Форум » Разное - часть I » "Багровые небеса" 1+2+3. Раздробленные США » Ответить
"Багровые небеса" 1+2+3. Раздробленные США
Cмельдинг: А как Вам такой мир? Цитата: В 1930 году Великая Депрессия раздробила США на 20 независимых государств. У каждого из них теперь есть собственная идеология и политико-экономические интересы. Железнодорожные пути и федеральные трассы стали бесполезны — ведь они пересекали территории десятков государств, зачастую враждовавших. В небо поднялись гигантские дирижабли — самое удобное транспортное средство в таких условиях. Главной военной силой стала авиация. Наступило время летчиков — воздушных пиратов и Робин Гудов, бороздящих неспокойное небо экс-США в поисках приключений. http://mirf.ru/Articles/?552 Это из американской игровой вселенной "Багровые небеса"
Динлин: Хм. Давайте плясать от печки. Кому выгодно раздробление США ?
Cмельдинг: Мне Но я тут не при чем! чего-то пример Валерий-Хана становится заразительным.
Cмельдинг: Если серьезно - уточните, коллега - "Кому выгодно" - т.е. кто стоит за развалом? или кто от этого получит выгоду по факту?
Читатель: {Магнуму на заметку} Из этого можно сделать великолепный рассказ из серии "Периферия". "Да здравствует Альфонсе Капоне, Великий Дуче Республики Чикаго!"
Динлин: Cмельдинг пишет: цитата- "Кому выгодно" - т.е. кто стоит за развалом? или кто от этого получит выгоду по факту? Кто стоит за развалом. Т.е. кто: 1) Полагает, что получит от развала выгоду 2) Обладает ВОЗМОЖНОСТЬЮ действовать внутри гос. машины США и настолько мощно и эффективно, что может её развалить. По аналогии в СССР были чиновники, желавшие "конвертировать власть в деньги". Они имели и желание и возможности. Где такая сила в США времён ВД ? Приватизировать там вроде как особо нечего. А бизнес любит стабильность. Единственная сила, которая была бы не прочь половить рыбку в мутной воде - мафия. Но как сделать её НАСТОЛЬКО могучей ? Может, сухой закон продлить ? Или Рузвельта убить (Занзара не промахнулся в 1932) - никакого Нового курса - ситуация продолжает ухудшаться ?
Динлин: Читатель пишет: цитатаДа здравствует Альфонсе Капоне, Великий Дуче Республики Чикаго "У умных людей мысли сходяться"
tewton: Динлин пишет: цитатаЕдинственная сила, которая была бы не прочь половить рыбку в мутной воде - мафия. Ага, только красная... Комунякам такой развал - и сильного буржуинского государства нет, и кое - где а-ла Федя Кастров...
Стас: В принципе тоже насчёт убийства Рузвельта и отсутствия Нового Курса. Это что касается распада США. Насчёт коммуняк. Коммуняки тоже разные бывают. Могут найтись и такие (американские коммуняки естественно), кто захочет объединить территорию и создать Социалистические Соединённые Штаты Америки - Великую Страну, Надежду И Маяк трудящихся всего мира. По некоторой аналогии с объединением территории России Красной Армией. Насчёт жанра "дизельпанк" (или "мира под тридцатые"). Два условия для этого: 1) Вторая Мировая отсутствует или не такая разрушительная, как в реале. 2) ядерную энергию (деление U) не открыли, А-Бомбы нет.
Динлин: tewton пишет: цитатаАга, только красная... Комунякам такой развал - и сильного буржуинского государства нет, и кое - где а-ла Федя Кастров... Вот только они не имеют никаких связей внутри чиновничьего аппарата США. В отличии от мафии.
Bastion: Динлин пишет: цитатаМожет, сухой закон продлить ? Или Рузвельта убить И то и другое, и можно без хлеба.. (С) Винни Пух Великая депрессия, коррумпирование власти в связи с продолжением сухого закона и нет сильной личности во главе страны. Каждый штат пытается сам бороться с мафией. Надо еще Гувера пришлепнуть - ФБР развалить
Modo: Хммм... А если шизоиднее? До начала ХХ века США - изоляционизменная конфедерация - размером раза в два-три (Мексика, Британия...) помельче. А потом начинается разрыв и тех уз. Это, конечно, полная ботва. зато обусловит коренное различие укладов и идеологий.
Magnum: Читатель пишет: цитата{Магнуму на заметку} Из этого можно сделать великолепный рассказ из серии "Периферия". "Да здравствует Альфонсе Капоне, Великий Дуче Республики Чикаго!" За окном мелькнула вспышка света. Спустя несколько секунд ее догнал удар грома. - Обожаю такую погоду, - сказал генерал Бергер, потирая руки и садясь поближе к пылавшему камину. - В такую погоду хорошо плести заговоры и строить планы о захвате мирового господства. - Ваш английский язык оставляет желать лучшего, генерал, - заметил президент Буш. Хозяин техасского ранчо пребывал не самом лучшем настроении и состоянии духа. - Но только не делайте вид, что вы меня не поняли, - усмехнулся Бергер. - Я все прекрасно понял. Это будет скучный разговор, - уверенным тоном заявил Буш. - Я все еще не пришел в себя после встречи с фельдмаршалом ван дер Хаутом. Вы плохо на него повлияли. Парень просто бредит. Он готовит вторжение в Антарктиду. - В Антарктиду? - генерал Бергер сделал вид, что удивлен. - Что ж, вполне закономерное направление экспансии для Южно-Африканской республики... Есть еще Австралия, но мы уже обещали ее нашим друзьям из Восточно-Азиатской сферы сопроцветания. - Кому именно? - поинтересовался президент. - У вас там много друзей. Слишком много, на мой вкус... Сингапурцам? Филиппинцам? - Ах, оставьте, - отмахнулся Бергер. - Давайте вернемся к Персидскому заливу. - Вам не следовало произносить это слово в стенах моего дома, - нахмурился Буш. - Избиратели уже и так попортили мне слишком много крови. Но не беспокойтесь. Мы не выведем войска, пока операция не будет закончена. В конце концов, это наша историческая миссия. Нести свет свободы и демократии отсталым народам... - Вам следовало быть честнее, господин президент, - погрустнел Бергер. - С самого начала заявить, что идет борьба с неофашистским режимом. Извлечь на свет замечательные лозунги времен Второй Мировой. А демократию оставить на потом. Демократия никогда не убежит. Афины ждали демократию две тысячи лет. - Это не от меня зависело, - нахмурился Джордж Буш. - И даже не от моих избирателей. - Да-да, я понимаю, - кивнул генерал Бергер. - Политика - грязное дело, особенно если ты от кого-то зависишь. - Я ни от кого не зависю... тьфу, не завишу, - еще больше нахмурился Буш. - Я законно избранный президент демократического государства, и я не позволю... - Господин президент, мы не на митинге, а я не ваш избиратель, - прервал его Бергер. - Вот так и кончаются все наши беседы, - президент Буш отвернулся к окну. Генерал Бергер встал. - Спасибо за гостеприимство, господин президент. Извините, но меня ждет самолет. Я хочу добраться до Вашингтона и встретиться с президентом Браунингом еще сегодня. - Передайте привет этому американскому тугодуму, - отвечал президент Республики Техас.
дас: Продлить сухой закон И прибить Рузвельта. А потом - социалистическая революция, контр-революция на юге, мафиозный беспредел. Потом застрелить вождя американской революции, после того как он почти сломил контр-революцию. США перестает существовать.
Леший: Динлин пишет: цитатаПриватизировать там вроде как особо нечего. Есть. И немало. Сейчас на руках нет точных данных, но читал, что, например, в том время побережье Мексиканского залива было собственностью не частных лиц, а ВМС (т.е. государства). Потом, в госсобственности некий канал Эри, обширные федеральные земли (многие из которых нефтеносные).
krolik: Леший пишет: цитатаобширные федеральные земли Встречал цифру 46%
Magnum: - ЗИГ! - ХАЙЛЬ! - ЗИГ! - ХАЙЛЬ! - ЗИГ! - ХАЙЛЬ! - бушевала толпа на площади. - Грязные социалистические ублюдки, - прошептала Линда, открывая чемодан, где лежала разобранная на запчасти снайперская винтовка. - ХАААААААААЙЛЬ! - на фоне очередного торжествующего вопля прошло незамеченным обычное в этом городе землетрясение. Фюрер появился на трибуне. - Задница, - заметила Линда и принялась собирать винтовку. - Братья и сестры! - воскликнул фюрер. - Я был послан, чтобы защитить вас! - Жопа, - сказала Линда и отложила в сторону бесполезный глушитель. - Мы - великая страна, мы - великая нация! - продолжал фюрер. - Калифорния превыше всего! - Твою мать, - констатировала Линда и загнала магазин в приемник винтовки. - Тридцать три человека расстреляны на месте! - Жопа, - удивилась Линда. - Смерть желтозадым ублюдкам! - Аналогично, - заявила Линда и приложила глаз к оптическому прицелу. - Токио будет разрушен! - надрывался фюрер. - Шесть футов два дюйма, вес - 235 фунтов, - отметила Линда, рассматривая мишень через прицел. - Здоровый ублюдок. Не промахнуться. - Я вернусь! - воскликнул Арнольд Шварценеггер, Великий Терминатор* Республики Калифорния. - Умри, Арнольд - лучше не скажешь, - прошептала Линда Гамильтон и нажала на спусковой крючок. - КРОМ!!!!
Magnum: Терминатор (лат., "Хранитель границ") - фалический имперский титул. назад к тексту.
Динлин: Magnum пишет: цитата- Я вернусь! - воскликнул Арнольд Шварценеггер, Великий Терминатор* Республики Калифорния. Кстати, он может, если ему пост президента не дать
krolik: Динлин пишет: цитатаон может, если ему пост президента не дать А что, не самая мелкая страна будеть
Динлин: krolik пишет: цитатаА что, не самая мелкая страна будеть Если остальная Америка от неё свой рынок не закроет.
krolik: Ну вот и придецца какую-нить экспансию ваять
sas: Magnum Надо было открывать отдельную тему,а топроБуша я догадался еще не дочитав до конца ;)
Bastion: sas пишет: цитатаMagnum Надо было открывать отдельную тему,а топроБуша я догадался еще не дочитав до конца ;) Мда! Магнум не кажется ли Вам, что нужно что-то менять?
Magnum: sas пишет: цитатаНадо было открывать отдельную тему,а топроБуша я догадался еще не дочитав до конца ;) http://alternatiwa.fastbb.ru/index.pl?1-14-0-00000008-000-0-0 sas пишет: цитатаКак это данную республику еще Мексика не захватила:) Что только подтверждает вечную истину: новое - это хорошо забытое старое.
Magnum: Bastion пишет: цитатаМагнум не кажется ли Вам, что нужно что-то менять? - Дорогие друзья, - сказал генералиссимус Жаботинский. - Не скрою от вас - это совсем не то, о чем мы мечтали. До победного завершения нашей борьбы еще далеко. Тем не менее, я не могу удержать слезы в этот радостный день. Священная Земля все еще стонет под железной пятой английских оккупантов, но теперь у нас есть точка опоры, которая перевернет Британскую империю! У нас есть собственное независимое государство! Да здравствует Свободная Республика Бруклин!
Magnum: Настоящим уведомляем вас, что Сенат Тихоокеанских Штатов принял закон об импичменте Оуэну Бродскому, бывшему Судье Тихоокеанских Штатов Америки, и отстранил его от должности. С 20:00 сего дня в соответствии с законом о преемственности Судьей ТША является Хэмфри Фэллон, бывший вице-судья. Угроза общественному порядку со стороны подрывных элементов заставляет ввести военное положение по всей стране, начиная с 21:00 сего дня. В связи с этим вам направляются к исполнению следующие инструкции: 1. Переданная информация является строго секретной, пока не будет сделано официального сообщения. Нарушители, а также лица, получившие эту информацию, подлежат полной изоляции. 2. Все оружие и боеприпасы, кроме десяти процентов наличного количества, должно быть изъято и тщательно охраняться. 3. Командование гарнизоном форта Накамура примет полковник Саймон Холлис, который выступает утром из Сан-Франциско с одним батальоном. Он должен прибыть в форт Накамура через пять дней. Вы возглавите группу возвращающихся в Сан-Франциско (ее состав назовет полковник Холлис) и доложите о своем прибытии бригадному генералу Мендоса в форте Бейкер. Во избежание провокаций возвращающиеся должны быть разоружены; только офицерам разрешается оставить личное оружие. 4. Для вашего личного сведения: старшим помощником полковника Холлиса назначен капитан Томас Даниэлис. 5. Еще раз напоминаем: по соображениям национальной безопасности в стране объявлено военное положение. Требуем абсолютной верности законному правительству. Любые мятежные акции будут беспощадно пресечены. Каждый, кто предоставляет помощь или сочувствует фракции Бродского, виновен в государственной измене. Генерал Джералд О'Доннелл, Главное Командование. http://lib.ru/ANDERSON/no_truce.txt
Magnum: Идею космических перевозок предложил Даймлер в 1929 году в Бранденбурге. Канцлером Австро-Венгрии был тогда Дольфус, а президентом Колониальных Штатов Америки -- Джон Энтони Граймс. Для тринадцати Колониальных Штатов настали тяжелые времена. Со всех сторон нас окружали враждебные силы. К югу от Штатов находились Французская Флорида и Французская Луизиана. Граница Мексики тянулась от Техасской Республики до самого Сан-Франциско. В довершение ко всему постоянно бурлили Британская Канада, Французская Канада и русский штат Сибирь-Аляска. Колониальные Штаты Америки -- маленькая страна. Большинство американцев считало, что судьба отвернулась от нас. Кто бы мог подумать, что мексиканская экспедиция Першинга приведет к бесконечным ужасам мексикано-индейских вторжений? И это в то время, когда нам по горло хватало одних только французов, которые в любой момент могли отодвинуть границу Луизианы в глубь Индейских Территорий. А сепаратистские штаты, такие как Мормонская Теократическая Республика Морони? Плюс ко всему постоянные мелкие конфликты на границе с Команчерией, Апачерией и прочими индейскими государствами. В Северной Америке слишком много стран, которые постоянно ссорятся друг с другом. http://lib.ru/SHEKLY/manitori.txt
Magnum: Вспомнилась новость о королевстве Уикка. Где-то в далеком, цветущем Орегоне сейчас соберутся в путь сто пятьдесят тысяч мирных идолопоклонников. Эта лавина скоро обрушится на Сан-Франциско, чтобы отпраздновать здесь поворот солнца к лету. Неприятная неожиданность. Завтра, когда все проспятся после ночных развлечений, придется собирать заседание Кабинета и немедленно начинать действовать. Не исключено, что именно ему предстоит мотаться по окраинам империи, а то и подальше, обещаниями и посулами скреплять региональный союз, направленный против язычников. Никуда не денешься. Такая у него работа. Кому-то надо заниматься этим. Его рука легла на стройную талию посланницы Монтеррея. - Бедный, бедный император, - тихо произнесла она. - Все мы бедные, - ответил он. Он взглянул на восток. Скоро взойдет солнце. Рассвет занимался над страной, которая раньше называлась Соединенные Штаты Америки, а сегодня была искромсана на тысячи карликовых, крохотных государств, обезумевших от войн и взаимных притязаний. Господи ты. Боже мой! Великое герцогство Чикагское, Священная конфедерация Северной и Южной Каролины, три нью-йоркских королевства! Одна империя Сан-Франциско чего стоит. Впрочем, что толку думать об этом? http://lib.ru/INOFANT/SILVERBERG/midnight.txt
Magnum: Я постаралась выбраться оттуда как можно скорее и через двадцать семь часов уже была в провинции Иллинойс Чикагской Империи. Вы можете сказать, что это слишком долго для дуги по большой окружности длиной всего в тринадцать тысяч километров. Но я не ехала по большой окружности, не пересекала таможенных границ и не проходила через пункты иммиграционного контроля. Не пользовалась я и кредитными карточками - ни своими, ни чужими. И еще я ухитрилась выкроить семь часов для сна в Свободном Штате Аляска - я не спала по-настоящему с того момента, как двумя днями раньше покинула город на космической станции Эль-5. Да, я пила - две ночи подряд, и гораздо больше, чем привыкла. - "Оба мужа?" Я не знала, что Британская Канада приняла Австралийский план. - Британская Канада его не приняла; но приняли британские канадцы. Многие тысячи из нас. Ворота заперты, и это наше личное дело. Хочешь попробовать большую кровать? Если станешь засыпать, сможешь уползти в свою комнату - главная причина, по которой я спланировала дом именно так. Что скажешь, дорогая? - Э... да. Но мне может быть неловко. - Пройдет. Давай... Ее перебил резкий звонок терминала. Дженет сказала: - О, черт, черт! Почти наверняка, Иен понадобился в порту, несмотря на то, что он только что вернулся из рейса. - Она подошла к терминалу и включила его. - ...причины тревоги. Наша граница с Чикагской Империей закрыта, и беженцы окружаются. Атака со стороны Квебека более серьезна, но она может быть ошибкой местного командования; объявления войны пока не было. В настоящее время действует чрезвычайное положение, поэтому не выходите на улицу, сохраняйте спокойствие и ожидайте на этом канале официальных сообщений и инструкций. Начался Кровавый Четверг. Я думаю, у каждого есть более или менее похожие представления о Кровавом Четверге и последовавших событиях. Но, чтобы объяснить свои действия (если возможно, самой себе!), я должна рассказать, как я видела это, включая всю неразбериху и сомнения. Мы вчетвером действительно оказались в большой кровати Дженет, но не для секса, а чтобы не оставаться в одиночестве. Мы глядели на экран терминала и ловили каждое слово новостей. Более-менее одно и то же повторялось снова и снова: отражена атака Квебека, Председатель Чикагской Империи убит в своей постели, граница с Империей закрыта, неподтвержденные сообщения о диверсиях, не выходите на улицу, сохраняйте спокойствие - но не важно, в какой раз это повторялось, мы замолкали и слушали, ожидая чего-то, что придаст смысл всему, что нам сообщили. http://aldebaran.ru/zfan/hein/hein25/
Magnum: Самого лейтенанта крепко держали за руки злобные парни в синей форме, а еще один, судя по нашивкам - политический комиссар, размахивал перед его носом пистолетом и брызгал слюной. - Грязный южный ублюдок! Конфедеративная крыса! - вопил янки. - Ты ответишь за свои преступления перед американским народом! Корейская подстилка! - Прикажете его расстрелять, товарищ политрук? - спросил один из солдат. - Успеем, - отмахнулся от него злобный комиссар. - Свяжите его и бросьте в углу. Вечером, на ленинской пятиминутке, мы устроим над ним показательный трибунал. Революционное правосудие беспощадно! Солдаты выполнили приказ и вернулись к своим делам. Лежа на дне стрелковой ячейки, лейтенант Стерлинг наблюдал за бегущими в небе облаками и медленно приходил в себя. Но красные ублюдки не оставили его в покое. Где-то через полчаса его грубо поставили на ноги и ткнули мордой в стереотрубу, которая теперь была развернута в противоположную сторону. - Что это? С юга ползли десятка два зловещих бронированных машин. - Это "Кебуксон", тяжелый корейский танк, - охотно сообщил своим пленителям Стерлинг. - Вам конец, краснопузая сволочь. http://lib.ru/INOFANT/GIGANT/usatoday.txt
Magnum: Он будет по- прежнему жить в Илиуме; чтобы добраться до Чикаго, ему придется пересечь три международные границы. Соединенные Штаты к этому времени перестроятся по образцу балканских государств: их разделят на двадцать малых наций, чтобы они больше никогда не стали угрозой миру. Чикаго будет разрушен водородной бомбой рассерженных китайцев. Такие дела. Потом его отстроят заново. Билли выступает перед полным залом, на бывшей бейсбольной площадке, накрытой прозрачным куполом. Местный флаг развевается за его спиной. На зеленом поле флага красуется породистый бык. http://lib.ru/INOFANT/WONNEGUT/bojnya.txt
Magnum: Переговоры о послевоенном устройстве шли почти два года. За это время от Союза отпала территория Юта, где мормоны наконец-то воплотили свою мечту и провозгласили теократическую Империю Дезерет. Янки поддержали новое государство. Рыбак рыбака видит издалека - проклятые мятежники... Дальнейшего распада удалось избежать. Прочие Территории были поделены примерно поровну. Орегон вошел в состав Свободных Штатов. Калифорния решила остаться в Союзе, который теперь принял новую конституцию и получил название Конфедерация Американских Штатов. Старое название государства давно потеряло всякий смысл и стало достоянием истории. А граница между КАШ и США превратилась в самую укрепленную в мире, Великая Китайская стена больше не была великой. Крепости, казематы, колючая проволока, земляные валы, артиллерийские батареи протянулись через весь континент от океана до океана. На некоторых участках доходило до курьезов - дальнобойные орудия, способные посылать снаряды на десятки миль, смотрели друг другу "в лицо" с расстояния в несколько сотен ярдов. http://zhurnal.lib.ru/a/awgust_wolxnyj_strelok/gordon.shtml
Magnum: Интересно, кто еще из великих классиков посвящал свои великие труды настолько расколотым США?
Pasha: Последний отрывок (альтернаторский) -- это продолжение моих "Особенностей национальных выборов". У которых есть и другое продолжение -- мое.
Крысолов: Надо будет все это почитать.
Cмельдинг: В той же статье, на которую дана ссылка в "Багровые небеса", говорится, что дирижаблестроение свернули не в последнюю очередь из-за катастрофы дж. "Гинденбург", загубленного фанатиком-антифом. А мы его, террорюгу, персиком - и продлится век дирижаблей, скажем, до ВМВ!
RAZNIJ: Cмельдинг пишет: цитатаА мы его, террорюгу, персиком - и продлится век дирижаблей, скажем, до ВМВ! Если продолжат летать на водороде - рано или поздно будет катастрофа может и побольше. (а гелий тока у США) Во ВМВ войне для дирежаблей места ПОЧТИ нет - медленны не поворотливы. А где можно было использовать - охрана конвоев их и в РИ использовали во всю. Превозки людей самолет быстрее и удобнее и проще
Динлин: Дирижабли в реале нашли применение в ВМВ при охране конвоев от ПЛ. В воздушных боях их использовать безперспективно. А вот в мирной жизни могут и поширше применяться, особенно до появления вертолётов. Хотя в основном в тропиках - у нас такой дуре с низкой грузоподъёмностью и огромной площадью грозит обледенение - привет "Италии"
Стас: Как я уже писал в теме "багровые небеса". Насчёт жанра "дизельпанк" (или "мира под тридцатые"). Два условия для этого: 1) Вторая Мировая война отсутствует или не такая разрушительная, как в реале. 2) ядерную энергию (деление U) не открыли, А-Бомбы нет (по крайней мере, годов до 60-х не открыли).
Стас: Эх, дирижабли... Грузовой транспорт, строительство, летающий авианосец, платформа для запуска ракетопланов, ещё чего-то... А если ещё обшить баллон фотоэлементами-солнечными батареями и электродвигатели поставить...
полная версия страницы