Форум » Разное - часть I » Миклухо-Маклай и две развилки (Русская Новая Гвинея) » Ответить
Миклухо-Маклай и две развилки (Русская Новая Гвинея)
Argentum.: Этнограф Миклухо-Маклай известен всем благодаря своим новогвинейским исследованиям. Но, я думаю, не столь широко известно то, что он ратовал за создание независимого государства папуасов (им был написан проект его создания), а позже пытался получить разрешение у царского правительства на создание вольной русской колонии на Новой Гвинее. Ни черта из этого не вышло, и учёный от расстройства ушёл в иной мир. Опираясь на биографию этого человека, можно придумать аж две развилки. Пока можно обсуждать их в одной теме, но, если будет желание, можно их и разделить на две. Развилка первая: Миклухо-Маклай (может, для краткости назвать его ММ?) - как вождь освободительного движения папуасов. То есть он создаёт движение за независимость Новой Гвинеи или её части (как сейчас) и создание Папуасского союза. Возможны и боевые выступления против оккупантов. Короче, ММ создаёт некое подобие "армии" папуасов и начинается настоящая война за независимость. Может, и победить удастся - воевать придётся в джунглях, где аборигены эффективней европейцев в боевых действиях. К тому же применение боевой техники практически невозможно. Проиграли же американцы вройну во Вьетнаме, а у них и самолёты были. В результате на карте появится Папуасский союз, а оккупантам заметно подпортят кровь. Что дальше - не знаю. P.S. Я думаю, не стоит сомневаться в организаторских способностях ММ. В молодости он участвовал в студенческих выступлениях (за что был исключён из института), стало быть, имел какой-то опыт в этом деле. Развилка вторая, для нас более интересная: Царское правительство поддаётся на уговоры и вольная русская колония в восточной Новой Гвинее появляется. Вольная поначалу... После смерти удовлетворённого ММ Россия (главное - успеть раньше Бельгии и Германии!) отхряпывает восток Новой Гвинеи (на западе - голландцы) и объявлет его Новогвинейской губернией. На объявленную поначалу вольность нам начхать. После революции вряд ли столь важный стратегический объект получит независимость а ля Финляндия и Польша. То есть образуется Папуасская АССР в составе РСФСР, так как в её правительстве с самого начала заседают русские. В ВМВ Япония позарится на эти наши южные владения, но австралийцы и американцы помогут. То есть ВМВ на восточеном фронте всё равно выиграем. Во время "парада суверенитетов", я надеюсь, Новая Гвинея не отделится (папуасам - всё равно, образованность мала, лишь несколько сотен учатся в России). Стало быть, в 2005 году вы смогли бы съездить на Экватор без визы, помыть сапоги в Индийском океане, взглянуть на православный храм в тропическом лесу и покормить с руки древесных кенгуру. А в Думе заседало бы 2 депутата-папуаса :)). Главный городом данного региона будет Миклухо-Маклайск (неблагозвучно, конечно, но...) бывший Райский город :)) (до революции, стало быть, он так назывался. А почему бы и нет? Место поистине райское. А во время борьбы с религией его переименуют.) Мне интересно узнать о религии на Новой Гвинее в этом мире. Станут насильно крестить папуасов или нет? P.S. Вторая развилка уже обсуждалась[url=http://alternatiwa.org.ru/GEN/Russkaja%20Afrika,%20Russkaja%20Okeanija%20i%20Russkaja%20Aljaska.htm]тут[/url] , но она плавно перешла в обсуждение Русской Аляски и ни к чему конкретному не привела .
Ответов - 30
Ага-Хан: 1. Папуасы зело дики! Это Вам не эфиопы. Вряд ли удастся создать что-нибудь путное даже с организаторскими способностями Миклухо-Маклая. 2. По этому вопросу я уже высказывался в привденной Вами теме.
Henry Pootle: Argentum. пишет: цитатавождь освободительного движения папуасов От кого? ПМСМ, это была германская подмандатная территория, но об этом знали только несколько тысяч жителей городов и посёлков, в которых были белые. На остальной территории до сих пор не везде ступала нога европейца.
п-к Рабинович: Всех двадцатипятитысячников, отправленных для проведения коллективизации в ПАССР, съедят.
ымы: п-к Рабинович пишет: цитатаВсех двадцатипятитысячников, отправленных для проведения коллективизации в ПАССР, съедят. Это будут местные. И съедят они противников коллективизации!!!
Сталкер: п-к Рабинович пишет: цитатаВсех двадцатипятитысячников, отправленных для проведения коллективизации в ПАССР, съедят. Да нет, туда после революции подтянутся белогвардейские эмигранты, и будет белогвардейская Русская Папуа.
Динлин: Если серьёзно - английский флот не позволит красному флоту добраться до Папуа. Так что - вот она экваториальная БДВР .
grisha: В начале 20-го века некий гражданин РИ (фамилию не помню) поехал в Азию. В Индонезии он задержался и каким-то образом (в статье не объяснялось) познакомился с раджой Суматры. Тому очень хотелось избавиться от англичан, да вот новейшее оружие ему, как желтой обезьяне, не продавали. Гражданин РИ (по национальности молдован) не только купил на его деньги артиллерию и стрелковое оружие, но и взялся обучать армию. Восстание продолжалось что-то около двух лет. Вначале англичан вышибли с острова. Потом они подтянули еще пару полков и задавили туземцев. Гражданин попал в плен и после долгой процедуры его не стали расстреливать, а как белого сагиба выслали в Россию под надзор в родные места. Во время революции 1905г он смылся и пропал без следа. Осталась легенда, что он снова отправился в Индонезию. Видимо, по второму разу, его судить не стали, а на месте грохнули.
Леший: grisha пишет: цитатаВ начале 20-го века некий гражданин РИ (фамилию не помню) поехал в Азию. В Индонезии он задержался и каким-то образом (в статье не объяснялось) познакомился с раджой Суматры. Не в начале 20-го, а в конце 19 в. Фамилия Малыгин. И не на Суматру, а на Ломбок, где и поднял восстание. Но не против англичан, а против голландцев.
Читатель: grisha пишет: цитата с раджой Суматры Не бывает...
grisha: Леший пишет: цитатаНе в начале 20-го, а в конце 19 в. Фамилия Малыгин. И не на Суматру, а на Ломбок, где и поднял восстание. Но не против англичан, а против голландцев. Ошибся признаю, еще в советские времена читал. Вот так и рождаются легенды. А написал я это, чтобы объяснить, что государство папуасов не возможно в принципе.
Читатель: grisha пишет: цитатагосударство папуасов не возможно в принципе. Тем не менее, Папуа-Новая Гвинея существует и даже является членом ООН
grisha: Читатель пишет: цитатаТем не менее, Папуа-Новая Гвинея существует и даже является членом ООН ЧЛЕН ООН - звучит красиво. А не мешало бы проверить биографии нынешнего правительства. Нет ли у них в предках Миклухо-Маклая?
Sergey-M: тут надо генетические экспертизы проводить -не думсмаю что у них хлорошо с учетом населения
Энсисо: Сколько я знаю, в свое время знаменитый и, конечно, великий ученый-этнограф Николай Николаевич Миклуха-Маклай, возвратившись из Папуасии предлагал царю основать русскую колонию в Полинезии. Царь отказал. А настоять у Миклухи сил не было, ибо его подточила тропическая лихорадка. А если бы гранитный организм потомка казаков сдюжил бы? А если б, благодаря многим аудиенциям, Александр Александрович уступил бы и дозволил?
Argentum.: А в русско-японской войне колония на Новой Гвинее ох как пригодилась бы! Может, обсудим преспективы РЯВ в этом мире?
Магомед от Петровича: БЫЛО ! И "белая Папуасия" , и "ПССР" , и все такое . Домой как попаду и как найду доступ к сетке , выложу свой таймлайн , так сказать , старенький ... Если не забуду .
Den: Тема как всегда бредова, но не это главное товарищи Идея товарища Аргентума мыть сапоги в Индийском океане находясь на Новой Гвинее очень прогрессивная идея товарищи. Далеко тянет руки товарищ Аргентум. Но вольные народы Индийского океана говорят этому несознательному товарищу, что так и ноги в этих сапогах протянуть можно
Магомед от Петровича: Ден , а ты ту , старую тему помнишь ? Про восстание революционных папуасов в Новопетровске-на-Тихом ? И дальнейшем переименовании города сперва в Троцкий-дальний а потом Сталин-ближний ( в том смысле что товарищ Сталин был очень близок каждому советскому папуасу ) ?
Den: Помню, помню. Эх было время А вообще тема лишь чуть более реалистична чем Белая Аляска. Чеканные слова царя "Нам своих папуасов хватает!" помните? Вот это и есть истинная причина отсутствия у России дальних колоний.
Магомед от Петровича: Я то разумеется помню . А вот некоторые мечтатели нет ...
Argentum.: Den пишет: цитатаТема как всегда бредова, но не это главное товарищи Идея товарища Аргентума мыть сапоги в Индийском океане находясь на Новой Гвинее очень прогрессивная идея товарищи. Далеко тянет руки товарищ Аргентум. Но вольные народы Индийского океана говорят этому несознательному товарищу, что так и ноги в этих сапогах протянуть можно Не понял ? К чему бы это ? Что значит "как всегда" ? А про мытьё сапогов я выразился образно. И море, омывающее НГ с запада, таки относится к бассейну Индийского океана.
Sergey-M: Магомед от Петровича пишет: цитата Про восстание революционных папуасов в Новопетровске-на-Тихом ? И дальнейшем переименовании города сперва в Троцкий-дальний а потом Сталин-ближний ( в том смысле что товарищ Сталин был очень близок каждому советскому папуасу да, и как папуасские враги нарда рубят тростник в соломонлаге....
Магомед от Петровича: Ыменно ! Помнит народ классику !
Sergey-M: ну так поиск есть, слава железной руке. но вот в свое время все эти поиски пристанища для белых недобитков првели к образованию такого уродливого детища ( неразборчиыо)ского договора кк БДВР
Den: Argentum. пишет: цитатаИ море, омывающее НГ с востока, таки относится к бассейну Индийского океана Гы. Ржу не могу Князь вы наш серебрянный учите географию она рулит Argentum. пишет: цитатаЧто значит "как всегда" То и значит. Колониалистов и злых русских национал-шовинистов империалистов желающих нести "бремя белого человека" у нас полно. И Русская Папуа и Аляска и Гаваи и Калифорния и даже Уганда, Индонезия и Антарктида уже обсуждались И все упиралось в два вопроса что жрать и что делать с англами?
Argentum.: Тьфу, чёрт, с запада, конечно! Арафурское море. Там что - не бассейн Индийского океана? Den пишет: цитатаТо и значит. А я думал, вы хотели сказать, "как и все темы, открытые Argentum'ом". Кстати, вы запятые "для фишки" не расставляете? Русский язык тоже рулит .
Den: Argentum. пишет: цитатаТьфу, чёрт, с запада, конечно! Арафурское море Гы. Наконец-то консенсус. А учитывая что ваша Папуа как заявлено в восточной части... Argentum. пишет: цитатаА я думал, вы хотели сказать, "как и все темы, открытые Argentum'ом Ето батенька мания преследования. Ее лечат Argentum. пишет: цитатаКстати, вы запятые "для фишки" не расставляете? Не просто влом на этот треп много времени тратить.
Argentum.: Den пишет: цитатаГы. Наконец-то консенсус. А учитывая что ваша Папуа как заявлено в восточной части... Там была описка ! "Заявленная мною Папуа" занимала бы границы современного государства Папуа Новая Гвинея, у которого выход в Индийский океан есть. Den пишет: цитатаЕто батенька мания преследования. Ее лечат Засим считаю тему закрытой.
tewton: В догонку. Читал примерно в начале 80-х, что группа туристов-экстремалов поехал(пошла?) в становище каннибалов в этоу самой Новой Гвинее. Становище оказалось пустым. Каннибалы поехали на своей машине в центр округа, подписаться на газеты
Kinhito: Реальная Альтернатва. Опять простебали и бросили...
полная версия страницы