Форум » ХХ век и XXI век - часть I » Японские развилки ВМВ (сборник) » Ответить
Японские развилки ВМВ (сборник)
Динлин: Единственный реальный шанс для Японии победить США в ВМВ :-) Продолжаю продвигать на форум творчество питерского писателя Владимира Конторовского http://zhurnal.lib.ru/k/kontrowskij_w_i/taina3.shtml Впрочем, кое-кто из форумчан с ним уже знаком - в комментариях обнаружены отпечатки пальцев Паши Интересно, что скажут наши физики ?
sas: Седов пишет: цитатаЧто то Вьетнам не вбомбили Вот только за Японией нет ни СССР с С-75 и своими ядренбатонами, ни Китая....
thrary: VooDoo пишет: цитатаОсталось еще несколько десятков. У одних США есть еще СК... И всякие хранции с голандиями трепетно любящие джапов. У этих АВ нет, но они не откажутся.
п-к Рабинович: Ну какая тут мятежевойна? Мятежевойна может иметь место тогда и только тогда, когда гверильясам/партизанам есть с чего кормиться, где отсиживаться и лечиться, с чего снабжаться. И это уже при том, что власть амерская. То есть, Вы имеете в виду следующее: амеры все-таки высаживаются, после чего начинается партизанская война. Вернее, к партизанским действиям переходят остатки японской армии после сражения, данного американцам при высадке и проигранного, разумеется. Не пляшет. Американцы не станут высаживаться, пока не обеспечат приемлемый уровень своих потерь. Это значит, что будут взяты еще один-два острова, оборудованы аэродромы, и уже тактическая авиация начнет постоянную охоту за каждой электростанцией, за каждой автоколонной, потом за отдельно взятыми автомобилями, потом за административными зданиями, а в конце - за каждым человеком в форме. Я утрирую, естественно. Пример с Вьетнамом некорректен: там и так до каменного века было недалеко, так что основной эффект бомбардировок состоял в уничтожении живой силы - гибели людей. А это не самое эффективное. Инфраструктура вьетнамского сопротивления находилась в СССР, извините, и ее никакие бомбы не тронули. У вьетнамцев не кончалось оружие, патроны, медикаменты, средства связи, техника и обученные специалисты. У японцев все это кончилось.
RAZNIJ: А вот такой аспект США - Японию завалят или деньгами или трупами, но сделают. А вот после военный мир - Полность выбомбленная Япония с ГИГАНСКИМИ потерями людей - если соротивляется метрополия - армии на континенте станут партизанить. Чем будет Япония после войны, как в ней будут относится к американцам. Увидим ли мы японское экономическое чудо?
Magnum: Петрович пишет: цитатаСуществует две противоположные точки зрения. Первая (в западной историографии) утверждает, что решающий вклад Решающий (но не единственный) вклад в разгром Японии внесли all branches of the U.S.Armed Forces, а все остальное - для дилетантов. цитата нападать на японцев отказался Какого числа какого месяца какого года он об этом заявит? цитатаможно прибрать к рукам Китай (за исключением Манчжурии), оказав помощь Мао. Так и запишем. В то время как все прогрессивное человечество, в том числе Китайская Республика во главе с президентом Чан Кайши, неустанно сражается с японским милитаризмом, тов.Сталин самым наглым образом нарушает союзнические обязательства и оказывает помощь антиправительственным мятежникам. цитатаинтересовали дела даже в компартии Индонезии "Залезть" - очень точное слово.
G.A.D.: RAZNIJ пишет: цитата2 союзники форсируют наступление на Западе - и займут територии скоко успеют и не вернут СССР Я плакалЪ thrary пишет: цитата700 устаревших истребителей на всю метрополию разработки 37-го года окончательно моральноустаревших к осени 42го. топлива в один конец. пилоты 2х месячные курсы Зато много пехоты и хорошая местность для защиты... thrary пишет: цитатаОкинаву взяли уже практически без потерь. ??? Что, простите? Петрович пишет: цитатаРазвилка - США решаются на сухопутную операцию в Японию. Хорошенько увязают там. И тут на помощь приходит товрищ Сталин. А нафига ему это надо? Стоять и смотреть куда веселее Плюс опять же много других интересных мест для приложения сил найти можно... Magnum пишет: цитатаВ то время как все прогрессивное человечество, в том числе Китайская Республика во главе с президентом Чан Кайши, неустанно сражается с японским милитаризмом, тов.Сталин самым наглым образом нарушает союзнические обязательства и оказывает помощь антиправительственным мятежникам. и? Воевать будут?
RAZNIJ: G.A.D. пишет: цитатаЯ плакалЪ Обоснуйте - союзники могли форсироывать наступление - сил и запасов хватало. А територии они и в реале не сразу отдали в Германии. А тут такой повод - нарушение договора. Врядли СССР пойдет на новую войну (Европу может и захватим а цена) G.A.D. пишет: цитата??? Что, простите? Читайте выше - 13 000 при 550 000 нападавших (это только пехота)
Слава Макаров: thrary пишет: цитата Им все равно их нечем заправлять. НАФТА йок. Шайтан панимашь. Закусывать! Нефть была вовсе не на американских территориях. Евгений Пинак пишет: цитата Моррисон четко писал о том, что вторжение в любую из указанных мной территорий _автоматически_ означало "казус белли". После войны-то? Неудивительно... Евгений Пинак пишет: цитатаА что касается времени, то вон не более воинственные, чем американцы, англичане и французы в 1939 за 3 дня управились. С чем? С Германией? А Германия была в курсе? Telserg пишет: цитатаМожет наоборот, чтобы у японцев появилась возможность их поднять? Зачем им всякая рухлядь?
RAZNIJ: RAZNIJ пишет: цитата Обоснуйте - союзники могли форсироывать наступление - сил и запасов хватало. А територии они и в реале не сразу отдали в Германии. А тут такой повод - нарушение договора. Врядли СССР пойдет на новую войну (Европу может и захватим а цена) SORRY Занесло на повороте - с наступлением.
Magnum: G.A.D. пишет: цитатаи? Воевать будут? Кто? И с кем?
thrary: Слава Макаров пишет: цитатаЗакусывать! Нефть была вовсе не на американских территориях. Кури меньше. Нафта - йок. Американские поставки - йок. А нидерландские и британские промыслы успевают уничтожить. Желтопузый косоглазый джап сидит и варит авиакеросин из смолитых корней сосны...
Петрович : RAZNIJ пишет: цитатаПравительства США и Великобритании хорошо понимали, что исход войны на Тихом океане зависел от разгрома сухопутных сил Японии. Они справедливо полагали: если Советский Союз не выступит против Японии, то им для вторжения на Японские острова потребуется [298] армия примерно в 7 млн. человек. При этом война продлилась бы еще не менее года, а может быть, и дольше. В докладе, представленном 9 февраля 1945 г. Объединенным комитетом начальников штабов Рузвельту и Черчиллю на Крымской конференции, так и говорилось: «Мы рекомендуем, наметить ориентировочную дату окончания войны с Японией — через 18 месяцев после поражения Германии». Этот срок и был отражен в плане операций американского командования: вторжение на о. Кюсю в ноябре 1945 г. и на о. Хонсю в марте 1946 г. Так я про это и говорю. Вместе со Сталиным или без оного, но сухопутную операцию амерам проводить бы пришлось и неизвестно, сколько бы она заняла и какими высокими были бы потери.G.A.D. пишет: цитатаА нафига ему это надо? Стоять и смотреть куда веселее Плюс опять же много других интересных мест для приложения сил найти можно... Вот-вот. Пендосы увязают на осторовах, а у Сталина руки развязаны. Можно начать операцию против японцев в самый удобный момент, чтоб побольше отхватить. А пока заняться помощью Мао в борьбе проитв чанкайшистов. А там уже на носу и война в Индокитае. К тому же, чем больше амеров японцы покоцают, тем лучше. Чем более жестокими средствами будут пендосы действовать, тем меньше вероятность для них получить союзную Японию. Тем меньше вероятность японского "экономического чуда". Советская армия для многих из них будет представляться спасительницей от страшных амерских бомбардировок. Так что создание Советской Японии представляется не таким уж невозможным.
Sergey-M: thrary пишет: цитата А нидерландские и британские промыслы успевают уничтожить. Как же они в РИ обошлись? таки что то захватили -потушили
thrary: Sergey-M пишет: цитатаКак же они в РИ обошлись? таки что то захватили -потушили Часть нидерландских скважин через год удалось запустить. НПЗ не удалось. Неочищеная нефть использовалась вместо мазута на флоте, что положительно сказывалось на сроке жизни двигателей и скорости. В манчжурии кажись стоял заводик синтетического топлива. В общем у косоглазых с нефтью было еще хуже чем у алоизыча
Олег Невещий: sas пишет: цитата будут рубить их коммуникации... Которых нет (в Индийском океане).
Magnum: Вот так и рождаются гениальные открытия. цитатаВторая (советская) говорит о том, что без разгрома Квантунской армии пендосы с японцами возились бы очень долго. цитатаКаким образом и за какой срок удалось бы им принудить японцев к капитуляции без разгрома Квантунской армии? цитатаПошли бы американцы на десантную операцию на Японских островах? Или сидели бы и ждали? Если пошли бы и увязли в затяжных боях на суше, это могло бы развязать руки Сталину и позволило бы отхватить побольше, вплоть до Хоккайдо А зачем американцам высаживаться в Японии? Вместо этого нужно высадиться на материк и разгромить Квантунскую армию. Конечно, "они тупые"(С)Задорнов), но Квантунская армия к тому времени представляла из себя жалкое и удручающее зрелище. Это в советских учебниках любили писать "миллионная Квантунская армия" - ага, миллион, ненадежные манчжуры и монголы, новобранцы и другие солдаты третьего сорта (вся элита уже полегла в других краях), ржавые танки и самолеты без топлива. Предположим, американцы провозятся в два раза дольше, чем советская армия (они ведь "ТУПЫЕ!"(С)). Итог аналогичный. Япония капитулирует. Единая проамериканская Корея и т.д. Сталин кусает локти.
sas: Олег Невещий пишет: цитатаКоторых нет (в Индийском океане). Где нет коммуникаций? Если у Вас АУГ(назовем это так) находится в Индийском океане,то коммуникации у Вас и в Индийском и в Тихом...
Петрович : Magnum пишет: цитатаА зачем американцам высаживаться в Японии? Вместо этого нужно высадиться на материк и разгромить Квантунскую армию. Конечно, "они тупые"(С)Задорнов), но Квантунская армия к тому времени представляла из себя жалкое и удручающее зрелище. Это в советских учебниках любили писать "миллионная Квантунская армия" - ага, миллион, ненадежные манчжуры и монголы, новобранцы и другие солдаты третьего сорта (вся элита уже полегла в других краях), ржавые танки и самолеты без топлива. Предположим, американцы провозятся в два раза дольше, чем советская армия (они ведь "ТУПЫЕ!"(С)). Итог аналогичный. Япония капитулирует. Единая проамериканская Корея и т.д. Сталин кусает локти. Какие бы, интересно, были американские потери, если бы они не только на японские острова высадились, но ещё бы затеяли операцию против Квантунской армии? И вообще не вижу смысла в подобной операции, когда Япония не разгромлена.
sas: Петрович пишет: цитатаКакие бы, интересно, были американские потери, если бы они не только на японские острова высадились, но ещё бы затеяли операцию против Квантунской армии? Читайте внимательно, "мухи отдельно, котлеты отдельно"(с) Сначала Квантунцев, потом Япония. Петрович пишет: цитатаИ вообще не вижу смысла в подобной операции, когда Япония не разгромлена. И зачем вообще СССР полез туда в РИ? :)
Magnum: Петрович пишет: цитатаКакие бы, интересно, были американские потери, если бы они не только на японские острова высадились, но ещё бы затеяли операцию против Квантунской армии? Вы процитировали мое сообщение до последней запятой, но, похоже, совсем его не прочитали. Американцы НЕ будут высаживаться на Японских островах. Они отправятся громить Квантунскую армию - делать ту работу, которую в реале сделал СССР. Плюс две атомные бомбы и Хирохито сдается. Потери? Не больше, чем у Советской Армии "через Гоби и Хинган"(С). цитатаИ вообще не вижу смысла в подобной операции, когда Япония не разгромлена. Вы не видите смысл в разгроме Квантунской Армии до разгрома Японии? А зачем же советские войска отправились ее громить?
Magnum: Коллега sas, у умных людей мысли сходятся.
Петрович : Magnum пишет: цитатаОни отправятся громить Квантунскую армию - делать ту работу, которую в реале сделал СССР. Плюс две атомные бомбы и Хирохито сдается. Потери? Не больше, чем у Советской Армии "через Гоби и Хинган" Сколько времени понадобится США для переброски в район боевых действий необходимых сил? Это им не Окинава, а район на порядок побольше. Как тебе видится ход подобной операции? Не думаю, что пендосы справились бы с подобной операцией за такие же сроки как СССР. Опять же мог бы получиться затяжной конфликт. И наконец, допустим, чтоКвантунская армия разбита..., а Япония не капитулирует. Всё равно придётся идти на высадку на острова. Кстати, что-то не припомню я американских планов по разгрому Квантунской армии.
Magnum: Петрович пишет: цитатаСколько времени понадобится США для переброски в район боевых действий необходимых сил? В ничтожные сроки. Смотрим наиболее близкую аналогию - высадка в Инчхоне. Учитываем, что войска прибывают не из Японии - и все равно получается быстро. С транспортом и логистикой у американцев нет никаких проблем. цитатане припомню я американских планов по разгрому Квантунской армии. Потому что эту работу должен был сделать СССР. После сталинского предательства такие планы тут же появятся. цитатаНе думаю, что пендосы справились бы с подобной операцией за такие же сроки как СССР. 1) "Вопросы веры на форуме не обсуждаются"(С) 2) Читаем внимательно: Magnum пишет: цитатаПредположим, американцы провозятся в два раза дольше, чем советская армия цитатаИ наконец, допустим, чтоКвантунская армия разбита..., а Япония не капитулирует. Всё равно придётся идти на высадку на острова. Если учитывать, что бОльшая часть Китая плюс вся Корея под американским контролем/влиянием, Гоминдан предоставит отличное пушечное мясо в любых количествах. Нужно только предоставить китайцам (и корейцам) Право Первой Ночи. Только не понимаю, причем здесь Хоккайдо? Ведь Сталин отказался от своих союзнических обязательств? А как вам понравится американская база на Южном Сахалине?
RAZNIJ: К августу 1945 года в составе Квантунской армии, включая воинские части Маньчжоу-Го, князя де Вана и мелкие группировки, имелось (согласно данным, которыми мы тогда располагали) 42 пехотные дивизии и 7 кавалерийских, а также 23 пехотные и 2 кавалерийские бригады, которые насчитывали в общей сложности сотни тысяч человек, свыше 5300 орудий, более тысячи танков и 1800 самолетов. В Маньчжурии дислоцировалась японская Квантунская армия, объединявшая два фронта: 1-й Восточно-Маньчжурский (3-я и 5-я армии), 3-й Западно-Ман-чжурский (30-я и 44-я армии), а также 4-ю отдельную Северо-Маньчжурскую и 34-ю отдельную армии. В Корее [31] дислоцировался 17-й фронт (58-я армия), который впоследствии также был включен в состав Квантунской армии, с одновременным введением в него 34-й армии. Кроме того, командованию Квантунской армии подчинялись армия Маньчжоу-го, войска японского ставленника во Внутренней Монголии князя Дэвана и Суйюаньская армейская группа. Эту сильную — более 1 млн. человек — группировку поддерживали две японские воздушные армии — 2-я и 5-я, имевшие до 2000 самолетов. Слово “армия” неоднозначно в нашей лексике. В данном случае оно обозначало крупную региональную часть вооруженных сил страны — стратегическое объединение, в которое к весне сорок пятого входили 1-й и 3-й фронты, 4-я отдельная и 2-я воздушная армии, Сунгарийская речная флотилия. Общая численность войск составляла около 750 тысяч. Кроме того, в Корее находились 17-й фронт и 5-я воздушная армия, которые могли войти (и впоследствии вошли) в состав Квантунской армии. Наконец, в Маньчжоу-Го имелись свои марионеточные войска. Всего же в Маньчжурии, Внутренней Монголии и Корее была развернута группировка численностью свыше миллиона
sas: Magnum пишет: цитата1) "Вопросы веры на форуме не обсуждаются"(С) 2) Читаем внимательно: Magnum пишет: цитата Предположим, американцы провозятся в два раза дольше, чем советская армия Более того, большая часть(если не все) укреплений КвА расположена против СССР,а не там,откуда будут атаковать американцы, так что если им и понадобится больше времени, то ИМХО в сроки указанные Магнумом они могут уложиться,ну в крайнем случае-2 мес. после высадки
Magnum: sas пишет: цитатаоткуда будут атаковать американцы Кстати, а тот же Инчхон - неплохое место для высадки. И еще несколько факторов в американскую копилку. Корейцы будут с удовольствием к ним перебегать. В реале американцы оставили в Южной Корее всю администрацию времен японского правления! И не только корейцы. Почему в реале "внутренние монголы" сопротивлялись Красной Армии? (неважно, что их раскидали в два счета) Потому что понимали, что при Советской власти им ничего не светит. А к американцам перебегут и еще как. Хе-хе, американцы даже "Последнего императора" могут на троне сохранить. Какой удар для мирового кинематографа! Дальше. В реале советская армия, освободившая Манчжурию, захватила там крупные арсеналы и военные заводы. Все это добро было передано Мао и внесло заметный вклад в победу коммунистов. Что Мао получит в этом мире? Внимание, правильный ответ! Приз в студию. П.С. С Южным Сахалином я преувеличил, наши при любом раскладе могут успеть его занять. "И это все о нем". RAZNIJ пишет: цитатаК августу 1945 года в составе Квантунской армии Ну хоть ссылки ставьте... Это устаревшие сведения. Положение Квантунской армии было еще хуже.
G.A.D.: RAZNIJ пишет: цитатаОбоснуйте - союзники могли форсироывать наступление - сил и запасов хватало. И штурмовать Берлин??? Вот было бы круто напомнить, сколько мы там потеряли? Magnum пишет: цитатаКто? И с кем? Вот именно
thrary: G.A.D. пишет: цитатанапомнить, сколько мы там потеряли? потому что мудни. мы совсем недавно наблюдали хф фильм танки в городе. пардон в грозном. за 50 лет уровень гениралитета остался на том же уровне
RAZNIJ: Magnum пишет: цитатаНу хоть ссылки ставьте... Это устаревшие сведения. Положение Квантунской армии было еще хуже. Это Все милитера - 3 разные книги советские(50-70г). Откуда у вас данные, что хуже - привидите источник. Дойду до дома - залезу в японский справочник - посмотрю что японцы пишут.
G.A.D.: Ну, приемлемой статегии применения танков в городах ЕМНИП еще не придумали...
RAZNIJ: G.A.D. пишет: цитатаОбоснуйте - союзники могли форсироывать наступление - сил и запасов хватало. И штурмовать Берлин??? Вот было бы круто напомнить, сколько мы там потеряли? Magnum пишет: Бред, бред - это - согласен. Был не прав - исправлюсь НО остается САМОЕ СЕРЬЕЗНОЕ СССР-у откажут в доступе к немецким документам (основная масса у амеров), А это технологии. (Не знаю как СССР, но премьер Австралии после войны сказал, что австралийская доля немецких патентов - продвинула Австралию на 15-20 лет вперед). После того как США стали разбирать нем патенты и отрыли ими торговлю, СССР в реале скупал документы тонами, США потом долго жалели.
Magnum: RAZNIJ пишет: цитатакниги советские(50-70г). А о чем? Главпур на марше. G.A.D. пишет: цитатаприемлемой статегии применения танков в городах ЕМНИП еще не придумали... Давайте не будем. А то я вспомню одну армию, которая умеет применять танки в городе и начнется флейм. Лучше вернемся к японцам. Союзники никуда наступать не будут, потому что я перечитал тему и нашел развилку - Сталин отказывается атаковать Японию на Потсдамской конференции. НЕ ВЕРЮ. Последствия я уже красочно описал.
RAZNIJ: Адмирал Тойода, главнокомандующий японским флотом, впоследствии заявил: "Я не считаю правильным рассматривать атомную бомбу и вступление России в войну как непосредственные причины окончания войны, но я считаю, что эти два фактора дали нам возможность закончить войну, не создавая в Японии слишком большого хаоса"...
RAZNIJ: А вот друга точка зрения о Квантунцах. http://www.japantoday.ru/encyclopaedia/k62.shtml Летом 1945 г. из Маньчжурии в Китай и Японию было переведено большое количество танковых, артиллерийских, саперных и обозных частей. Для пополнения убывших сил было сформировано шесть новых дивизий за счет новобранцев и запаса старших возрастов из числа японских поселенцев в Маньчжурии, но эти дивизии, укомплектованные необученным составом, не могли заменить изъятые из Квантунской армии боевые части. Времени же на обучение личного состава не было. 9 августа 1945 г. Советский Союз вступил в войну с Японией. Мобильные и хорошо обученные советские войска относительно легко смяли разбросанные части Квантунской армии, которые оказывали упорное сопротивление только в отдельных пунктах. Почти полное отсутствие японских танков и авиации позволило отдельным советским частям проникнуть вглубь Маньчжурии почти беспрепятственно. В составе Квантунской армии и противостоящих советским войскам военных группировок в Северной Корее, на Южном Сахалине и Курильских островах насчитывалось всего около 900 тысяч военнослужащих, причем около 450 тысяч — вспомогательные части (связисты, саперы, обозники, интенданты, кладовщики, санитары, персонал госпиталей, инженерные и строительные части). Около 90 тысяч военнослужащих Квантунской армии погибло во время боевых действий. Свыше 15 тысяч умерло от ран и болезней на территории Маньчжурии. Небольшое количество разбежалось, около 600 тысяч военнослужащих были этапированы на территорию Советского Союза в качестве военнопленных. Этим самым Советский Союз нарушил статью 9 Потсдамской декларации, в соответствии с которой японские военнослужащие после разоружения должны были быть отправлены на родину."
Евгений Пинак: Henry Pootle пишет: цитатаЗначит эскадренный бой будет где-то в другом месте. Например у Уэйка или того же Мидуэя. Японцам нужен один решительный бой. Цусима reloaded. И они будут старательно искать его и провоцировать. Вот по этому в РИ они не полезли филантропствовать (т.е. помогать своим конкурентам по дерибану чужих колоний), а оный бой попытались организовать. Получился Мидуэй Слава Макаров пишет: цитатаЕвгений Пинак пишет: цитата Моррисон четко писал о том, что вторжение в любую из указанных мной территорий _автоматически_ означало "казус белли". После войны-то? Неудивительно... У Вас и конверенции ABD после войны были? И планы по усилению и совместным дейсвиям? Ню-ню-ню Слава Макаров пишет: цитатаЕвгений Пинак пишет: цитата А что касается времени, то вон не более воинственные, чем американцы, англичане и французы в 1939 за 3 дня управились. С чем? С Германией? А Германия была в курсе? Слава, у меня к Вам просьба - если Вы хотите "встрять" в обсуждение, будте так добры, прочитайте сначала, о чем люди, собственно, спорят
Слава Макаров: Евгений Пинак пишет: цитатаСлава, у меня к Вам просьба - если Вы хотите "встрять" в обсуждение, будте так добры, прочитайте сначала, о чем люди, собственно, спорят Фолрмулировка больно хороша была. Евгений Пинак пишет: цитатаУ Вас и конверенции ABD после войны были? И планы по усилению и совместным дейсвиям? Ню-ню-ню На заборе тоже написано. Не заметил французких экспедиционных сил в Польше. Заметил какую-то "странную войну". И это при том, что у французов намерения были намного серьезнее. thrary пишет: цитатаА нидерландские и британские промыслы успевают уничтожить. Или не успевают. Непринципиально - на два года войны запасов хватит.
Олег Невещий: sas пишет: цитатато коммуникации у Вас и в Индийском и в Тихом... АУГ не действует там постоянно, только большая набеговая операция.
Магомед: RAZNIJ – «Бедные амеры даже суперпушку разработали под это дело (по памяти - могу ошибатся) - мортира - снаряд - авиабомба - толи тонка ......)» – угу , «Литлл Дэвид» , 914-мм ( ЕМНИП ) , 1500-кг снаряд … Построили вроде бы только одну , да и та не пригодилась …
Пух: Отказавшись выполнить союзнические обязательства, СССР остается на востоке "у разбитого корыта". 1.Сахалин, Курилы остаются у японцев. То есть переходят под контроль американцев. Тихоокеанскому флоту перекрыт выход в океан. 2. Корея полностью американский сателлит. Весь Дальний Восток доступен для стратегической авиации США. 3. Влияние США в Китае становиться некпререкаемым. Что до поддержки Мао - здесь политика Сталина была осторожной. У СССР хорошие отношения с Гоминданом - еще с тридцатых. Партизаны Мао не выглядят силой, которая однозначно победит. Из Манчжурии в реале было вывезено огромное количество оборудования - прежде всего горного, что явилось позднее источником конфликта с Мао. Почему же американцы предложили Сталину выступить против Японии? 1. ИВС ловко создал впечатление, что на Китай ему, в принципе, наплевать. Заметим, что еще не прошла советизация Восточной Европы, ловкость СССР в этом деле не продемонстрирована. 2. Вопрос времени. Развертывание армейских группировок в Корее и континентальном Китае - дело долгое и хлопотное. 3. Вопрос потерь. Потери для американского общества болезненны, их сокращение является реальной политической задачей правительства. 4. Применительно к Манчжоу-Го возникает интересная коллизия. Формально это - независимое государство, пусть и мало кем признанное. Так что капитуляцию Японии Квантунская аромия может проигнорировать. В любом случае, дело затянется. 5. СССР стоит стравить с Японией - это задел на будущее. Так ведь и получилось - Япония союзник США, а с СССР/Россией у нее "курильский вопрос" и отсутствие договора.
RAZNIJ: Интересно как бы в этой реальности решали вопрос с выплатами по ленд-лизу. СССР должен кучу денюжек. Как бы СССР вписывался в международную торговлю. И на сколько бы отстал СССР в промышленности без немецких патентов (большая часть документов Германии у США)
полная версия страницы