Форум » Разное - часть I » "Багровые небеса" 1+2+3. Раздробленные США » Ответить
"Багровые небеса" 1+2+3. Раздробленные США
Cмельдинг: А как Вам такой мир? Цитата: В 1930 году Великая Депрессия раздробила США на 20 независимых государств. У каждого из них теперь есть собственная идеология и политико-экономические интересы. Железнодорожные пути и федеральные трассы стали бесполезны — ведь они пересекали территории десятков государств, зачастую враждовавших. В небо поднялись гигантские дирижабли — самое удобное транспортное средство в таких условиях. Главной военной силой стала авиация. Наступило время летчиков — воздушных пиратов и Робин Гудов, бороздящих неспокойное небо экс-США в поисках приключений. http://mirf.ru/Articles/?552 Это из американской игровой вселенной "Багровые небеса"
Маруся: Sergey-M пишет: цитатаА тут их будут усиленно развивать А зачем. Они проще и дешевле, когда могут с гидропланоми одинаково. А вот если требовать от базового сильно больше - вполне сравняются. Кстати - мировой рекорд скорости до того как перейти к Хейнкелю ( а потом и Мессершмиту) пренадлежал гидропланам и довольно долго (можно сделать тяжелый самолет с большой нагрузкой на крыло).
Sergey-M: Да, деалаи макаронники какте то гидроланы в середине 30-х, за 600 км ч переваливали
Олег Невещий: WK пишет: цитатаСмесь из 90% водорода и 10% гелия АБСОЛЮТНО НЕВЗРЫВООПАСНА, и даже толком не горит в любых смесях с воздухом (какие-то заморочки с кинетикой процесса) Любопытная инфа. Есть ссылка? Маруся пишет: цитата А если вашингтонским договором ограничить водоизмещение 10кТ В 30-е всё равно нарушат. Разьве что замедление процесса перехода пальмы первенства от ЛК к АВ. И будет 7.XII.41 ночной бой ЛК у Перл-Харбора...
Маруся: Олег Невещий пишет: цитатаВ 30-е всё равно нарушат Конечно. Японцы мэйби даже сделаю вместа Тайхо Журавля (под страшным секретом). Демократы же на предмет спохватившись немножко раздуют проекты в постройке (тысяч до 15т), и то только после оффициального денонсирования договоров Японцами. Тогда же и заложат первые большие. А возможен и расцвет баз гидропланов, они благо не ограничены.
Олег Невещий: Маруся пишет: цитата А возможен и расцвет баз гидропланов, они благо не ограничены. Развилка удачная, может создадите отдельную альтернативу?
Caleb: Маруся пишет: цитата А возможен и расцвет баз гидропланов, они благо не ограничены. Хм, а вот тут интересно - сможет ли авиагруппа авианосца в 10кт, состоящая исключительно из истребителей, отразить налет авиагруппы большого гидроавианосца...
Маруся: Чуть раньше говорила - с мотором под 2000сил (были у италиан и амеров уже в начале 30х, только несамолетный у них вес) можно сделать что-то типа гидротандерболта. Изобретаем "бей-беги"......
Cмельдинг: Даешь дисколеты и прочие ДП-феньки в мир Есенина-фюрера(МЕФ)!!!
ымы: Cмельдинг пишет: цитатаМЕФ Пишите таймлайн.
Маруся: Кстати, если лодка с пассажирами взлетит в Мурманске на предмет РЕЙСОВЫХ полетов в Америку, куда ей лучше садиться (в смысле чтоб не в глуши, и чтоб незамерзающий аэродром длинный.....)
Sergey-M: Ну дык фриско наверное
Telserg: Sergey-M пишет: цитатаНу дык фриско наверное А почему не через Исландию, как в реале?
Маруся: Telserg пишет: цитатаА почему не через Исландию, как в реале? Вспомнилось, что если бы у Леваневского получилось с 4моторником, хотели начать коммерческое освоение маршрута. С национал-социалистической Россией это даже более вероятно.
Sergey-M: я сразу про чкаловские полеты вспомнил.можно и спромежкточчной посадкой в исландии.Вот как там с погодой?
Маруся: Sergey-M пишет: цитатаи спромежкточчной посадкой в исландии Время. Это ведь тогдашний конкорд. Плюс проблем с топливом нет.
Sergey-M: Если так то можно и без нее.А для посдки сгодится любой порт восточногопобережья США- -они ведь не замерзающие все.
Маруся: Надо просто посчитать. Как все уйдут (часа в 4), я займусь.
Sergey-M: резуультаты опубликуйтке плз...приеду -проверю
Маруся: Sergey-M пишет: цитатарезуультаты опубликуйтке А зачем иначе заморачиваться. Кстати, чтоб не смотреть - скока там Чкалов летел (км?) - может сходу вспомните.
Sergey-M: тыщ 10 км будет
Маруся: Посчитать пока не успела (ув. ымы работы навалил ), нашла дальность минипрототипа трансатлантика БФау-222. 6000 километров. До-26 летает на 9000, но он совсем маленький
awas: Маруся пишет: цитатаКстати - мировой рекорд скорости до того как перейти к Хейнкелю ( а потом и Мессершмиту) пренадлежал гидропланам и довольно долго (можно сделать тяжелый самолет с большой нагрузкой на крыло). Если мне склероз не изменяет, рекорд 709км/ч установил гидросамолёт итальянской фирмы Macki-Castoldi в 1934-м. Но ещё до того случилось иное эпохальное событие в гидроавиации. Установленный в 1912-м году бароном Rene Schneider (из знаменитой семьи французских производителей вооружений) специальный приз за победу в гонках гидросамолётов трижды подряд взяли (и тем самым получили в вечную собственность) британские Supermarine. Вскоре после этой победы главный конструктор Reginald Mitchell создал на основе последней модификации истребитель Spitfire. Из-за безвременной кончины конструктора доводка и доведение до серии сильно затянулись, но всё-таки роль этих самолётов в ВМВ трудно переоценить. Краткое изложение описанных событий есть, например, в моей заметке http://awas.ws/POLIT/ERUDITIA/SHNEIDER.HTM "Посмертная победа".
ВЛАДИМИР: На месте США - 50 независимых республик. Итак, в 1787 "отцы-основатели" перегрызлись за власть, и возобладала Джефферсоновская модель - слабая конфедерация (без президента, общей армии, налогов и т.д.). Первый же кризис развалил и это непрочное образование. Появилось 13 независимых республик, имеющих разве что военный договор о взаимопомощи протьив Англии (некий аналог латиноамериканских республик XIX века). Войну 1812-14 гг они выиграли больше партизанщиной и помощью Франции. По мере продвижения переселенцев на запад возниткали новые республики. В каждом конкретном случае их возникновение, существование и взаимоотношения с внешним миром требуют особого изучения, но общее описание процесса таково: к 1850 году от Атлантики до Пацифики возникло 48 независимых республик (часть отделилась от Мексики в 1836-1848 гг), объединенных общей культурной моделью (правда не такой уж общей - Техас и Калифорния, естественно, очень отличались от Мэна и Дэлавера), общим языком (опять таки разбивавшимся на разные диалекты) и общей неприязнью (!) к Англии - почти полный аналог Латиноамериканских стран. Эмиграция в эти государства былана порядок меньше нашей реальности, а уровень жизни не превышал канадский. Так они и вступили в XX век. А теперь осталось просчитать все последствия для мировой истории в ХХ веке "отсутствия США". Кто первый?
Радуга: ВЛАДИМИР пишет: цитатаВойну 1812-14 гг они выиграли больше партизанщиной и помощью Франции. Вопрос № раз: Каким чудом Франция смогла оказать им помощь? Для этого необходимо переигрывать Наполеоновские войны. ВЛАДИМИР пишет: цитатаПо мере продвижения переселенцев на запад возниткали новые республики. Каким чудом эти "переселенцы" захватывали территории, принадлежащие Франции, Испании, Мексике, России и АНГЛИИ???? ИМХО - без единого государства - это маловероятно. (Или для каждого такого события нужен таймлайн).
Sergey-M: тут вопрос номер раз как они смогут устоять в 1812-14-ом.Реальной помощи франции -никакой.армия у них получше чем в 70-80-е гг 18 векка -опыт БД в испании есть.Не нвсе 13 но часть вполне схарчат. если 13 как то отбьются то мб в этот раз образумятся и объединятся.
ВЛАДИМИР: Да, помощи от Франции как с козла... Расширение в... 1812 год захват Флориды. Франция, естественно, уходит из Луизианы, а Англия не смогла бы ее контролировать. Мексика сама рассыпалась. Аляска, кстати, в этой альтернативе достается Англии - то есть Канаде. С Гаваями - особый разговор. Но! у переселенцев всегда десятикратное превосходство над колонистами Испании, Англии, Франции и России. Плюс то, что это "их земля".
Sergey-M: ВЛАДИМИР пишет: цитатаФранция, естественно, уходит из Луизианы, А испанцы начто -как бы Бони не продал ее им обратно ВЛАДИМИР пишет: цитата Англия не смогла бы ее контролировать. а как ее контролироали США? ВЛАДИМИР пишет: цитатаМексика сама рассыпалась. не понял -это где и когда
ВЛАДИМИР: Техас отделился сам.
ВЛАДИМИР: А испанские владения все равно просуществуют не дольше 1825 года.
Радуга: ВЛАДИМИР пишет: цитата1812 год захват Флориды. Силами кого? Испанцы переселенцев порежут при радостной поддержке англичан (если они в войне 1812-1814 все-таки проиграли). ВЛАДИМИР пишет: цитатаФранция, естественно, уходит из Луизианы, а Англия не смогла бы ее контролировать. Англия её присоединяет по условиям мира (больше некому), а потом - воюйте с Англией, причем не государство, а разрозненные переселенцы.... ВЛАДИМИР пишет: цитатаАляска, кстати, в этой альтернативе достается Англии - то есть Канаде. Маловероятно. Её в то время в России врагом считали - продажа или иная отдача конкретно Англии есть шаг невозможный.
Sergey-M: а корме техаса? к тому же как он будет самостийничать без помощи США?
Platov: А может ли стать в этом раскладе Фриско русским городом?
Sergey-M: в принципе шансов больше чем в РИ
гутник: Sergey-M пишет: цитатаНе нвсе 13 но часть вполне схарчат Англия будет их поодиночке кушать и кушать ...
sas: ВЛАДИМИР пишет: цитатаВойну 1812-14 гг они выиграли больше партизанщиной и помощью Франции. А давайте Вы не будете нас смешить :) ВЛАДИМИР пишет: цитатаМексика сама рассыпалась. Вот так прям и рассыпалась? ;)
Каммерер: А как там с демократией, Правами человека и правами негра?
Sergey-M: вестимо как -нет неров-нет проблемы их прав.есть нергы-тоже нет проблемы -староке доброе рабство на кторое никто не покушается
Каммерер: Sergey-M пишет: цитатастароке доброе рабство на кторое никто не покушается Сейчас начнется метание табкреток, банановой кожуры и резьба по дереву
ВЛАДИМИР: sas пишет: цитатаВот так прям и рассыпалась? ;) Отделение Техаса от Мексики в 1836 - исторический факт.))
Sergey-M: Еще раз -будет ли отделение техаса без помощи янков?
полная версия страницы