Форум » ХХ век и XXI век - часть I » Вы на месте Гитлера в 42-м году. » Ответить
Вы на месте Гитлера в 42-м году.
Бабс1: Альтернативы "Барбароссы" у нас уже обсуждались. А как насчет альтернатив 42-го года. Итак, весна 1942-го года. Зимнее наступление РККА отбито. Что дальше? Наступление на Юге - полное безумие (что и доказал реал). Мой вариант: 1. Наступление в Крыму (как в реале) плюс возможный десант на Кавказ (просто чтобы русские понервничали). 2. Взятие Ленинграда и наступление после этого на Мурманск. 3. Срезание всех и всяческих выступов, короткие удары с целью создания "котлов". 4. Параллельно, активные действия по заключению мира.
Ответов - 102, стр:
1 2 3 All
Валерий-Хан: Бабс1 пишет: Параллельно, активные действия по заключению мира. Ага..."Еще полгодика, еще годик- и Германия рухнет под тяжестью своих преступлений..." Бабс1 пишет: . Взятие Ленинграда и наступление после этого на Мурманск. Ничем не обусловлено. Или Ленинград, или Мурманск...Вы уже определитесь, а? Чем Вам Ленинград-то помешал? Сидит себе в блокаде...Вы лучше остров Сухо на Ладоге возьмите! Бабс1 пишет: Наступление на Юге - полное безумие Ага, так и будут Вас Тимошенко и Буденным ждать- им Харьков с Изюм-Барвенковского выступа освобождать надо...а Вы.что же его срезать хотите ..."Я, канешна, извиняюсь- ты не засланный у нас?"
Валерий-Хан: Бабс1 пишет: Зимнее наступление РККА отбито. Остановлено, ценой больших потерь, главное- в технике- автотранспорт, потеряли чуть не вовзят... И чего только у нас в Германии нет? Нефти нет, металлов нет...ничего нет! Так что к сокровищам Кавкузуса...
Han Solo: Думаю, что лучше всего убить себя апстену заключить с СССР сепаратный мир. Других выходов не вижу. В России в общем, отнюдь не были уверены на тот момент в исходе войны, так что возвращение к довоенным границам и умеренная контрибуция Сталина устроит.
Валерий-Хан: "Пиду пид поезд брошусь!"(с)
Седов: Дать Роммелю что он просит ВОВРЕМЯ, а не когда пора было срочно войска эвакуировать
Han Solo: Хотя конечно, как к такому кренделю фюрера отнесутся ближайшие соратники... вопрос
Han Solo: Седов пишет: Дать Роммелю что он просит ВОВРЕМЯ Да-да-да. Тока Мальту сначала утилизуйте.
Валерий-Хан: Han Solo пишет: , так что возвращение к довоенным границам и умеренная контрибуция Сталина устроит. "А за што кровь проливали?" "Майне фюрер, и где же мои десять га на Украине ?"А Мальдерс вообще свое поместье требует! Рыцарским знаком Железного креста трясет!
Крысолов: 1. Более тщательная проработка наступления на Кавказ (Сталинград захватить летом) 2. Тотальный пересмотр идеологии к восточным народам - украинцы, русские, елорусы и прочие литовцы - истинные арийцы, немедленное начало формирования национальных армий, кульивирование образа немца-освободителя, строжайший запрет на геноцид и безобразия, поманить украинцев морковкой независимости, а русских - освобождением от коммунизма. Во всем винить злых жидов. 3. Чистка партии от особо отмороженных нацистов, Гиммлера и ему подобных - под нож. 4. Прмирение с Англией любой ценой (хотя верится слабо) 5. Спустить на тормоза еврейское дело. Остановить ликвидацию и ооооочеееень медленно и осторожно проводить их обратную эмансипацию. Внешне всячески винить жидокоммунистов и жидоплутократов во всех грехах.
Седов: Тест пройден - "Ви таки кремлевский мечтатель !"
Han Solo: Крысолов пишет: Прмирение с Англией любой ценой (хотя верится слабо) Смысл тогда воевать с СССР?
Krutyvus: Бабс1 пишет: Мой вариант: 1. Наступление в Крыму (как в реале) плюс возможный десант на Кавказ (просто чтобы русские понервничали). 2. Взятие Ленинграда и наступление после этого на Мурманск. 3. Срезание всех и всяческих выступов, короткие удары с целью создания "котлов". 4. Параллельно, активные действия по заключению мира. Наилучший вариант. Провозгласить Украину независимым союзным Рейху государством, а украинцев - потомками готов. Подельть землю между крестьянами и набрать пару миллионов в Войско.
Седов: О ! Я понял. Развилка в 1919. Леттоф-Форбек не примыкает к капповцам. И вот он вместо Гитлера наступает на Харьков и отбивается от потуг горе-политиканов типа Гиммлера всю вину салить на евреев.
Han Solo: Krutyvus пишет: набрать пару миллионов в Войско. Чем их вооружить? Чем их кормить?
Krutyvus: Крысолов пишет: 2. Тотальный пересмотр идеологии к восточным народам - украинцы, русские, елорусы и прочие литовцы - истинные арийцы, немедленное начало формирования национальных армий, кульивирование образа немца-освободителя, строжайший запрет на геноцид и безобразия, поманить украинцев морковкой независимости, а русских - освобождением от коммунизма. Во всем винить злых жидов. О-о-о!
Krutyvus: Han Solo пишет: Чем их вооружить? Чем их кормить? Так они сами востановят заводы! Тот же ХТЗ - не все кадры уехали! Дак сами себя накормят! Одно дело саботажничать, а другое - все для ПОБЕДЫ!!!
Bastion: Krutyvus пишет: Наилучший вариант. Провозгласить Украину независимым союзным Рейху государством, а украинцев - потомками готов. Подельть землю между крестьянами и набрать пару миллионов в Войско. А всякие там Федоровы с Ковпаками согласятся?
Крысолов: Han Solo пишет: Смысл тогда воевать с СССР? Получить зависимые Украину и Россию как рынок сбыта, источник ресурсов и младших партнеров на будущее. Krutyvus пишет: Наилучший вариант. Провозгласить Украину независимым союзным Рейху государством, а украинцев - потомками готов. Подельть землю между крестьянами и набрать пару миллионов в Войско. Но поскольку это будет не Гитлер, а я, то пана Бандеру с его отморозками возьму к ногтю еще тогда, в 42-м. А в марионеточное правительство посажу кого повменяемее. И конечно никакого Крыма эта Украина не получит. С Россией - не знаю. Отделять казаков, не отделять...
Han Solo: Крысолов пишет: Получить зависимые Украину и Россию как рынок сбыта, источник ресурсов и младших партнеров на будущее. Все это (кроме младших партнеров) и без войны можно было получить
Magnum: Отправлено: 26.12.04 08:22. Заголовок: -------------------------------------------------------------------------------- М.Бергерр. Как я был Гитлером Фантастический роман. Перевод с идиш. Тель-Авив, издательство «Иммахшемха», 2003. В то утро я в очередной раз проснулся в своем бункере. В окно ярко светило весеннее солнце. На календаре было 20 июня 1941 года. Первым делом я посмотрел в зеркало. Усы надо будет сбрить... Нет, лучше отрастить бороду. Затем тщательно осмотрел себя со всех сторон. Так я и знал. Пропаганда союзников была всего лишь набором лживых измышлений. Я был мужчиной в самом расцвете сил. Вся проблема была в голове. Но поскольку сознание Гитлера сменилось моим, проблема отпала сама собой. Поэтому я пригласил горничную и имел с ней свой обычный утренний секс. Затем я совершил тулетные процедуры и одел мундир. Снова полюбовался в зеркало. Решено, отращиваю бороду. И эта дурацкая фуражка... Она меня всегда раздражала. Надо заказать себе красивый черный берет и носить его под погоном. Затем я пригласил в бункер своих верных фельдмаршалов. - Господа! - воскликнул я. - Доброе утро, господа! - Зиг хайль! - Господа! Товарищи по оружию! Да будет вам известно, что грязные эсэсовцы в лице Гиммлера, Гейдриха, Мюллера, Кальтенбруннера и всего личного состава (как мужского, так и женского), предали меня! Меня, своего любимого фюрера! Эти недоарийцы организовали заговор с целью моего свержения! Твари! Ублюдки! Фашисты! Убейте их всех! Убейте! Сделайте им больно! Воодушевленные фельдмаршалы со всех ног бросились приказ. Первые эсэсовцы встретились им уже в приемной, поэтому из-за двери послышались вспышки выстрелов. Затем я снял трубку и по прямой линии позвонил Муссолини. - Бенито, - сказал я проникающим голосом. - Жить хочешь? В трубке послышалось недоуменное молчание. - Я прекрасно знаю, что ты обо мне думаешь, - продолжал я. - Еще в 1934 году году ты говорил о педерастической цивилизации Третьего рейха, которая погубит всю Европу. Возьми свои слова обратно... то есть повтори их. И немедленно капитулируй. Англосаксы тебя простят, если ты пообещаешь бороться с коммунизмом. И не оставляяя ему ни секунды на размышление, я бросил трубку. Затем снова пригласил горничную и имел с ней секс после завтрака. Выпил кофе. Терпеть не могу кофе, поэтому выпил его на всякий случай. Подошел к окну. Полюбовался на офицеров СС и гестапо, украшавших свежую виселицу. Потом позвонил гросс-адмиралу Деницу. - Карл, - сказал я ему, - немедленно выводи в море весь флот. ВЕСЬ флот. Субмарины, крейсера, карманные линкоры и недостроенные авианосцы. А потом утопи их всех в Северном море. Подальше от берега. - Но, мой фюрер... - пробормотал ошеломленный гросс-адмирал. - Ты смеешь перечить своему фюреру?! - в моем голосе появились угрожающие нотки. - Разве ты не понимаешь всю глубину моего гениального замысла?! Куда тебе, тупица. Затем я позвонил Герингу. - Генрих, я поручил Деницу специальное задание. Спроси его, он подтвердит. Если он замыслит измену - разбомби его ко всем чертям. После чего снова перезвонил Деницу. - Геринг замыслил недоброе. Если увидите его самолеты у себя над головой - сбивайте к чертовой матери. Выпил еще кофе. Горничную приглашать не стал. Вместо этого я позвонил генералу Тодзио. - Послушай, косоглазая обезьяна, - сказал я ему. - Не смей трогать Перл-Харбор. Давай лучше вместе е@анем по Багдаду. Желтозадый ублюдок так удивился, что даже не обиделся на «косоглазую обезьяну». - Почему именно по Багдаду?.. - переспросил он в полном изумлении. - Отличная мишень, - сообщил я. - Его нужно бомбить, пока он маленький. Жертвы и разрушения будут минимальны. Через полстолетия человечество скажет тебе спасибо, поскольку у американского империализма не останется достойных целей для дальнейшей экспансии. Пока Тодзио пытался перварить полученную информацию, я позвонил Черчиллю. - Сэр, - сказал я ему, - поскольку Британская империя является единственной достойной державой из всех, с которыми мы находимся в состоянии войны, я решил капитулировать именно перед вами. В телефонной трубке было отчетливо слышно, как толстый ублюдок подавился своей сигарой. - Но почему?! - вскричал он. Его оксфордский акцент был просто ужасен. Мои арийские уши не выдержали подобного издевательства. - Не задавайте идиотских вопросов, сэр. Теперь вы понимате, как хорошо быть абсолютным правителем, великим диктатором и жестоким тираном. Мне не нужно совещаться с парламентом. Вчера мне захотелось напасть на Британию. Сегодня мне захотелось капитулировать. Только и всего. Как видите, все очень просто. - На каких условиях? - поинтересовалась жирная английская свинья. - Немедленно оккупируйте нас! Спасите нас от коммунизма! - завопил я и бросил трубку. Пообедал. Выслушал доклад фельдмаршалов. Истребление гестаповцев успешно продолжалось по всей стране и в других подвластных Рейху землях. - Господа! - сказал я. - Рейх спасен! Я только что заключил союз с англичанами. Оказалось, что они настоящие арийцы. Мы вместе будем бороться против коммунизма. Еще сегодня они начнут высадку на континенте. Приказываю всячески сотрудничать, содействовать и прислушиваться. - Зиг хайль! Прогнал фельдмаршалов, пригласил горничную и имел с ней секс после обеда. Перезвонил Деницу. - Мы очень старемся, мой фюрер, но осталась еще половина судов, - унылым голосом доложил гросс-адмирал. - Не торопись. На уцелевшие суда погрузи всех и прямым ходом в Палестайн. - Зачем?! - Идиот, это секретный план. Так надо. Позвонил Сталину. - Коба, - старый диктатор вздрогнул, услышав это имя, - Коба, дорогой, Лаврентий тебя предал. Перезвонил Лаврентию. - Лаврентий, Сталин приказал тебя расстрелять. Ты должен опередить его! Сталин должен был спасти мир от меня, любимого фюрера, но поскольку я передумал, надобность в нем отпала. Выслушал доклад фельдмаршалов. Англичане, канадцы, австралийцы, африканеры и прочий англосаксонский сброд успешно продолжал оккупацию Третьего рейха. Им помогали невесть откуда взявшиеся янки и бразильцы. Поужинал. Пригласил горничную и имел с ней вечерний секс. Затем снова надел мундир и застрелился. День удался!
Крысолов: Han Solo пишет: Все это (кроме младших партнеров) и без войны можно было получить 1. 1942 год. 2. Пещерный антикоммунизм спать не дает Да и только идиот дяде Джо верить будет.
Седов: Автор имел послеобеденный секс на форуме ! То есть читал, что здесь пишут. Откуда он узнал про бразильский десант ?!!!
Krutyvus: Bastion пишет: А всякие там Федоровы с Ковпаками согласятся? В 1942 они были в дупе. Без поддержки народа полиция ихх порвет как Бобик Жучку... Крысолов пишет: пана Бандеру с его отморозками возьму к ногтю еще тогда, в 42-м. А в марионеточное правительство посажу кого повменяемее Тогда в тылу будет неспокойно. Через год-два подполье ОУН пронзит всю структуру марионеточного правительства и поднимет востание. Браты русские поддержат. Другие тоже. Крысолов пишет: И конечно никакого Крыма эта Украина не получит. Получит. Крым был в планах вхождения в Рейхскомисариат Украины. Ну... разве татарам отдадут, или Туркам за союз... Крысолов пишет: С Россией - не знаю. Отделять казаков, не отделять... Дак в реале им обещали свободу. Тут темболее. Они ведь славянизированные готы!!!
Читатель: Magnum пишет: Поужинал. Пригласил горничную и имел с ней вечерний секс хорошо быть королем! а фюрером еще лучше!
Крысолов: Krutyvus пишет: Через год-два подполье ОУН пронзит всю структуру марионеточного правительства и поднимет востание ОУН - это Галиция. для Востока они - непонятно кто. Ежу понятно что если я хочу массовую поддержку, то галичан я и не подумаю на первые места двигать. И все это сделаю под прикрытием "возрождения демократии". И хрен ОУНовцев народ поддержит. Натравлю восточников на западников, объявив "жиды и коммунисты работать мешают" Krutyvus пишет: Браты русские поддержат Чего? Krutyvus пишет: Другие тоже Кто? Если восточники не справятся - пообещаю возродить Польшу и отдам Галицию АК на поток и разграбление (утрирую) Krutyvus пишет: Крым был в планах вхождения в Рейхскомисариат Украины Первый раз слышу. насколько мне не изменяет склероз Крым планировалось включить в состав Райха. Только я считаю это ненужным. Отдам либо России, либо казакам (удержав Севастополь). Krutyvus пишет: разве татарам отдадут Посмотрю процентный состав населения. Если славян там больше чем татар - обойдутся татары. Krutyvus пишет: Туркам за союз... Турки Армению получат. Хотя армян жалко. Krutyvus пишет: Дак в реале им обещали свободу. Тут темболее. Они ведь славянизированные готы!!! Сказки про готов пусть Гитлер слушает, а не я на его месте. Этот вопрос решится после того когда станет ясно кто сядет в Кремле.
Bastion: Krutyvus пишет: В 1942 они были в дупе. Без поддержки народа полиция ихх порвет как Бобик Жучку... Как раз в 42 у них никакой поддержки-то и не было, ни местной ни из-за фронта
Magnum: Читатель пишет: хорошо быть королем! а фюрером еще лучше! "Хочешь быть фюрером? Будь им!"(С)
Bastion: Magnum пишет: "Хочешь быть фюрером? Будь им!"(С) "Не хочу, не буду!" (с)
Magnum: -- А этого не надо, он не хочет! (С) батька Махно.
Бабс1: Валерий-Хан пишет: Ничем не обусловлено. Или Ленинград, или Мурманск...Вы уже определитесь, а? Чем Вам Ленинград-то помешал? Сидит себе в блокаде...Вы лучше остров Сухо на Ладоге возьмите! Ленинград помешал тем, что связывает силы целой армии. Но в принципе, взять его вполне можно эффективной блокадой на Ладоге (надо только действительно всерьез Редера напрячь). А уж после взятия Ленинграда можно и на Мурманск. Крысолов пишет: Более тщательная проработка наступления на Кавказ (Сталинград захватить летом) А какая тут более тщательная проработка? При любом раскладе возникает огромной протяженности фланг, закрывать который нечем. Так что единственный возможный вариант тщательной проработки - не наступать на такую глубину. А на меньшей глубине никаких интересных целей нет. Крысолов пишет: Тотальный пересмотр идеологии к восточным народам - украинцы, русские, елорусы и прочие литовцы - истинные арийцы, немедленное начало формирования национальных армий, кульивирование образа немца-освободителя, строжайший запрет на геноцид и безобразия, поманить украинцев морковкой независимости, а русских - освобождением от коммунизма. Во всем винить злых жидов. В 42-м, по-моему, поезд уже ушел. Седов пишет: Дать Роммелю что он просит ВОВРЕМЯ, а не когда пора было срочно войска эвакуировать И на что это так уж повлияет? Фронт то - третьестепенный. Han Solo пишет: Думаю, что лучше всего убить себя апстену заключить с СССР сепаратный мир. Других выходов не вижу. Да это уж само собой, иначе все равно дожмут. Но тут меня скорее интересует вопрос с военной точки зрения - каков оптимальный вариант действий на фронте.
Крысолов: Бабс1 пишет: При любом раскладе возникает огромной протяженности фланг, закрывать который нечем. Вновб сформированную РОА, УПА и БКА бросить спокойные участки фронта, а освободившиеся силы перебросить на Кавказ. Бабс1 пишет: В 42-м, по-моему, поезд уже ушел. Скажем так. Уходит, но его еще можно догнать.
Magnum: Читатель пишет: http://www.leffa-arviot.com/arvostelut/m/mel_brookss_history_of_the_world_part_1/01.jpg картинка не грузится.
Читатель: Magnum пишет: картинка не грузится.
Крысолов: Magnum пишет: картинка не грузится. У меня тоже, но я фильм смтрел, так что знаю о чем там.
Читатель: Крысолов пишет: У меня тоже, но я фильм смтрел, так что знаю о чем там.
Magnum: Я тоже смотрел, но это было так давно.
Динлин: Krutyvus пишет: Так они сами востановят заводы! Тот же ХТЗ - не все кадры уехали! Дак сами себя накормят! Одно дело саботажничать, а другое - все для ПОБЕДЫ!!! "Не всех дурных война убила" Какие заводы на Захидэнщине ? Львовский автобусный русские там ещё не построили. А Восточная Украина - та же Россиия. И отношение к немцам там соответственное. Magnum пишет: Первым делом я посмотрел в зеркало. Усы надо будет сбрить... Нет, лучше отрастить бороду. Лучше пейсы! Krutyvus пишет: Через год-два подполье ОУН пронзит всю структуру марионеточного правительства и поднимет востание. Бандера тоже был такой глупенький - пытался в начале войны во Львове нечто "самостийное" провозгласить. Но ему быстро указали, чей именно член он должен сосать Теперь по теме - если это буду именно я - немедленно капитулирую перед РККА. Пущай ребята дойдут до последнего моря . Если это будет некий гипотетический немец - мой современник и с моими чертами характера (ужос! ), то главное - тотальная мобилизация промышленности и расширение социальной базы (РОА, бандеровцы и прочие предатели). "Блау" в целом как в реале, но без пробуксовок под Воронежем. Тогда есть шанс окружить ЮФ и ЮЗФ. Если не получиться - то не распыляться на два направления, а бить только на Сталинград.
Krutyvus: Крысолов пишет: ОУН - это Галиция. для Востока они - непонятно кто. Ежу понятно что если я хочу массовую поддержку, то галичан я и не подумаю на первые места двигать. И все это сделаю под прикрытием "возрождения демократии". И хрен ОУНовцев народ поддержит. Натравлю восточников на западников, объявив "жиды и коммунисты работать мешают" Да 1941-42 гг. ОУН была даже на Кубани... Если Союз начнет вальтся - в ОУН повалят все патриоты: от Кошевого до Гришка. Бабс1 пишет: В 42-м, по-моему, поезд уже ушел. Не ушел. Можно загрузить про трудности начального периода освобождения... Происки врагов... Динлин пишет: "Не всех дурных война убила" Какие заводы на Захидэнщине ? Львовский автобусный русские там ещё не построили. А Восточная Украина - та же Россиия. И отношение к немцам там соответственное. Так я там живу. Да с хлебом-солью тоже встречали, пока придурки-фашисты не начали репресии. Прочтите книгу Пгидо-Правобережного "Велика вытчизняна выйна". Там взглыд схиднякив на войну. Тот еще.
Бабс1: Динлин пишет: "Блау" в целом как в реале, но без пробуксовок под Воронежем. Тогда есть шанс окружить ЮФ и ЮЗФ. Если не получиться - то не распыляться на два направления, а бить только на Сталинград. Так насколько я понимаю, пробуксовка под Воронежем - результат советского контрудара. Или мы звоним Сталину и договариваемся, что под Воронежем контрудара не будет? А бить только на Сталинград - какой смысл? Единственный плюс - прерываем движение по Волге, но получать из-за такого плюса необеспеченный фланг (а в вашем варианте - оба фланга) - сомнительное удовольствие. По-моему, командование РККА совершенно логично проворонило немецкий удар на Юге, поскольку ловить там Гитлеру просто нечего, никаких шансов.
Крысолов: Динлин пишет: И отношение к немцам там соответственное. А? Цветами встречали, да. А какое-такое отношение русских к немцам было, ась? В 42-м еще не поздно было войну в "освободительную" повернуть. Динлин пишет: член Динлин Неприятно читать
полная версия страницы