Форум » ХХ век и XXI век - часть I » Цыганское государство » Ответить
Цыганское государство
Демонолог: Державы-победительницы в 2МВ решили, вместо того, чтобы возвращать Трансильванию румынам (за что, спрашивается?), создать в ней независимое государство. Цыганское. А что? Тоже жертвы нацистского геноцида. Венгров и рымын репатриировать, и вперёд! Что подобные проекты у цыган существуют, подтверждает эта статья.
Ответов - 48, стр:
1 2 All
Pasha: Цыгане явно читали мою "Палестинскую проблему"...
Drakosha: цитатаВоровать друг у друга и не гадать чужим – так и от скуки сдохнуть недолго. И толкать друг другу ширево...
Демонолог: Pasha пишет: цитатаЦыгане явно читали мою "Палестинскую проблему" Насчёт цыган не знаю, но я читал.
Динлин: Drakosha пишет: цитатаИ толкать друг другу ширево.. Круговорот ширева в природе . А гимн у государства будет "Ай да ну да ну да най"
Валерий-Хан: Динлин пишет: цитатаА гимн у государства будет "Ай да ну да ну да най" Это припев.А слова первого куплета (задумчиво, распевно) "А запрягай-ка , батька, лошадь, А рыжую, косматую, А я поеду в шумный табор, Цыганочку посватаю!"
Cмельдинг: Класс!
RAZNIJ: А может порядок будет ??? У меня знакомые жили в доме, большинство жильцов зажиточные цигане. Так дом был чистенький ухожений.А машину можно было на всю ночь под окнами оставлять, а не гнать на стоянку (и ни кто не трогал). И в плане шумных компаний и молодежи все очень тихо и степенно. Цыгане цыганам рознь.
Max: RAZNIJ пишет: цитатаЦыгане цыганам рознь. Наличие свое государства мобилизует. Пришли бы в "норму". Ну, понятно, Германию и Голандию, не построили бы, но жили бы не хуже румын. В самом деле, живут же румыны, и г-во у ниох есть.
Modo: Да и вообще - ой не все б туда потянулись... В государство ушли бы многие, но быстро начался бы отток - притом преимущественно в Европу, а не в Россию.
Modo: Да и вообще - ой не все б туда потянулись... В государство ушли бы многие, но быстро начался бы отток - притом преимущественно в Европу, а не в Россию. остались бы оседложивущие уже сейчас, социализовавшиеся цыгане - отдаленно напоминающие послевоенных европейских евреев по образу жизни.
Демонолог: РОМИЯ, Ромская Земля (Them Romani), государство в Центральной Европе. Граничит с Венгрией, Румынией и Украиной. Площадь 34 тыс. кв. км. Население (- - - -). Столица - Клуж. Государственное устройство - парламентская республика. Парламент состоит из двух палат (Народный Крис и Палата Баронов), избираемый им президент (с 2002 г. Эмир Кустурица) выполняет в основном церемониальные функции. Денежная единица - ловэ. Государственный язык - романес (цыганский). Р. занимает северо-западную часть исторической области Трансильвания. По Венскому арбитражу 1940 г. северная Трансильвания отошла от Румынии к Венгрии. Согласно Парижскому договору 1947 г., часть этой территории к востоку от р. Муреш была возвращена Румынии, а остальная часть выделена цыганам для создания собственного независимого государства. Расходы по перемещению цыган в Р. и репатриации венгерского и румынского населения были взысканы в счёт репараций с Германии, Венгрии и Румынии. С первых лет своего существования Р. входила в состав советского блока. В 1940-50-х гг. сталинистский режим (- - первого президента - советского военачальника цыганского происхождения или партизана-антифашиста - - ) пытался принудить цыган к оседлости. Это удалось лишь частично. До конца 1980-х гг. хозяйство Р. держалось в основном на экономической помощи СССР. После распада Восточного блока Р. вступила в полосу затяжного экономического кризиса. Уровень эмиграции остаётся самым высоким в Европе. Остаётся придумать флаг и герб.
Динлин: Демонолог пишет: цитатаПалата Баронов Демонолог пишет: цитатаДенежная единица - ловэ
Magnum: Демонолог пишет: цитатафлаг и герб. http://www.crwflags.com/fotw/flags/rom.html http://www.crwflags.com/fotw/flags/hu-minor.html#gip
Валерий-Хан: Нет на флаге важного - двух грязных ладошек - одна протянута за подаянием, другая шаловливо лезет в чужой карман....
Демонолог: И гимн есть: Djelem, djelem, lungone dromensa Maladilem baxtale Romensa Djelem, djelem, lungone dromensa Maladilem baxtale Romensa. Ay, Romale, Ay, Chavale, Ay, Romale, Ay, Chavale.........
Валерий-Хан: Демонолог пишет: цитатаAy, Romale, Ay, Chavale, Ay, Romale, Ay, Chavale......... Да ...Действительно...На самом деле происходит ТАКОЕ, что и в бредовом сне не привидиться...
OlegM: ИМХО кончится тем же чем и с евреями, которых по некоторым данным в отдельно взятом НьюЙорке проживает чуть ли не столько же сколько во всем Израиле...
Cмельдинг: Демонолог пишет: цитата РОМИЯ, Ромская Земля РОмия или РомИя? А мне больше нравятся названия из цыганских сказок, их еще Говард использовал, цыганские государства Зингара и Замора. Замора, кстати, больше подходит - по геогр. расположению, и некоторым другим данным
Читатель: Демонолог пишет: цитатаDjelem, djelem, lungone dromensa Maladilem baxtale Romensa Djelem, djelem, lungone dromensa Maladilem baxtale Romensa. Ay, Romale, Ay, Chavale, Ay, Romale, Ay, Chavale......... Какой красивый язык... Смесь языка индоарийского с романскими и славянскими. Убойное сочетание. 'Amaro Dat kai san ando rhaio, te avel cho anav ankerdo swunto. Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твое; Chi amperetsia te avel. Chi voia te kerdiol pe phuv sar ando rhaio. да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе; De amen adies amaro manrho sar swako dies. хлеб наш насущный дай нам на сей день; Iertisar amare bezexa, sar vi ame iertis kodolen kai keren bezexa karing amende. и прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим; Na mek ame te zhas ando zumaimos, numa skepisar ame katar o nasul iek. и не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого. Ke tute si e amperetsia, e putiera, ai o barimos zhi pon godi.' 'Amen' Ибо Твое есть Царство и сила и слава во веки. Аминь Надо однако выучить...
Cмельдинг: Задумчиво - а как там с религией? В Израиле все ясно, а тут? Кроме того, в тех краях, ЕМНИП цыгане часто работали - да-да, работали, не падайте в обморок, коллеги - кузнецами. А румыны эту профессию презирали дружно - "стучать молотком - цыганское дело". Вот местные трудовые ромале будут смотреть на приезжих "родственничков", как лекутим на совестких атеистов Далее, читал, ЕМНИП же, в Науке и Религии, что в цыг. среде якобы память о индуистских (!!!) богах сохранялась. Будто бы Браму Барамой называли... только остальных я успешно позабыл.
Читатель: Cмельдинг пишет: цитата как там с религией? Цыгане тыщу лет как православные
Демонолог: Демонолог пишет: цитатапервого президента - советского военачальника цыганского происхождения или партизана-антифашиста Кто бы это мог быть, а?
Читатель: Демонолог пишет: цитатаДемонолог пишет: цитата первого президента - советского военачальника цыганского происхождения или партизана-антифашиста Кто бы это мог быть, а? "В то время в Брянские леса через заградительные оккупационные отряды, состоявшие из нескольких венгерских полков, ломился из степей Украины человек, о котором уже ходила слава в партизанских краях. Одни говорили, что это цыган, колесивший по немецким тылам, другие — что это полковник, у которого все рядовые не ниже старшего лейтенанта, что он имеет танки, самолеты. Но кто бы он ни был, немцы боялись его как огня, а народ рассказывал о нем легенды. Одним словом, молва несла весть о человеке, который соответствовал моему идеалу партизана. Как только он появился вблизи Брянских лесов, я посадил свою радистку на облучок орловской одноконной повозки и покатил к нему. Дорога была длинная, около девяноста километров, дуга все время сваливалась, рассупонивался хомут, и мы никак не могли с ними справиться. Я очень обрадовался, увидев пароконные украинские телеги с люшнями... Это было в сосновом лесу возле Старой Гуты, невдалеке от Хутора Михайловского, где расположился лагерем Ковпак. Лагерь действительно напоминал чем-то цыганский табор. " (с) Вершигора "Люди с чистой совестью"
Sergey-M: Cмельдинг пишет: цитата Кроме того, в тех краях, ЕМНИП цыгане часто работали - да-да, работали, не падайте в обморок, коллеги - кузнецами Хм, вполне и н только в этих краях. Раз в промышленных масштабах лошадьми торгуют -необходимиость их ковать, стреена всякие делать
Cмельдинг: Лучше РомИя все же. Чтоб в ритм попадало - чЕ-мо-дАн-вок-зАл-Ро-мИ-я! (Замора и Зингара в ритм как раз вписываются)
thrary: Читатель пишет: цитатаЦыгане тыщу лет как православные В восточной европе. В западной они католики. Ну и так далее как я понимаю.
Динлин: Cмельдинг пишет: цитатаЗамора и Зингара Почему-то эти названия вызвали воспоминания о комедии начала 90-х, в которой фигурирует страна Затраханд, которой правит добрый король Туго Ухо 14-й и в которой существует культ Святой Затрахи (нац. героиня, типа Жанны Д,Арк) и обычай койка-на-койка (каждый день в определённое время, типа намаза)
krolik: Пару ссылок про цыган http://books.debri.ru/
Игрок: Религия у цыган (рома) - любая. Есть и мусульмане, и протестанты... Тут приезжал цыган из Венрии, но на моих глазах так и не смог поговорить с цыганами из Таджикистана. Много цыган оседлых, культурных, даже с высшим образованием и пр. Вот моя коллега. Преподаватель вуза. В третьем поколении (!). Но психологически её не воспринимают как представителя цыганского народа. Хотя внешность у неё вполне цыганская . Так что государство могло бы быть очень жизнеспособным. Жаль, что нет такого государства !
Читатель: thrary пишет: цитата В восточной европе. В западной они католики. Ну и так далее как я понимаю. Исходный пункт для расселения цыган по Европе - Византия. Именно там цыгане впервые приняли христианство, в православном, естественно варианте, и даже собственное самоназвание - ромалы (от ромеи - самоназвание жителей Византийской, она же Римская, империи).
Демонолог: Читатель пишет: цитатаи даже собственное самоназвание - ромалы (от ромеи - самоназвание жителей Византийской, она же Римская, империи). Неверно. См. начало статьи http://en.wikipedia.org/wiki/Roma_%28people%29
Крысолов: Демонолог пишет: цитатаhttp://en.wikipedia.org/wiki/Roma_%28people%29 Блин, почему посты режуться?
sas: Крысолов пишет: цитатаБлин, почему посты режуться? Я смотрю это происходит только с длинными линками....
Крысолов: sas пишет: цитата смотрю это происходит только с длинными линками.... Я смотрю это происходит с теми линками в которых есть значок %
Magnum: Читатель пишет: цитатасобственное самоназвание - ромалы (от ромеи Гипотеза! Они потомки римских солдат, которые все-таки дошли до Индии! :sm26
Демонолог: Поднимаю тему. Не отправлять же её в архив без стихотворения Магнума?
Крысолов: Демонолог пишет: цитатаПоднимаю тему. Не отправлять же её в архив без стихотворения Магнума Да, знаете ли!
Снусмумрик: Магнум! Есть полезная и практичная идея. Надо сумасшедшего, но гениального цыганского лидера, который решит, что цыганам надо ехать в палестину и примазываться к будущему успеху евреев. Светские сионисты его поддержат. Таким образом к настоящему времени у нас будет большое не-арабское большинство...
Magnum: Социальный заказ и вдохновение совпали. Разумеется, мы воозьмем за основу эту гипотезу: цитатаОни потомки римских солдат, которые все-таки дошли до Индии! Продолжение на следующей странице. :sm11
Magnum: Снусмумрик пишет: цитатаЕсть полезная и практичная идея. Ага! Так и сделаем. Это будет куда страшнее ЯК, хотя стратегия А-М-Т здесь не сработает.
полная версия страницы