Форум » ХХ век и XXI век - часть I » Перестройка 1966-1971 » Ответить

Перестройка 1966-1971

Shidlovsky: Ноябрьский 1966 года пленум ЦК КПСС. Т. Брежнев отстранен от должности по собственной просьбе и назначен министром народного образования. Генеральным секретарем ЦК УПСС избран т. Шелепин. Уже в своей первой речи в новом качестве т. Шелепин сказал о недопустимости получившего в последнее время широкое распространение очернения личности великого государственного деятеля И.В. Сталина. Сказал о необходимости крепить партийную дисциплину и призвал весь советский народ вокруг КПСС. Через 2 дня на закрытом совещании с руководством КГБ, МВД и Прокуратуры т. Шелепин в частности заявил: «В последнее время, товарищи, мы уделяем совершенно недостаточно внимания борьбе с внутренними врагами советской власти. Зачем мы обманываем сами себя? Среди части советской интеллигенции пышным цветом разрослись т.н. диссидентские настроения. В Прибалтике, на Украине и на Кавказе растет буржуазный национализм. Мы должны поставить этому заслон со всей большевистской прямотой и решимостью. Оставьте психушки настоящим психам: шизофреникам, наполеонам и любителям альтернативной истории. Враг советской власти должен сидеть в тюрьме. Конечно, если мы говорим о сбившейся с пути молодежи, то будет достаточно взысканий по комсомольской линии или исключения из ВЛКСМ и института, передачи на поруки трудового коллектива. Но если имеем дело с закоренелым врагом, он должен быть осужден советским судом. И никаких надуманных статей о хулиганстве, тунеядстве, хищениях и пр. Шире применяйте статьи УК об антисоветской деятельности. Не бойтесь открытых, широко освещаемых в прессе судебных процессов. Мы должны показать советскому народу и мировой общественности всю антинародную сущность т.н. диссидентов и буржуазных националистов. Вскрыть их связи с враждебными спецслужбами». Работники КГБ, МВД и прокуратуры с большим энтузиазмом восприняли наказ партии. Одновременно неожиданно активизировались органы партийного контроля. Были вскрыты вопиющие нарушения партийной этики и махинации с валютой среди ряда членов высшего партийного руководства, особенно тех, кто поддерживал в свое время Брежнева и выступал против Шелепина. Все они были тихо слиты на пенсии или второстепенные хозяйственные должности, а на их места встали соратники железного Шурика.

Ответов - 135, стр: 1 2 3 4 All

Sergey-M: Крысолов пишет: цитатаЭто я его позвал, я! Медаль выслал телеграфом.

Петрович : awas пишет: цитатаЧто, при Тито предприятия принадлежали иностранцам? Да, не все, конечно, но покупать югославские предприятия Тито иностранцам не запрещал. К тому же, Тито, чтобы спасти свой режим набрал на Западе кредитов под очень высокие проценты. awas пишет: цитатаОб этом, пожалуйста, сообщите калифорнийцам: они тратят на кондиционирование больше энергии, чем вся Россия на отопление. Пар костей не ломит! awas пишет: цитатаА ведь малайские рабочие дешевле наших! Вот именно, что дешевле, в десятки раз дешевле, чем наши рабочие. Малайцу незачем строить дом со стенами в три кирпича и кутаться в шубы. Он будет работать за копейки, которые будут ему платить на иностранном предприятии, производя при этом огромную прибавочную стоимость, которую империалисты распределяют на своих рабочих, чтоб те не бузили. Shidlovsky пишет: цитатаВаша теория интересна и наверное рабочая... века этак до 16-го. Тут дело совсем не в этом. Мир сейчас поделён между крупнейшими империалистическими блоками. Ни Россия, ни Китай, находясь на рельсах капитализма, никогда в этом мире не сможет стать империалистической державой. И климат здесь, в особенности для России, это один из факторов, но не основной, в силу которых рынок ничего хорошего для РФ не принесёт.

awas: Петрович пишет: цитатаawas пишет: цитата Что, при Тито предприятия принадлежали иностранцам? Да, не все, конечно, но покупать югославские предприятия Тито иностранцам не запрещал. К тому же, Тито, чтобы спасти свой режим набрал на Западе кредитов под очень высокие проценты. Но режим-то он действительно спас! И не только режим, но и страну. На протяжении большей части правления Тито Югославия считалась едва ли не богатейшей и комфортнейшей социалистической страной. А что ещё нужно? Петрович пишет: цитатаawas пишет: цитата Об этом, пожалуйста, сообщите калифорнийцам: они тратят на кондиционирование больше энергии, чем вся Россия на отопление. Пар костей не ломит! Шутка хороша. Но на самом деле работать в жару хуже, чем на морозе. Впрочем, дело не в этом. Дело в том, что Калифорния на самом деле расходует по климатическим причинам куда больше сил, средств и денег, чем Россия. И это не мешает её развитию. Так что одного этого факта достаточно, чтобы похоронить Паршева вместе с его книгами. Петрович пишет: цитатаawas пишет: цитата А ведь малайские рабочие дешевле наших! Вот именно, что дешевле, в десятки раз дешевле, чем наши рабочие. Малайцу незачем строить дом со стенами в три кирпича и кутаться в шубы. Он будет работать за копейки, которые будут ему платить на иностранном предприятии, производя при этом огромную прибавочную стоимость, которую империалисты распределяют на своих рабочих, чтоб те не бузили. Повторяю. Общие расходы на жизнеобеспечение малайцев и малайских предприятий -- с учётом ураганов, тропических ливней и прочих местных прелестей -- ничуть не меньше, чем на жизнеобеспечение российских. Но Малайзия опережает Россию в конкуренции. Значит, опять же не в климатических факторах дело. И опять же книгам Паршева место на гвоздике в местах уединения. Петрович пишет: цитатаShidlovsky пишет: цитата Ваша теория интересна и наверное рабочая... века этак до 16-го. Тут дело совсем не в этом. Мир сейчас поделён между крупнейшими империалистическими блоками. Ни Россия, ни Китай, находясь на рельсах капитализма, никогда в этом мире не сможет стать империалистической державой. И климат здесь, в особенности для России, это один из факторов, но не основной, в силу которых рынок ничего хорошего для РФ не принесёт. Мир уже не раз был поделён между крупнейшими империалистическими блоками. Но каждый раз блоки трескались, и в щёлочки прорастали новые великие державы. Кто мог ожидать, что США в 1898-м отвоюют остатки колониальной империи у Испании? Что в попытке переделить мир между Великобританией, Францией и Германией выиграют всё те же США? Что помянутый Вами Китай станет главным в мире центром крупносерийного производства? Конечно, чтобы догнать ушедших вперёд, надо бежать быстрее. Но главное -- надо бежать, а не сидеть на стартовой черте и жаловаться, что места на финише уже поделены.


Динлин: awas пишет: цитатаДело в том, что Калифорния на самом деле расходует по климатическим причинам куда больше сил, средств и денег, чем Россия. И это не мешает её развитию. А цифры у Вас есть ?

Петрович : awas пишет: цитатаНа протяжении большей части правления Тито Югославия считалась едва ли не богатейшей и комфортнейшей социалистической страной. Считалась кем? Югославия использовалась западной пропагандой. Дескать, там "социализм с человеческим лицом", и люди живут гораздо лучше, чем в СССР. Хотя социализмом там и не пахло. Югославские гастарбайтеры были по всей Европе. Относительно высокий уровень жизни поддерживался Западом опять-таки из пропагандистских целей. Рухнул СССР - и Югославия стала Западу не нужна. Без западной помощи экономика просто рухнула. awas пишет: цитатаНо на самом деле работать в жару хуже, чем на морозе. Я не говорил про "работать". По мне так лучше по жаре. Но на себестоимость продукции холод влияет гораздо сильнее, чем жара. А во-вторых, Калифорния - это один из 50 штатов, и основная часть промышленности находится не там. Так же как и у нас - не всё производится в Якутии. В среднем же среднегодовая температура в США гораздо комфортнее,чем в РФ. awas пишет: цитатаПовторяю. Общие расходы на жизнеобеспечение малайцев и малайских предприятий -- с учётом ураганов, тропических ливней и прочих местных прелестей -- ничуть не меньше, чем на жизнеобеспечение российских. Ерунда. Просто сравните малайскую зарплату хотя бы с российской, не говоря уже о европейской. К тому же там выше безработица, а значит и конкуренция за мизерную зарплату. Смоет малайца цунами, заболеет ли он лихорадкой, сдохнет ли с голоду - буржуя это мало волнует. Даже выгоднее. awas пишет: цитатаНо Малайзия опережает Россию в конкуренции. Не Малайзия, а иностранная промышленность в Малайзии. Это две большие разницы. awas пишет: цитатаКонечно, чтобы догнать ушедших вперёд, надо бежать быстрее. Но главное -- надо бежать, а не сидеть на стартовой черте и жаловаться, что места на финише уже поделены. Соревноваться на рельсах капитализма с крупнейшими капиталистическими блоками эпохи империализма бесполезно. Зачем пытаться оживить отживающую своё формацию? Нам в 30-е удалось их догнать только потому, что был социализм, которые дал огромные темпы роста промышленного производства.

ымы: Петрович пишет: цитатасравните малайскую зарплату хотя бы с российской Бред. Зарплата в себестоимости составляет минимум. А Паршева действительно в топку.

Han Solo: awas пишет: цитатаОб этом, пожалуйста, сообщите калифорнийцам: они тратят на кондиционирование больше энергии, чем вся Россия на отопление Во-первых, действительно, откуда дровишки, а во-вторых, надеюсь вы не будете утверждать, что без этого самого кондиционирования темпы роста экономики в Калифорнии были бы меньше? ымы пишет: цитатаА Паршева действительно в топку Паршев слышал звон, да не знает где он. На развитие экономики влияет масса факторов, но разумеется не только географических и не только климат. Что, однако, не означает того, что роль географических факторов имеет смысл отвергать полностью. А Тито жил в долг, что и привело к определенным результатам. Хотя некоторые европейские и не совсем страны действительно хорошо поработали над развалом Югославии

Стас: Но в основном-то Паршев правильно думает. В Малайзии ураганы и ливни каждый день бывают? В России (в Северной Евразии) сразу несколько факторов: климат (зима холодная по полгода почти) + размеры страны и расстояния (по суше) + вопрос полезной площади (отношение её к общей площади) + выход к морям-океанам небольшой.

krolik: Стас пишет: цитатав основном-то Паршев правильно думает. "В главном он прав"(с) Стас пишет: цитатавыход к морям-океанам небольшой. Больше, чем у Швейцарии и Австрии Стас пишет: цитатавопрос полезной площади (отношение её к общей площади) А причем тут общая? Основная масса людей живут не в Сибири вроде? Или бюджет РФ по территориям распределяецца - Якутии много, Москве - мелочь

Читатель: Стас пишет: цитатаВ Малайзии ураганы и ливни каждый день бывают? Кондиционирование надо каждый день, круглый год. Расходы сравнимые с отоплением зимой в России. Стас пишет: цитатаразмеры страны и расстояния (по суше) + вопрос полезной площади (отношение её к общей площади) А это можно измерить. Площадь пахотных земель в России 124 млн. га или 1.2 млн кв.км. 7.33% от общей площади. На Украине, для сравнения, 56.21%... Стас пишет: цитатавыход к морям-океанам небольшой. Смотрим справочник ЦРУ. Coastline: 37,653 km Для сравнения, США - Coastline: 19,924 km

Динлин: Читатель пишет: цитатаКондиционирование надо каждый день, круглый год. Расходы сравнимые с отоплением зимой в России. Цифры - в студию! Читатель пишет: цитатаСмотрим справочник ЦРУ. Coastline: 37,653 km Для сравнения, США - Coastline: 19,924 km Договорились! Меняю пляж на побережье моря Лаптевых на такой же про протяжённости пляж на побережье Калифорнии

Han Solo: Читатель пишет: цитатаКондиционирование надо каждый день, круглый год. Ничего подобного. С октября по март ничего кондиционировать не надо даже в LA, не говоря уж о Фриско

Читатель: Han Solo пишет: цитата в LA Мы кажется про Малайзию говорили? Динлин пишет: цитатаМеняю пляж на побережье моря Лаптевых на такой же про протяжённости пляж на побережье Калифорнии Разговор шел о Стас пишет: цитата выход к морям-океанам небольшой. Про качество пляжей не упоминалось

Читатель: Динлин пишет: цитатаЦифры - в студию! Поискал, нашел цифры. Расходы на кондиционирование летом в провинции Онтарио, Канада (!!!) превышают 1 миллиард долларов. В расчете на отдельный дом, расходы на электричество вырастают с 90 долларов в месяц зимой до 210 долларов летом... http://www.econogics.com/en/2005heat.htm Надо полагать во Флориде, не говоря уж о Малайзии расходы куда выше. А теперь вспомните, сколько вы платите в месяц за отопление и сравните...

Динлин: Читатель пишет: цитатаРазговор шел о Стас пишет: цитата выход к морям-океанам небольшой. Про качество пляжей не упоминалось А корабли по Ледовитому Океану у нас уже без ледоколов ходят ? Читатель пишет: цитатаРасходы на кондиционирование летом в провинции Онтарио, Канада (!!!) превышают 1 миллиард долларов. В расчете на отдельный дом, расходы на электричество вырастают с 90 долларов в месяц зимой до 210 долларов летом... http://www.econogics.com/en/2005heat.htm Надо полагать во Флориде, не говоря уж о Малайзии расходы куда выше. А теперь вспомните, сколько вы платите в месяц за отопление и сравните... Это некорректно. Необходимо сравнивать данные по странам с одинаковым уровнем жизни. Сколько тратиться в том же Онтарио на отопление зимой ? Меньше, конечно, чем в среднем в России - климат там скорее как в Харькове, чем как в Питере, но всё же хотя бы порядок будем знать.

Радуга: Читатель пишет: цитатаРасходы на кондиционирование летом в провинции Онтарио, Канада (!!!) превышают 1 миллиард долларов. Это действительно некорректно. В России господствует убеждение, что "тепла много не бывает". Поэтому (например) у нас на работе в начале июля всегда звучит команда: Кондиционеры отключить - слишком много электроэнергии тратится! И идет комендант здания с рабочим и провода элементарно режет. А потом при +30 (+38) сиди и работай как хочешь. Так что пример кондиционеров ни о чем не говорит. Мы просто не знаем сколько электречства на это дело уйдет.

krolik: Динлин пишет: цитатаНеобходимо сравнивать данные по странам с одинаковым уровнем жизни. Чтоб знать порядок - ИМХО, просто можно пересчитать в русских ценах

Читатель: Динлин пишет: цитатанеобходимо сравнивать данные по странам с одинаковым уровнем жизни Не понял почему? Где у Паршева такое написано?

Han Solo: И еще раз тот же самый вопрос. Много ли убудет от производительности труд, если убрать кондиционеры? А вот батареи зимой убирать нельзя, да. Замерзнут людишки. Читатель пишет: цитатаМы кажется про Малайзию говорили? А тетка, которая шьет джинсы в малайзии за 20 центов в час, о такой вещи как кондиционер и не слыхала

Читатель: Динлин пишет: цитатаСколько тратиться в том же Онтарио на отопление зимой ? Меньше, конечно, чем в среднем в России - климат там скорее как в Харькове, чем как в Питере, но всё же хотя бы порядок будем знать. Пожалуйста. Вот очень интересный сайт. click here Расходы за год на отопление среднего по размерам дома (1,200 square feet, что как я понимаю, равно примерно 108 кв.метров) - от полутора до трех тысяч канадских долларов, горячая вода - около пятисот долларов. Мне почему то кажется, что канадцы платят больше...

Читатель: Han Solo пишет: цитатаМного ли убудет от производительности труд, если убрать кондиционеры? Вы в тропиках вообще бывали? Без кондиционера одежда за полчаса промокает насквозь, какая работа, какая блин производительность? Han Solo пишет: цитатаА тетка, которая шьет джинсы в малайзии за 20 центов в час, о такой вещи как кондиционер и не слыхала Не верю, быть такого не может! А если и вправду там есть такие фашисты, таких буржуев надо под Нюрнбергский трибунал - за бесчеловечные опыты над людьми...

ымы: Стас пишет: цитатав основном-то Паршев правильно думает Он вообще не думает. Об экономике во всяком случае. Han Solo пишет: цитатаМного ли убудет от производительности труд, если убрать кондиционеры? Труд бывает разный. Если в офисе типа российского но в тропиках - много. Но в Азии другие постройки. И кондиционеров там в производственных помещениях действительно нет. Han Solo пишет: цитатабатареи зимой убирать нельзя, да. Замерзнут людишки Коллега, выбросьте Паршева в топку. Людишкам ничего не сделается - в фуфайках поработают. Оборудование и инфраструктура сдохнет.

Динлин: Читатель пишет: цитатаРасходы за год на отопление среднего по размерам дома (1,200 square feet, что как я понимаю, равно примерно 108 кв.метров) - от полутора до трех тысяч канадских долларов, горячая вода - около пятисот долларов. Замечательно. 1500-3000 за год, учитывая, что зима у них коротче - 500-1000 в месяц. А на кондиционирование - 130 баков в месяц, т.е. в 5-8 раз меньше. Что и требовалось доказать. Читатель пишет: цитатаHan Solo пишет: цитата А тетка, которая шьет джинсы в малайзии за 20 центов в час, о такой вещи как кондиционер и не слыхала Не верю, быть такого не может! А если и вправду там есть такие фашисты, таких буржуев надо под Нюрнбергский трибунал - за бесчеловечные опыты над людьми... По воспоминаниям моей экс-супруги, во Вьетнаме именно так дело и обстоит. Кондишки - в офисах и гостинницах для богатых тэйских туристов. А простые тётки, которые шьют, без кондишек обходяться. Просто они встают в 5-6 утра, пока прохладно, а в самую жару у них сиеста. Ну и потов ещё вечером работают, когда жара спадает.

Читатель: Динлин пишет: цитатаво Вьетнаме именно так дело и обстоит. Кондишки - в офисах и гостинницах для богатых тэйских туристов. А простые тётки, которые шьют, без кондишек обходяться. Просто они встают в 5-6 утра, пока прохладно, а в самую жару у них сиеста. Ну и потов ещё вечером работают, когда жара спадает. Ужас... Не знаю как во Вьетнаме, а в Сингапуре что днем, что ночью, никакой разнцы, жара точно такая же.

krolik: Динлин пишет: цитатаПросто они встают в 5-6 утра, пока прохладно, а в самую жару у них сиеста. Ну и потов ещё вечером работают, когда жара спадает. Теряецца рабочий день Не один хрен?

банзай: Читатель пишет: цитатаНе знаю как во Вьетнаме, а в Сингапуре что днем, что ночью, никакой разнцы, жара точно такая же. нов Сингапуре кругом кондишены, даже в автобусах. Кстати то же и на Тайване. А вот в домах не везде. Но там у многих каменные или кафельные полы, что немного удивляет.

Динлин: krolik пишет: цитатаТеряецца рабочий день Не один хрен? Не один. В самую жару действительно работать не комильфо. Да и привыкли они за тысячи лет именно к такому графику работы - утром и вечером с перерывом днём.

банзай: Динлин пишет: цитатаграфику работы - утром и вечером с перерывом днём. правильно если в пять солнце встает, а в восемь уже жара дикая начинается, что делать. еще влажность добавьте. все прелести жизни. хотя например в Тайбее и Гонконге нет никакой сиесты

Динлин: банзай пишет: цитатахотя например в Тайбее и Гонконге нет никакой сиесты Взамен неё появились кондиционеры

Читатель: банзай пишет: цитатаесли в пять солнце встает, а в восемь уже жара дикая начинается Это во Вьтнаме так наверное. В Сингапуре круглый год солнце в семь встает, ровно в шесть вечера закатывается. А температура и днем и ночью и зимой и летом плюс тридцать пять, другой там не бывает...

банзай: Читатель пишет: цитатане бывает... бывает и ниже но не ниже + 25 И ВЫШЕ. Как почти везде в тропиках. В Гонконге и на Тайване бывает и +15-20 зимой и до 30 летом.

Читатель: Динлин пишет: цитатаВзамен неё появились кондиционеры В этом климате без кондиционеров вообще жить нельзя, а с кондиционерами можно, но очень тяжело.... ЗЫ. Каждый раз туда езжу, болею ангиной - от перепада температур и кондиционера...

банзай: Читатель пишет: цитатаКаждый раз туда езжу, болею ангиной - от перепада температур и кондиционера достаточно мерзкое занятие болеть в тропиках. хуже чем здесь. и зараза лечение дорогое. Вот в Сингапуре за день я и простыл, что в Мельбурн прилетел совершенно больным.

Читатель: банзай пишет: цитатаВ Гонконге и на Тайване Как я понимаю, там субтропики, вроде Ближнего Востока, а в Сингапуре и Малайзии климат экваториальный, как в Конго... Как люди выживают, не понимаю...

Han Solo: Читатель пишет: цитатаКаждый раз туда езжу, болею ангиной - от перепада температур и кондиционера... Вам как богатому белому туристу их не понять... ымы пишет: цитатаНо в Азии другие постройки. И кондиционеров там в производственных помещениях действительно нет. О! О чем и речь. Начнем с того, что построить здание на юге дешевле - сравните барак из фанеры, ДСП и т.д. с каменным или даже сосновым домом с фундаментом и прочей ерундой.

krolik: Han Solo пишет: цитатаНачнем с того, что построить здание на юге дешевле - сравните барак из фанеры, ДСП и т.д. с каменным или даже сосновым домом с фундаментом и прочей ерундой. Одноразовое вложение (Хм, что интересно, Паршевцы обычно чего-то не любят собратьев-фоменкистов, суворовцев,...) Загадка природы

Han Solo: krolik пишет: цитатаПаршевцы обычно чего-то не любят собратьев-фоменкистов, суворовцев Вы меня с кем-то спутали. Я не "паршивец", еще раз повторяю. Просто не принимать во внимание географию - идиотизм.

банзай: Han Solo пишет: цитатапринимать во внимание географию - идиотизм. абсолютно согласен.видел домик, ну бунгало такое из бамбука в Таиланде, на крыше спутниковая антена, у входа " хюндай" и ничего просто там тепло, это нормально

Читатель: Мне надоел этот паршевский бред. Поэтому голые цифры. Годовое потребление электроэнергии на душу населения в холодной России - 6,251 КВтЧ, в тропической Малайзии - 3000, Таиланде - 1,630, Филиппинах - 580, на Тайване - 6,422, Сингапуре - 7,272, Гонконге - 5,507 Вывод - Сингапур - самая холодная страна в мире...

банзай: Читатель пишет: цитатана Тайване - 6,422, Сингапуре - 7,272, Гонконге - 5,507 Вывод - Сингапур - самая холодная страна в мире... посмотрите на освещенность городов и обилие рекламы



полная версия страницы