Форум » Разное - часть I » Мир без ПМВ (сборник) » Ответить
Мир без ПМВ (сборник)
Седов: В тысячный раз : Как избежать ПМВ и какие перспективы могут быть у России ?
Ответов - 139, стр:
1 2 3 4 All
Игорь: Вольга С.лавич пишет: Против США японский и французский и австралийский Не потянут Вольга С.лавич пишет: против Италии - АВ и толпа английских броненосцев При этом принадлежность флота бывшей АВ через 3 месяца максимум становится неизвестной(могут к союзникам податся, могут нейтральными стать, а могут и немецкий и итальянский флоты усилить) Вообще ИМХО САСШ делают соотношение сил очень уж неравным-германо-американцы на суше сильнее сразу и в дальнейшем это преимущество только нарастает, на море сначала равновесие, но защитить торговлю от американцев британцы явно не в состоянии
RAZNIJ: Игорь пишет: Тяжелее Предлагался вполне реальный способ решения вопроса-создание независимого государсва, связанного с германией только династически, многие в Германии считали, что это позволит успокоить значительную часть французов Может не проканать - ФР. и Герман. пересортся из-за угля (квоты, добыча) и того кто будет верховодить в этом государстве
sas: Игорь пишет: германо-американцы на суше сильнее сразу Не согласен. Сразу мы имеем только одну Германию... CheshireCat пишет: Причем немцы к этому времени уже имеют все Кениги, так что не катит. ага, аж 4 шт. Думаю, Вы сами английские 343 мм ЛК перечислить сможете. CheshireCat пишет: в реале Малайю спасло чудо... А что по Вашему спасло весь Флот Открытого моря? ;)
Вольга С.лавич: Игорь пишет: Не потянут 3 Конго+Австралия+ 4Курбе+ 2 Кавачи + много ЭБР против 10 ЛК и 20 ЭБР - потянут
Пух: Henry Pootle пишет: Дык если "Друг" Государя уговорит, то не будет войны. Это вряд ли. Россия болжна примириться с утратой влияния на Балканах после выноса Сербии и с усилением АВИ. А в перспективе - с утратой шансов на Проливы, с прогерманской Турцией, с немецким флотом на Босфоре. С европейским гегемоном - Германией. cocoo пишет: А лучше всего организовать войну Германия+США(типа недовольны английской политикой) против Франции+Британия+Австро-Венгрия (типа англичане перекупили). США? У них силен изоляционизм, плюс противоречия с Англией еще не критичны. "Перекупить" АВИ? Сомнительно. Их Германия в качестве старшего партнера более чем устраивает.
CheshireCat: Вольга С.лавич пишет: Скорее 20. будем брать посовременнее. sas пишет: ага, аж 4 шт. Думаю, Вы сами английские 343 мм ЛК перечислить сможете. смогу и что? А бронирование германских кораблей по сравнению с английскими сами посмотрите? и про погреба напомнить (хотя это уже к году 15-му) и про качество стрельбы англичан и немцев? калибр не главное - Хиппер имея меньшие калибры раскатал англов при их же преимуществе sas пишет: А что по Вашему спасло весь Флот Открытого моря? ;) плавать ребята умели и стрелять, в отличие от лайми... Вольга С.лавич пишет: 3 Конго+Австралия+ 4Курбе+ 2 Кавачи + много ЭБР против 10 ЛК и 20 ЭБР - потянут что-то вы загнули...а кто по вашему будет гонять итальянцев и флот теперь уже австро-германской империи? Много ЭБР - это чьи? японские, которые бывшие русские и прочие Микасы? не смешно против современных американских даже ЭБРов Вольга С.лавич пишет: против Италии - АВ через некоторе время на них будут плавать германские команды...
sas: CheshireCat пишет: через некоторе время на них будут плавать германские команды... А может и не будут... CheshireCat пишет: плавать ребята умели и стрелять, в отличие от лайми... Все, чтоони умели-этобыстро убегать,завидев Гранд Флит. CheshireCat пишет: Хиппер имея меньшие калибры раскатал англов при их же преимуществе Таки и раскатал? Максимум немцам можно присудить победу "по очкам" и отдельный бонус за "умелое отступление"
CheshireCat: sas пишет: А может и не будут... а куда они денутся...АВИ под ударом Германии и Италии, выносятся месяца за два-три. И будет Великий Адмирал Хорти на службе Германии sas пишет: Таки и раскатал? Максимум немцам можно присудить победу "по очкам" и отдельный бонус за "умелое отступление" а таки нет - 5 против 6, у 6-ти калибер 343мм, у 5-ти 280 и у этих 6 по итогам минус 2, если это по чкам, то мы с вами говорим о разных вещах. Что вы подразумеваете под победой? sas пишет: Все, чтоони умели-этобыстро убегать,завидев Гранд Флит. ага, а лайми хоть раз один на один выходили? Да - Коронель и Начало Ютланда - победа немцев, Доггер-Банка, Фолкленды и пр. - победы подавляющего превосходства лайми над немцами. С какого залпа англичане накрывали цель? правильно минимум с 5-6-го, а с какого немцы? подсказываю со 2-го, Хаазе помнится долго страдал что накрыл Куин Мэри (? не помню точно) с 3-го залпа...
sas: CheshireCat пишет: АВИ под ударом Германии и Италии, выносятся месяца за два-три. И будет Великий Адмирал Хорти на службе Германии Италия выносится за месяц после чего через ее территорию проходят французские войска... CheshireCat пишет: С какого залпа англичане накрывали цель? правильно минимум с 5-6-го, а с какого немцы? подсказываю со 2-го, Хаазе помнится долго страдал что накрыл Куин Мэри (? не помню точно) с 3-го залпа... И тем не менее немцы всегда старались убежать... CheshireCat пишет: Что вы подразумеваете под победой? Поражение противника. Немцы себе могут записать туда только Коронель.
LAM: В вводной ставится вопрос:Седов пишет: Как избежать ПМВ? От России всё зависит. Победа прогерманских группировок вполне возможна. Уход России от Антанты - вероятность войны значительно снижается. Германия получает шанс добиться многих своих целей мирным путём. Тут очень важно, чтобы в Берлине проявили осторожность и не зарвались, не требовали от Англии-Франции невозможных уступок А может Германия добиться многого. При поддержке США может начаться движение к новому мировому порядку, характеризующемуся "свободой торговли" или во всяком случае равными правами европейских держав в независимых странах Азии. "Справедливое" перераспределение колоний в Африке в пользу Германии. В Европе после смерти Франца-Иосифа - реформирование Австро-Венгерской Империи под контролем европейских держав. Возможно,такое же реформирование Османской империи. Идиллия прерывается внутренним взрывом в одной из великих держав.
LAM: Ещё сображения по "идилии без ПМВ" . "Особый порядок регулирования" в проливах Босфор и Дарданеллы, предусматривающий свободный прохлд российского флота. Для обеспечения статуса туда вводятся войска шести великих европейсуих держав, включая Россию. При реформировании Австро-Венгрии образуется Польское государство во главе с одним из младших членов Габсбургской династии в составе Западной Галиции и Царства Польского. Россия получает Восточную Галицию как компенсацию.
CheshireCat: sas пишет: Италия выносится за месяц после чего через ее территорию проходят французские войска... да ну, а немцы что делают в этот момент? sas пишет: И тем не менее немцы всегда старались убежать... я тоже в детстве убегал если на меня двое или больше наваливались и никто трусом не считал.
Игорь: RAZNIJ пишет: Может не проканать А может и сработать, по крайней мере есть шанс расколоть франц элиту на умеренных и радикалов, что куда лучше единства фр нации по вопросу об Э-Л
Игорь: sas пишет: Сразу мы имеем только одну Германию Нет, мы имеем Германия+Сербия против Франция+Австро-Венгрия, при этом позиция Италии должна учитыватся и против нее надо держать сколько-то войск. Кроме того, за Германию играет география-даже при равенстве сил она сначала может сосредоточить превосходящии силы против одного соперника(АВ), а затем занятся другим(Франция)
Игорь: LAM пишет: Ещё сображения по "идилии без ПМВ" Невозможно
Саурон: Мне кажется, что ПМВ уже в 15-м году была бы невозможна из-за качественного роста русской армии. Немцы не дураки, не попёрли бы на реально сильного противника. Т.е. была бы "холодная война" между блоками.
sas: CheshireCat пишет: да ну, а немцы что делают в этот момент? Немцы в этот момент пытаются выносит АВИ ;) Игорь пишет: Нет, мы имеем Германия+Сербия против Франция+Австро-Венгрия, Смотрите вводные данные-а тосейчас начнем еще и Турцию с Болгарией вспоминать, да и Россию. CheshireCat пишет: я тоже в детстве убегал если на меня двое или больше наваливались и никто трусом не считал. Вот и здесь они будут убегать-а если не будут,то 4 Кенига их не спасут.
CheshireCat: sas пишет: Вот и здесь они будут убегать-а если не будут,то 4 Кенига их не спасут. есть и остальные sas пишет: Немцы в этот момент пытаются выносит АВИ ;) АВИ живет втечении двух-максимум трех месяцев, если итальянцы успевают занять проходы то франкам нелегко будет прорвать оборону... причем что немцкий фронт тоже актуален.
sas: CheshireCat пишет: если итальянцы успевают занять проходы то франкам нелегко будет прорвать оборону... Кто Вам сказал, что они успеют? CheshireCat пишет: причем что немцкий фронт тоже актуален. А для немцев французский значит не актуален? CheshireCat пишет: есть и остальные Представьте себе, у англичан тоже ;)
полная версия страницы