутсвующую продукцию" только подхлестнуло популярность фильма - на прилавки хлынула волна атрибутики из фильма, начиная от детских игрушек, и кончая наборами для взрослых фанов. Фильм получил Оскара за спецэфекты, и как "зарубежный фильм" (еще по трем номинациям он не прошел по каким то невнятным причинам). Популярность фильма смог немного пошатнуть только Лукас, со второй трилогией "Звездных Войн", и то, специалисты отмечали у него прямые и косвенные заимствования из советкого фильма.

OlegM: Pasha пишет:цитатаПотому что СССР не найдёт у себя дома англоязычных актёров. А с акцентом -- это уже не качественно, если герой -- не иностранец... Т.е. шпионов готовили а просто актера без акцента никак? Кстати сравните количество шпионов и актеров дубляжа... Кроме того я не понимаю почему нельзя пригласить тех же западных актеров? Неужели откажутся? Можно кстати и на постоянной основе нанять если уж такая проблема с обучением английскому без акцента... Tokarev D пишет: цитата"Люди как боги", снятой по роману Снегова. Это по сути советский аналог звездный войн и ответ на них. Нужна хорошая техническая база. Если начали в 1985 то готово будет не ранее 1995. "Звездные войны" 1-3 выйдут как ответ Лукаса на трилогию по Снегову.

Леший: alymal пишет: цитатаНе было бы идеологической "наседки", то же самое "Подземелье ведьм" выглядело МИНИМУМ иначе! Не говоря уж про цикл про Алису Селезневу... И очень маловероятно, что возник бы "Гусляр". Где вы нашли в произведениях Булычева идеологию? Да, общественные настроения тех времен влияли на автора, но коммунистической идеологией в его произведениях даже не пахнет. Вполне деиделогизированные авантюрно-приключенческие фантастические произведения.

Леший: Platov пишет: цитатаАэлита была "экранизирована" еще в 1924 году Протазановым. Значит будет ремейк .

Сталкер: sas пишет: цитатаВы с Тайванем не путаете? Тайвань - это AMD да еще ок 70% всего мирового объема выпускаемых чипов оперативной памяти. Tokarev D пишет: цитатаСлучайно или нет, но почти одновременно с этим на экраны, с промежутком в два месяца вышли три части фундаментальной киноэпопеи "Люди как боги", снятой по роману Снегова. Над фильмом работала объединенная бригада с Мосфильма, Ленфильма, Киевнаучфильма и других киностудий страны. А что? Хороший выбор! Одобряю! А сколько авантюрных советских Индиан Джонсов можно снять по Беляеву? А советская экранизация Марсианских хроник Брэдбери? Да римейк "Аэлиты" одобряю. Кстати, в том протазановском фильме снимался Игорь Ильинский. А помните еще и фильм "Полет на Луну"? Обязательно будет подниматься вопрос об экранизациях Стругацких, Мирера и Меерова. Особым успехом будет пользоваться антиимпериалистический блокбастер по мотивам романа Лазаря Лагина "Атавия Проксима"!

Pasha: OlegM пишет: цитатаТ.е. шпионов готовили а просто актера без акцента никак? Ну, если снимать фильмы исключительно для западной аудитории... OlegM пишет: цитатаКроме того я не понимаю почему нельзя пригласить тех же западных актеров? Неужели откажутся? А я и не говорил, что нельзя. Можно. Я просто говорю, что надо именно дублировать, а не просто приделывать субтитры. Так сказать, дарю идею, до которой в реале почему-то никто не додумался. Леший пишет: цитатаГде вы нашли в произведениях Булычева идеологию? Да, общественные настроения тех времен влияли на автора, но коммунистической идеологией в его произведениях даже не пахнет. Вполне деиделогизированные авантюрно-приключенческие фантастические произведения. Я уже сколько лет об этом здесь твержу! Перечитывал в 1995 новое издание "Сто лет тому вперёд". Думал "интересно, сколько переделали?" А нисколько -- только "Кабачок 13 стульев" заменили на "Поле чудес". В книге нет ни слова ни про СССР, ни про КПСС, ни про идеологию вообще.

Dorei: Ещё цикл Варшавского о Дономаге экранизировать можно.

Pasha: Отличный фильм выйдет из "Космического бога" Биленкина. Полынов -- Андрей Мягков, Гюисманс -- Валентин Гафт...

OlegM: Pasha пишет: цитатаНу, если снимать фильмы исключительно для западной аудитории... Да именно так. Если есть радиостанции работающие исключительно на противника то почему бы не быть телестудиям и киностудиям?

Pasha: OlegM пишет: цитатаЕсли есть радиостанции работающие исключительно на противника то почему бы не быть телестудиям и киностудиям? А своему народу жалко показать, да?

Caleb: alymal пишет: цитатаРешился ли Беляев, безусловно талантливый человек, на написание чего-то вроде "Основания" На написание чего-то вроде "Основания" решились считанные единицы фантастов во всем мире, в том числе и Стругацкие, так что это не показатель. цитатаЕще Березин выдвинеться, наверное... А вот у Березина, имхо, фантазия слишком мрачная для СССР... OlegM пишет: цитатапосрендством развязанной американским ВПК ядерной войны. "Воха 3" Сержант ВДВ Владимир Васильев (известный зрителям по вильмам "Воха - первые сопли" и "Кремень" (о боксе против Тайсона) ) по просьбе кубинского боевого товарища возвращается на недавно захваченную американцами Гренаду для спасения из тайных американских тюрем истязаемых кубинских строителей. А Воху-то так за что??? цитатаМузыка. Рок с советской военной символикой. Громкий звук, много камуфляжа и красных флагов. Не будет такое вязаться с текстами наших рокеров. Да и с музыкой зачастую... цитатаДумаю первыми советскими "блокбастерами" будут "Трудно быть богом" и "Обитаемый остров" Кстати, меня всегда интересовало, почему никто не брался за экранизацию ОО - одной из самых просящих об этом книг Стругацких. Шикарнейший постьядерный боевик получится, если хорошо снять. SerB пишет: цитатаэпическое полотно Френсиса Карсака (как там у него называется роман о том, как французский поселок перебросило на планету кентавров?) "Робинзоны космоса", ЕМНИМС. Стас пишет: цитатаАриэль" Беляева ещё. Последний его роман. Может получиться посильнее "Ихтиандра". Фильм ого-го. Летающий человек убегает от оккультного тайного общества "Дандарат" и потом сражается против него. Потом как-то участвует в ВМВ. Многие пытаются его поймать. Время действия - как в романе, незадолго перед ВМВ (38-39 год). Ух, блин. Тут и масонские ложи (британские), и гитлеровские ананэрбе, и индийская экзотика, и Шамбала, и схватки разведок перед ВМВ и вообще много всего можно напихать - и то, чего Беляев придумал, и от себя тоже (до летающих тарелок рейха включительно). Наш ответ "Индиане Джонсу"? Pasha пишет: цитатаМХО в таком случае следовало бы фильмы дублировать, как это делали в СССР -- используют же известных актёров для озвучивания мультиков, и получается очень хорошо. Однако до этого почему-то никто не додумался... Хм, странно, что до этого не додумались именно в США - в Германии, например, такое есть (как-то раз смотрел "Звездные войны" на немецком). цитатаЭксклюзивные права -- это значит, что "нигде кроме как в Моссельпроме". То есть продюсер фильма больше никому его продать не может. а обладатель эксклюзивного права на показ может продать это право еще кому-то? цитатаЭто как раз с акцентом. Шварц ничего не озвучивает именно поэтому. А себя самого в фильмах, где он чаще всего играет коренных американцев?Pasha пишет: цитатаНу, если снимать фильмы исключительно для западной аудитории... OlegM пишет: цитатаДа именно так. Если есть радиостанции работающие исключительно на противника то почему бы не быть телестудиям и киностудиям? Зачем исключительно для западной? Один и тот же фильм с английской озвучкой - на запад, с русской - в СССР...

Platov: цитатаЗачем исключительно для западной? Один и тот же фильм с английской озвучкой - на запад, с русской - в СССР... Ну... Разница текста в "Тайне третьей планеты" для внутрисоветского потребюления и для экспортного была весьма значительна....

OlegM: Pasha пишет: цитатаА своему народу жалко показать, да? Практика показывает что вкусы все-таки разные. Нет если там боевик или эротика то можно показывать везде, но ИМХО все равно прийдется выпускать в разных версиях как минимум из-за языка. Кстати а разве в РИ это не так? Читал где-то что фильмы в США и Европе часто идут в разных версиях (в США слегка порезанные)? Caleb пишет: цитатаА Воху-то так за что??? Слвпадение случайно. Проскто к слову пришлось... Caleb пишет: цитатаШикарнейший постьядерный боевик получится, если хорошо снять. Именно поэтому и не берутся пока - техника нужна уровня Голивуда. "Ночной Дозор" - первая ласточка с более или мение совремменными спецэффектами. В условиях СССР если начинать серьезно заниматься кино примерно с 1985 первый боевик с высоким качеством спецэффектов выйдет думаю примерно в 1990ом..

sas: OlegM пишет: цитатаЧитал где-то что фильмы в США и Европе часто идут в разных версиях (в США слегка порезанные)? ЕМНИП "Основной инстинкт " урезали на "те самые" 9 сек :)

Леший: Caleb пишет: цитатаНе будет такое вязаться с текстами наших рокеров. Да и с музыкой зачастую... Интересно, а "Ария" вяжется? Caleb пишет: цитатаА вот у Березина, имхо, фантазия слишком мрачная для СССР... Так ведь и РИ-времена не слишком веселые. СССР нет. Россия в глубокой... . Чему радоваться? А в слусае сохранения Союза и настрой будет другой. А вообще против юсовских фильмов есть прекрасное противоядие. Правда его не мы, а чехи придумали. "Лимонадного Джо" помните? До сих пор самая прикольная и талантливо снятая пародия (можно сказать прямая издевка) над амер. фильмами и образом жизни. Так что можно снять нечто похожее (правда при этом желательно полностью разрешить показ западных фильмов в Союзе, кроме откровенной порнографии, - дабы было с чем сравнивать).

Стас: Ещё о цензуре. Цензура если существует, то бывает трёх типов и направлений. В СССР реала все три направления цензурв были и работали. И временами усиливались. 1. Идеологическая цензура. В общем понятно. Не пропускается то, что противоречит идеологии данного общества, государства, режима, партии. 2. Этическая цензура. Не пропускается то, что противоречит ценностям, традициям, обычаям, моральным нормам данного общества, а также общим человеческим ценностям и нормам. 3. Эстетическая цензура. Не пропускается то, что не следует определённому изобразительному канону, образцу красивого... А мы уже привыкли, что Российская Федерация реала в этом смысле - самая свободная страна мира наверное. И хорошего и плохого много чего можно почитать и посмотреть. Впереди США и, быть может, Европы. Кино, телевидение (включая новости катастроф крупным планом), печатная продукция, интернет... Жуткие в этическом смысле реалити-шоу с забиванием-выбыванием участника уже давно кажуть (пипл хавает?). Разве что доктор Хагенс свои выставки с настоящими трупами (многие контрабандой с постсоветского пространства привезены, кстати) пока в РФ не проводил (наскольно я знаю). А ведь предполагаемый АИ-СССР (возможно, СССР-ЧГ SerBа, переросший в СССР-2005 ОлегаМ) не будет настолько свободным в этом смысле. То есть цензуры брежневских времён не будет, но и такого "разгула свободы" как в позднюю "перестройку" и "реформы", не будет. То есть определённый этический и идеологический стрержень будет. И, скорее всего, эстетический также. И распространяться это будет на ТВ, радио, кино, печатную продукцию. А интернет там, думаю, будет бОльшей "территорией свободы", чем "у нас". Ну и видео.

Caleb: Леший пишет: цитатаИнтересно, а "Ария" вяжется? "Ария" или, допустим, "Мастер" вполне, но вот, например, "Кино" или "Нау" - никак.

Platov: А че, под "Шар цвета хаки" - хорошо пойдет... А Кино пойдет в лирических подростковых фильмах. Собс-но оно там и шло ;)))))

Pasha: Caleb пишет: цитатаа обладатель эксклюзивного права на показ может продать это право еще кому-то? Может. Но обычно не хочет продавать конкурентам. Caleb пишет: цитатаА себя самого в фильмах, где он чаще всего играет коренных американцев? Когда-то его дублировали. Сейчас нет. И даже не объясняют, откуда акцент. Та же история с ван Даммом. Возможно, как бы редполагается, что один из родителей героя -- европеец, и детство герой провёл в Европе... OlegM пишет: цитатаПрактика показывает что вкусы все-таки разные. Нет если там боевик или эротика то можно показывать везде, но ИМХО все равно прийдется выпускать в разных версиях как минимум из-за языка. Ну, если просто в разных версиях, то ладно. OlegM пишет: цитатаКстати а разве в РИ это не так? Читал где-то что фильмы в США и Европе часто идут в разных версиях (в США слегка порезанные)? Да, я тоже это где-то читал. Более того, на DVD иногда показывают слегка более откровенную версию (наверное, европейскую). Леший пишет: цитатаПравда его не мы, а чехи придумали. "Лимонадного Джо" помните? Ещё был "Конец агента", тоже чешский. Стас пишет: цитатаА ведь предполагаемый АИ-СССР (возможно, СССР-ЧГ SerBа, переросший в СССР-2005 ОлегаМ) не будет настолько свободным в этом смысле. Это уж как пить дать. Стас пишет: цитатаА интернет там, думаю, будет бОльшей "территорией свободы", чем "у нас". Будет ли он там вообще? Caleb пишет: цитата"Ария" или, допустим, "Мастер" вполне, но вот, например, "Кино" или "Нау" - никак. "Любэ" зато без проблем. Эта группа там, наверное, будет как следует обласкана партией и правительством. У Владимира в ЛБНБВ так и есть.

OlegM: Стас пишет: цитатаВпереди США и, быть может, Европы. Кино, телевидение (включая новости катастроф крупным планом), печатная продукция, интернет... Точно так. Недавно по ВВС показывали передачу про экстремальное телевидиние. Самое экстремальное это наверно все-таки Япония (лишение девствености в прямом эфире) и ЕМНИП бразильское (розыграш больного от которого у него остановилось сердце) но московсая передача о буднях милиции с показом свежерасчленных трупов и интервью с маньяком идущая в 5 или 6 вчера тоже произвела впечатление. Главное эксперты так и не поняли кому нужно так рано пускать такие передачи и зачем... Pasha пишет: цитатаНу, если просто в разных версиях, то ладно. Не только. Я очень сомневаюсь что в США массово будут смотреть какой-нибудь руский сериал про Петербург а в России "West wing (?)" или как там этот сериал назывался или английских "Eastenders".

Telserg: OlegM пишет: цитатаWest wing Западное крыло я смотрел.

Pasha: OlegM пишет: цитатаСамое экстремальное это наверно все-таки Япония (лишение девствености в прямом эфире) А по какому каналу? Есть разница между, скажем, общедоступным NBC (где цензура есть) и кабельно-платным Плейбоем (где цензурой и не пахнет). OlegM пишет: цитатаЯ очень сомневаюсь что в США массово будут смотреть какой-нибудь руский сериал про Петербург а в России "West wing (?)" или как там этот сериал назывался или английских "Eastenders". А я вот никогда не понимал, по какому принципу в России закупают западные сериалы. Хороших сериалов в Америке завались (я сам постоянно смотрю штук десять, не меньше), но до России явно доходят какие-то другие...

OlegM: Pasha пишет: цитатаА по какому каналу? Ну, Паша, о Вас бы никогда не подумал... По обычным телеканалам ЕМНИП даже центральным НЕ по кабелю. Кстати программа у них очень популярная и собственно секс занимает там далеко не первое место. Девушка (девственица, что проверяется!) добровольно обращается в передачу. После конкурса кандидаток им дают право выбрать э... дефлоратора. Ну а потом все обыгрывается в красивом шоу. При этом основная причина по которой девушки идут на это - хочется чтобы такой важный момент в жизни прошел красиво и запомнился надолго. Мда. Мораль бывает разной... Что касается сериалов то наиболе странная штука заключается в том что в СССР их практически не было. Почему? Вторая дурость - советские НЕпропашандистские фильмы (например комедии) практически не показывались даже в соц странах восточной Европы...

Platov: Да... Супермегасериал про Штирлицы. С Бриллиантов для диктатуры до Бомбы для председателя.

OlegM: 100 серий "Ну Погоди" 300 серий "Следсвие ведут знатоки" (дешево и сердито!) Сериал о майоре Пронине Сериал о жизни циган "Будулай" Сериал о ВДВ продолжение "В зоне особого внимания" и "Ответный ход" Сериал о производственных буднях крупного предприятия Сериал о буднях колхоза Сериал фантастика-комедия о жихни ученых по мотивам "Понедельника" в продолжение "Чародеев" 100 серий практически немой комедийный сериал про трех грузинов (не помню как назывался) Другие национальные сериалы

Леший: Pasha пишет: цитатаЕщё был "Конец агента", тоже чешский. Увы, не видел .

Cмельдинг: Боги благие, как же мечтал я, школьник, об экранизации "Плутонии". вообще, выживание СССР в холодной войне видится мне возможным лишь при кардинальном, стратегическом повороте политики в отношении фантастики и фантастов. обязательно как можно больше переводить и издавать (а копирайт - в баню )западных ультра вроде "Звездной пехоты" или Диксона. чтоб Запад ассоциировался не с хоббитообразными учеными и обывателями шекли-саймака-..., а с вооруженным до зубов громилой-ксенофобом. кстати, тошнотный "Догвилль" можно показать, чуток подредактировав. да, товарищи, что с фэнтези будем делать? имхо, ДЕТСКОЕ фентези продвигать надо, и наше, патриотически-фольклорное кинофэнтези, вроде классики - "Кощей Бессмертный", "Илья Муромец", "Царевна Лягушка" и т.д., и т.п.

Леший: Cмельдинг пишет: цитатавроде классики - "Кощей Бессмертный", "Илья Муромец", "Царевна Лягушка" и т.д., и т.п. Вот вот. Даешь Белянина!

Cмельдинг: не, Белянина, конечно, можно. но он чересчур уж тихий-мирный, веселый-забавный. пафосное б чего-нибудь. поручить Никитину - если ему б в сов. время дали зеленый свет и высокое покровительство (вкупе с надзором) он бы, ПМСМ, не скатился б до анеков.

Леший: Cмельдинг пишет: цитата поручить Никитину В принципе Ю. Никитин может выдвинутся и при Советах (талант писателя у него есть). Поменьше пошлости, и вполне читабельно для советского общества. Вообще-то (это мои личные впечатления) к середине 80-х гг. (еще до "Гласности") народ был "к разврату готов" . Иностранные авторы (включая фантасты) уже не были чем-то экзотическим. Если чего не было в качестве книг печатал "Вокруг света". Эволюционировала и советская фантастика.

Крысолов: Мне на днях сон приснился в тему. Съемки фантастического кино. Как я понял совместно с американцами. Какая-то крутая боевая фантастика. Режисером была Александра Захарова Подробности забыл...

Cмельдинг: почитайте его молодогвардейский сборничек "Далекий светлый терем". при правильном подходе... и вот что любопытно - легкой клубнички у Никитина или тго же Щербакова было, пожалуй, побольше, чем у АБС. мораль - прелюбодеяние духа таки опаснее прелюбодения плоти.

ымы: Леший пишет: цитатаЮ. Никитин может выдвинутся и при Советах Он, собственно, при них и выдвинулся. И вполне успешно печатался.

Леший: ПМСМ, многое зависти от того, кто станет лидером СССР. Если это Григорий Романов, то процесс будет идти несколько медленнее (Романов, при всем моем к нему уважении, были коммунист-догматик, по принципу держать-не пущать). А если Машеров... Все мои знакомые белоруссы уверены, что не погибни он в автокатастрофе, то непременно стал был во главе Советского Союза (ПМСМ, это более лучший вариант - с одной стороны убежденный коммунист, "настоящий советский человек", отличный руководитель, и при этом не догматик, открытый для новых веяний).

Sergey-M: Леший пишет: цитата(Романов, при всем моем к нему уважении, были коммунист-догматик, по принципу держать-не пущать). а в чем этот догматизьм? в эконмике он вполне за хозрасчет был

Маруся: Да нельзя снимать фантастику, в принципе. В лучшем случае получается "Сталкер", который таки не фантастика, в худшем - "Ночной Позор" . Если изготовителям "Позора" дать полгигабакса - выйдет "Пластилин "Конец"" Попробуйте вжиться в фаллаут, кто не пробовал . Космическая ера - это ведь совсем другое........

Pasha: OlegM пишет: цитатаНу, Паша, о Вас бы никогда не подумал... Что бы Вы не подумали? Я спрашивал исключительно для того, чтобы уточнить насчёт цензуры... OlegM пишет: цитатаПо обычным телеканалам ЕМНИП даже центральным НЕ по кабелю Хм. Я слышал, цензура там неслабая... OlegM пишет: цитатаКстати программа у них очень популярная и собственно секс занимает там далеко не первое место. То есть сам процесс как следует не показан. Так я и думал. OlegM пишет: цитатаЧто касается сериалов то наиболе странная штука заключается в том что в СССР их практически не было. Почему? И я этого не понимаю. Многосерийный (и многолетний) фильм про любимых героев -- чем плохо? OlegM пишет: цитатаВторая дурость - советские НЕпропашандистские фильмы (например комедии) практически не показывались даже в соц странах восточной Европы... Кое-что доходило на Запад, но очень мало (судя по видеосалонам начала 90-х).

Pasha: OlegM пишет: цитатаСериал фантастика-комедия о жихни ученых по мотивам "Понедельника" в продолжение "Чародеев" В принципе из любой книги можно сделать длинный сериал, если придерживаться текста как сценария. Скажем, мушкетёрский сериал (по всей трилогии) растянулся бы не на жалкие 3 серии (и потом ещё 4 в 20 лет спустя), а на несколько десятков...

krolik: Pasha пишет: цитатаиз любой книги можно сделать длинный сериал Но не нужно Сериалы нафиг

Pasha: krolik пишет: цитатаСериалы нафиг Да я тебе за это...

krolik: Паша, а вот на ЭТО я не посягаю

Маруся: krolik пишет: цитатаСериалы нафиг Не, тут к текстам. Сериал из "Войны и Мира" - Я, я! А вот из вещев, рассчитаных на прочтение за вечер - в самом деле нафиг

krolik: Маруся пишет: цитатаСериал из "Войны и Мира" - Я, я! Это многосерийный фильм

Маруся: krolik пишет: цитатаЭто многосерийный фильм Даже смотрела. И ксерила (шютка юмора) Однако идея понятна

Pasha: krolik пишет: цитатаПаша, а вот на ЭТО я не посягаю Сериалы не трожь. Сериалы рулят. Я сам "подсевший" на сериалы, штук эдак на десять... Маруся пишет: цитатаСериал из "Войны и Мира" - Я, я! Я как-то уже выкладывал свой "кастинг" (когда читаю книгу, всегда воображаю фильм и "использую" знакомых актёров), могу повторить.

Sergey-M: а где разница между сериалом и многоерийником?

Pasha: Sergey-M пишет: цитатаа где разница между сериалом и многоерийником? Сериал идёт годами, и "сезон" (осень -- весна) состоит примерно из 22-23 серий (серия в неделю).

Маруся: Pasha пишет: цитатаЯ сам "подсевший" на сериалы, штук эдак на десять M.A.S.H., Daria, E.C., Simpsons&Futurama, да, пожалуй так:). В самом деле не сметь трогать сериалы

Pasha: Маруся пишет: цитатаM.A.S.H., Daria, E.C., Simpsons&Futurama, да, пожалуй так:). The Simpsons, Family Guy, American Dad, Malcolm in the Middle, That '70s Show, Two and a Half Men, According to Jim, My Name Is Earl, The Office, Four Kings, King of the Hill, Boston Legal -- это каждую неделю. Менее регулярно -- South Park, Weeds. Это только сейчас. Раньше смотрел ещё кучу, но они закончились (включая российские Окна, хотя это ток-шоу). Futurama -- помню, смотрел, пока не закончилась. Daria -- тоже ничего, хотя оригинальные Beavis & Butt-head (откуда Дарья "отпочковалась") -- это вообще отпад. E.C. -- это что? E.R.? O.C.?

Маруся: Pasha пишет: цитатаE.R оно Pasha пишет: цитатахотя оригинальные Beavis & Butt-head смотрела в детстве, пока не надоело Pasha пишет: цитатаFamily Guy Иногда слишком тошнотно, но ряд серий Pasha пишет: цитатаSouth Park В переводе Гоблина, конечно

Pasha: Маруся пишет: цитатасмотрела в детстве, пока не надоело Мой брат их смотрит со мной, но в небольших дозах. Жалуется, что если смотрит много, то начинает заметно тупеть. Маруся пишет: цитатаИногда слишком тошнотно, но ряд серий Бывает тошнотно, бывает. Что ж, без труда... Маруся пишет: цитатаВ переводе Гоблина, конечно Интересно было бы послушать.

Маруся: Pasha пишет: цитатаИнтересно было бы послушать А он на своем сайте иногда савундтреки кладёт. Искали?

krolik: Pasha пишет: цитатаЖалуется, что если смотрит много, то начинает заметно тупеть. "В главном он прав"(с)

Pasha: Маруся пишет: цитатаА он на своем сайте иногда савундтреки кладёт. Искали? Нет. На сайт заходил, но не искал. Мне бы "Братву и кольцо" где-нибудь найти...

Маруся: Pasha пишет: цитатаЖалуется, что если смотрит много, то начинает заметно тупеть. В Дарье есть такой персонаж - Тиффани звать. Иногда пытаюсь изображать её (хотя с гламурностью чахло) - когда нужно уйти от всяких мыслей. - Он такой блееестяяящий (о тостере или чайнике).

Pasha: Маруся пишет: цитатаИногда пытаюсь изображать её А я иногда хихикаю по-бивисовски. Или, если не могу чего-нибудь вспомнить, то, как Батхед, говорю: "э-э-э... хе-хе... э-э-э..." Или говорю "м'кей" вместо "о'кей", как мистер Макки из "Саут-Парка".

sas: Pasha пишет: цитатаМне бы "Братву и кольцо" где-нибудь найти... А также "Две сорваные башни" и "Возвращение бомжа или Агроном наносит ответный удар" :). В дополнение я бы еще посоветовал "Бурю в стакане" ;)

Pasha: sas пишет: цитатаА также "Две сорваные башни" и "Возвращение бомжа или Агроном наносит ответный удар" :). В дополнение я бы еще посоветовал "Бурю в стакане" ;) Да, и их тоже. Но где взять?

OlegM: Sergey-M пишет: цитатаа где разница между сериалом и многоерийником? Сериал это много (более 20ти) серий. Сериал идет долго. Сериал гораздо дешевле фильма, снимается на скорую руку. Сюжет серияла разворачивается чрезвычано медленно, почти в реальном времени и т.д. и т.п. Pasha пишет: цитатаЧто бы Вы не подумали? Я спрашивал исключительно для того, чтобы уточнить насчёт цензуры... Для зрителей никакой цензуры.

krolik: Pasha пишет: цитатаНо где взять? Поисчи тут http://aspirin-cat.livejournal.com/90939.html?mode=reply Братва и кольцо вроде тут

Pasha: OlegM пишет: цитатаДля зрителей никакой цензуры То есть половой акт прямо на экране общенационального ТВ? В Японии? Ссылку на источник можно? krolik пишет: цитатаБратва и кольцо вроде тут Не открывается.

krolik: Pasha пишет: цитатаНе открывается. Значит устарело или "токо для русских ип" Ну, поисчи ослом или торрентом

Леший: Sergey-M пишет: цитатаа в чем этот догматизьм? в эконмике он вполне за хозрасчет был Я не про экономику. Хозяйственник он был отличный. Но в идеологическом плане он был большой консерватор (по крайней мере мне о нем так рассказывали).

Tokarev D: Леший пишет: цитатаВ принципе Ю. Никитин может выдвинутся и при Советах (талант писателя у него есть). Поменьше пошлости, и вполне читабельно для советского общества JОн собственно и начал печататься в сов время. Сборниками рассказов правда, но среди них попадались очень и очень симпатичные. Pasha пишет: цитатаИ я этого не понимаю. Многосерийный (и многолетний) фильм про любимых героев -- чем плохо? У нас немного другой подход был - 10-15 серийный фильм - это было. А вот нечто более длительное - только циклы (типа "Следствие ведут знатоки") между собой серии связаны только главгероями и все. И на мой взгляд это более рациональный подход.

Pasha: Tokarev D пишет: цитатаУ нас немного другой подход был - 10-15 серийный фильм - это было. Это (mini-series) тоже неплохо, но иногда недостаточно.

Стас: Обнаружил по советской фантастике кое-чего, решил ссылки сюда поставить. О лунной радуге О мире Полдня

Магомед: Валерий-хан – «Плакаты 50-х» - так и именно , что пятидесятых !!! Паша – «При таком лице с фантастикой будет похуже.» – ну , это как поглядеть ! С «антисоветской» – да , похуже , а вот с боевой и краснознаменной … Серб – «эпическое полотно Френсиса Карсака (как там у него называется роман о том, как французский поселок перебросило на планету кентавров?» – это где еще были ЕМНИП «гидры» – твари такие , то ли прыгающие , то ли летающие ?! Первые с кем столкнулись ?! Если это то самое произведение , то самое оно будет – там ведь еще был капиталист-торговец оружием , который с шайкой наемников пытался воспользоваться ситуацией и поработить всех попавших в тот мир … - «Сильный идеологический ход - экранизация "1984" в той версии, в которой он и был написан» – но с намеками по тексту – «во что выродился гнилой неолиберализм» … - "Весь мир в кармане" и назывался. Там еще Нива банковский броневичок играла.» – МИРАЖ он назывался ! Про грабителей инкассаторов , ага ! Которые круто обломились , и где показаны пороки буржуазного общества Динлин – «Я его читал ещё в начале 90-х на бумаге в одном флаконе с "Янки при дворе короля Артура".» – я там же ( хотя у меня в мягкой обложке был ) . Где то на бабкиной квартире валяется – в ужасном состоянии , ЕМНИП , качество издания было так себе , и не вынесло полутора десятилетий жизни …

sas: Магомед пишет: цитатаМИРАЖ он назывался ! Значит "Весь мир в кармане" название того самого романа Чейза

Doctor Haider: Pasha пишет: цитата"м'кей" У Гоблина это самое "м'кей" переведено как "пп-нятно?"

Магомед: Олег М – «100 серий практически немой комедийный сериал про трех грузинов (не помню как назывался)» - лучше продолжение «Мимино» , где Мкартчян и Кикабидзе продолжают свои приключения А сериалы все же в основной массе редкостное дерьмо . Разве Бивис-Батхед , как срез жизни простого американца , и «Саус Парк» в гоблинском переводе … Паша – «А я иногда хихикаю по-бивисовски.» – Петрович тоже , как нажрется

Pasha: Магомед пишет: цитаталучше продолжение «Мимино» , где Мкартчян и Кикабидзе продолжают свои приключения Ага, бывают такие хорошие фильмы, что смотришь -- и хочется, чтоб не заканчивался... Магомед пишет: цитатаА сериалы все же в основной массе редкостное дерьмо Скажем так, их очень много, и даже если 90 из 100 -- дерьмовые, то остальные 10 -- классные. Надо просто уметь искать.

полная версия страницы