Форум » Разное - часть I » Династия Римлян » Ответить

Династия Римлян

Читатель: читая историческую литературу наткнулся на ссылку на вот такую работу Dunning, C. S. L. 2001. Russia's First Civil War: The Tine of Troubles and the Founding of the Roman Dynasty. Pennsylvania State University Press, University Park, PA. Где, во имя Иблиса...

Ответов - 21

krolik: царь-цезарь, 3-й Рим и т.д.

Роберт: Фоменковец. Расстрелять.

Magnum: Читатель пишет: The Tine of Troubles Как бы это перевести... Смутный зубец?


Читатель: Magnum пишет: Как бы это перевести... Смутный зубец? Tine From Wikipedia, the free encyclopedia Jump to: navigation, search Tine may have one of the following meanings: tine (structural) – a 'prong' on a fork or similar implement, or any similar structure Tine (company) – the biggest dairy producer in Norway Tine – a town in Sudan Tine test – a medical test for tuberculosis Tine (person) – Nickname for a woman in Texas

krolik: Magnum пишет: Смутный зубец? прям как PROMT

Magnum: http://en.wiktionary.org/wiki/tine Russian: зубец (zubets) m.

serebryakov: Magnum пишет: Как бы это перевести... Смутный зубец? Пф! Буквалисты. "Пик Бед", конечно.

sas: serebryakov пишет: Пф! Буквалисты. "Пик Бед", конечно. Если имеется ввиду таки Смута, топричем здесь это: Читатель пишет: Russia's First Civil War: ?

serebryakov: sas пишет: топричем здесь это: В РИ-варианте, без опечаток, название переводится как "Первая Гражданская в России: Смутное время и воцарение династии Романовых". Такой оборот мне, кстати, не раз встречался - когда Смуту называют гражданской войной. Но АИ-вариант наводит на мысли....

Читатель: sas пишет: цитата: Russia's First Civil War: ? ну простим англочеловеку, откуда ему про Василия Темного знать

Magnum: Это византийская-ромейская династия; поскольку речь идет о "первой гражд. войне", то дело было около 1000 года. В Киев пригласили Рюрика, Трувора и Синеуса Константина, Василия и Романа.

Ежен: Читатель пишет: ну простим англочеловеку, откуда ему про Василия Темного знать А драчка между Владимиром и Святополком под гражданскую не подходит?

Fenrus: Ежен пишет: А драчка между Владимиром и Святополком под гражданскую не подходит? Англоязычные историки сейчас, как правило, различают понятия "Rus" (или Rus') и "Russia". Последнее - начиная только с Московского царства.

Артем: Читатель пишет: nd the Founding of the Roman Dynasty. serebryakov пишет: В РИ-варианте, без опечаток, название переводится как "Первая Гражданская в России: Смутное время и воцарение династии Романовых". М-да-уж - как говорил Киса Воробьянинов с подачи великого комбинатора... Вот эт' опечатка... Нужно наверное писать все же "the Founding of the Romanov's Dynasty". Но это не первый раз, когда западники не утруждают себя научной добросовестностью в отношении нас...

Fenrus: Артем пишет: Но это не первый раз, когда западники не утруждают себя научной добросовестностью в отношении нас... Romanov Dynasty = династия Романовых, это грамматически правильно. Опечатка, скорее всего, возникла при переносе текста в сеть (так же, как и n вместо m в слове time). Каким образом из этого факта можно сделать вывод о степени научной добросовестности автора книги, не читая ее, для меня лично - загадка... Но вообще идея о призвании (или приходе иным способом) византийцев вместо варягов весьма перспективная, над ней стоит подумать.

Max: Fenrus пишет: Romanov Dynasty = династия Романовых, это грамматически правильно. Опечатка, скорее всего, возникла при переносе текста в сеть (так же, как и n вместо m в слове time). Каким образом из этого факта можно сделать вывод о степени научной добросовестности автора книги, не читая ее, для меня лично - загадка... Именно Russia's First Civil War: The Time of Troubles and the Founding of the Romanov Dynasty (ISBN: 0271020741) Dunning, Chester S. L. Bookseller: ManOfBooks.com (Washington, DC, U.S.A.) Price: US$ 55.00 [Convert Currency] Quantity: 1 Shipping within U.S.A.: US$ 3.50 [Rates & Speeds] Book Description: Penn State U. Press College Station. PA 2001, 2001. illustrations Book Condition - NF, Jacket Condition - NF. First Edition. Hardcover. Bookseller Inventory # 30979 [Bookseller & Payment Information] [More Books from this Seller] [Ask Bookseller a Question]

Артем: Fenrus пишет: Каким образом из этого факта можно сделать вывод о степени научной добросовестности автора книги, не читая ее, для меня лично - загадка... Не придирайтесь к словам... Не автора, так людей, которые размещали не вычитанный текст в сеть. Fenrus пишет: Но вообще идея о призвании (или приходе иным способом) византийцев вместо варягов весьма перспективная, над ней стоит подумать. Тут я вижу одну сложность. Предки византийцев били. А призывать можно только того, кого считаешь сильнее себя. Разве что Византия начнет проводить в отношении России целенаправленную политику династических браков - толкать к руссам "за море" принцесс. А вслед за девицами уже и мужчины пойдут... Но это целое столетие - не меньше.

Han Solo: Артем пишет: Предки византийцев били Да по-разному бывало вообще-то

Fenrus: Артем пишет: Тут я вижу одну сложность. Предки византийцев били. А призывать можно только того, кого считаешь сильнее себя. Ну, Империя по состоянию на VIII-IX вв. стопроцентно сильнее - тут, я думаю, ни у кого сомнений быть не могло. В конце концов, принятие христианства и прочая "византинизация" при Владимире не на пустом месте откуда-то взялись. Артем пишет: Разве что Византия начнет проводить в отношении России целенаправленную политику династических браков - толкать к руссам "за море" принцесс. А вслед за девицами уже и мужчины пойдут... Но это целое столетие - не меньше. Во-первых, кто мешает начать раньше? Во-вторых, представим себе, что на Русь мог бежать какой-нибудь неудачливый византийский претендент на трон с группой последователей. Утвердился где-нибудь (необязательно в Киеве). А его дети-внуки, когда острота противоречий с Константинополем отпала, установили "тесные партнерские отношения" с соплеменниками, одновременно укрепляя и расширяя свою власть на Руси. Вот тут уже и династические браки пошли, и все такое...

stupidmongol: Fenrus пишет: Во-первых, кто мешает начать раньше? Во-вторых, ...необязательно в Киеве. 1) Чем раньше - тем лучше -> 6-7 век? 2) в Киеве как-то понятнее - экономический фактор, однако - хорошо известный торговый путь. Но тогда где граница естественной экспансии на север? И возможна ли (пусть и ограниченная) экспансия на Запад/Северо-Запад? Насколько империя поможет в такой экспансии? Кто остановит (if any)? 3) в какой-то момент произойдет столкновение интересов с пейсами (это не очепятка, не с персами, а с хазарами)- как разбираться?

Fenrus: stupidmongol пишет: 1) Чем раньше - тем лучше -> 6-7 век? Да, можно и так. stupidmongol пишет: 2) в Киеве как-то понятнее - экономический фактор, однако - хорошо известный торговый путь. В Киев они могут перебазироваться и потом, во втором-третьем поколении, как тот же Олег, только не с севера, а с юга. Дальнейшие взаимоотношения с империей - возможно, по типу младшего регионального партнера. А отсюда масса интересных возможностей. Например, использование такой "Греко-Руси" империей в качестве противовеса Болгарскому царству... В общем, о подробностях надо думать, но тема, по-моему, перспективная.



полная версия страницы