Форум » Разное - часть I » Россия переходит на латиницу » Ответить
Россия переходит на латиницу
Игрок: Думаю, что это стало бы возможным в России Петра I, дожившего до 1750 года.
ратибор: Вот пусть китайцы и переводят, а кириллицу не трогать!
ратибор: На кой нам латиница если там буквы "Ё" нету?
Alex_Carrier: ратибор пишет: На кой нам латиница если там буквы "Ё" нету? Чем Вам Ő-умляут не угодил???
Сталкер: Alex_Carrier пишет: чешско-польские хачеки к буквам - то максимум 3 штуки... Как раз чешские, с диакритикой. А на хрена нам диакритика для букв, которые используются еще и для других звуков? А в польском "щ" - это szczi - тож - на хрен надо! Alex_Carrier пишет: Чем Вам Ő-умляут не угодил??? Тем, что: 1) это чуждое нам явление фонетического развития языка от старогерманского к средневековому германскому, никакого отношения к славянским языкам не имеющее; 2) позиционно, о-умляут - это обозначение звука "ьо", а как быть с йотированными звуками? 3) опять та же диакритика 4) зачем? Если есть ё. 5) Вообще, ненавижу все темы, свзянные с латинизацией.
литовец: Zamiena alfavita v tiech uslovijach označala by i zamienu viery- značit budut miatiežy. P.S. Šči (česki variant) ili szczi( polski)
Krutyvus: литовец Soglas'en...
Cмельдинг: Задумчиво - а если я некоторые слова латинскими буквами напишу, это будет засчитано за мат на форуме, или нет?
Сталкер: Cмельдинг пишет: Задумчиво - а если я некоторые слова латинскими буквами напишу, это будет засчитано за мат на форуме, или нет? Куме, меня также подмывает, но, боюсь, нашего с Вами остроумия модераторы не оценят!
krolik: блин, из-за понтов лингвистов программеры должны мучаццо
Роберт: Сталкер пишет: ненавижу все темы, свзянные с латинизацией Я раньше настолько ненавидел транслит, что если приходилось писать с нерусифицированных машин - писал по-английски. Русским адресатам. Да и сейчас, если вижу где посты на транлите - пропускаю, не читая. И в этой теме тоже.
Роберт: krolik пишет: из-за понтов лингвистов программеры должны мучаццо Вы нам ещё за Севастополь за падонский ответите
krolik: и падонский не хотят традиционалистов геноцидить в первую очередь! Тормозят прогресс...
Kinhito: если вижу где посты на транлите - пропускаю, не читая. И в этой теме тоже. Filologoshovinizm! Vernee - Philologochauvinismus...
литовец: Tema takaja, čto možno pisat' latinicoj
tewton: Роберт пишет: Да и 1/4 меня, если уж быть таким педантичным ;) Во как! Я тоже на 1/4 русский, т.е. славянин и тоже за. И мои 3/4 российского немца - тоже. Удобно писать кирилицей(даже по-немецки ) чтобы слишком любопытные немцы не лезли... Роберт пишет: Греки, армяне и грузины, кстати, тоже от своих алфавитов не отказываются. В Греции я спокойно читал (на 3-й день) все вывески. Понимал -не очень Обсуждалась несколько лет назад в каком-то форуме такая идея - тоже толкали идею сложности. Я показал это знакомому армянину - живёт в Германии. Так у него стояли на компе 1.Немецкий 2.Армянский 3. Русская кириллица 4. Грузинский. Английский он убрал, или как лишний или слишком сложно переключать... Но как он смеялся - какие там сложности - 2 алфавита...
Сталкер: Роберт пишет: Да и сейчас, если вижу где посты на транлите - пропускаю, не читая. И в этой теме тоже. Почти аналогично. Исключение - разве что короткие посты. А на все остальное даже заморачиваться не хочу. "Я щас взорвусь, как тіща тонн тротила!..." Сейчас во мне прозвучит Динлин или Ага-хан, но я щас выскажусь. Ой держите меня! Язык и алфавит - это прежде всего вопрос национальной гордости, соответствующий нашей с Вами идентичности. И не зря все ВЫСОКОРАЗВИТЫЕ нации Европы за свои рожденныве в тысячелетних муках алфавиты и орфографические системы держатся. Потому как алфавит - это часть системы самовыживания нации, системы ее культурных ценностей, и поднятие вопроса о смене алфавита - это как минимум небрежение собственной историей, неуважение к собственным корням и традициям. И враги культуры самое первое, что попытаются сделать - это лишить нас письменности, лишить нас нашей памяти, чтобы уже дети наши не смогли прочитать книжек, которые писали их деды. У нас ведь уже была подобная беда - странно, что кум Смельдинг об этом не упомянул, а ведь очень хорошо описал эту катастрофу национального масштаба в своем "Святославе", и где та Русь, затоптанная греческими чернецами? Нет ее! Ну ладно - тышу лет живем с кириллицей, уже воссоздали новую культуру и традицию, что опять ее менять? НЕ ВЫЙДЕТ, ГОС-ПО-ДА!
Cмельдинг: +1!
krolik: параноики! ретрограды! враги прогресса! Што Сталкер, што Cмельдинг дети и так скоро читать перестанут - токо кино
Alex_Carrier: Сталкер пишет: И не зря все ВЫСОКОРАЗВИТЫЕ нации Европы за свои рожденныве в тысячелетних муках алфавиты и орфографические системы держатся. Потому как алфавит - это часть системы самовыживания нации, системы ее культурных ценностей, и поднятие вопроса о смене алфавита - это как минимум небрежение собственной историей, неуважение к собственным корням и традициям. Ну и пущай испанцы держатся за своё немое "H", французы за немое "E", англы за половину букв в алфавите...Только жизнь людям усложняют. Абсолютно не вижу, почему практические соображения должны непрменно отбрасиваться из-за боязни "пренебречь историей" и "потерять культуру"? Почему история и культура должны страдать из-за смены алфавита? Пусть каждый, кому интересна история - вспоминают кириллицу, помнят её. Но ради практики в современном мире нет стОящих причин против введения латиницы... Сталкер пишет: Ну ладно - тышу лет живем с кириллицей, уже воссоздали новую культуру и традицию, что опять ее менять? Чисто практические соображения. Культура не пострадает. krolik пишет: блин, из-за понтов лингвистов программеры должны мучаццо krolik пишет: традиционалистов геноцидить в первую очередь! Тормозят прогресс. "Otvetim perehodom na latinskiy alfavit!"
Сталкер: Alex_Carrier пишет: нет стОящих причин против введения латиницы... Изначально нет стОящих причин ЗА ее введение.
Alex_Carrier: Сталкер пишет: Изначально нет стОящих причин ЗА ее введение. 1.Усиление простоты общения с западом, т.к. вводится единый алфавит. (На это, конечно, можно ответить, что нечего перед ними прогибаться и всё такое). 2. Упрощение изучения западных языков русскими школьниками. Это я как школьник говорю.
kvs: Сталкер Правильно пишите, потеря письменость на кирилице - потеря своего места в мире. Желающим простоты общения с Западом двери открыты, едьте и там общайтесь.
Alex_Carrier: kvs пишет: потеря письменость на кирилице - потеря своего места в мире. Между прочим, кириллица (ЕМНИП как и глаголица) суть изобретение двоих из Салоник, т.е. иностранное влияние, принесённое то и Моравии, то ли из Болгарии то ли с Греции...Чем это хуже замены греческого алфавита римским?
krolik: а еще переход на метрическую с родного аршина... кошмар! ужос! АААААА
kvs: Alex_Carrier пишет: Чем это хуже замены греческого алфавита римским? Тем, что кирилица была специально создана для передачи разговорного славянского языка.
Сталкер: Alex_Carrier пишет: Между прочим, кириллица (ЕМНИП как и глаголица) суть изобретение двоих из Салоник Насчет второй Вы глубоко ошибаетесь. Alex_Carrier пишет: Усиление простоты общения с западом, т.к. вводится единый алфавит. Туркам и узбекам это сильно помогло? Вот, кстати, не такая уж давняя дискуссия, практически аналогичная и по выдвигаемым аргументам, которая состоялась в мае-июне на аглоязычном АИ-форуме. http://www.alternatehistory.com/discussion/showthread.php?t=63981
Alex_Carrier: kvs пишет: Тем, что кирилица была специально создана для передачи разговорного славянского языка. Ну вот, а то нечего говорить про "культуру" и "потерю истории". Только ничто не мешает использовать латиницу с диакриткой с таким же успехом.
kvs: Alex_Carrier пишет: Ну вот, а то нечего говорить про "культуру" и "потерю истории". Как раз именно об этом и стоит говорить. С момента принятия кирилицы прошло 1000 лет и за это время и бала создана культура и история. Смена на латиницу все это уничтожает. Другое дело если бы письменность изначально создавалась на основе латиницы.
Alex_Carrier: kvs пишет: Смена на латиницу все это уничтожает. Почему??? Перевести на латиницу - и делов?
krolik: Alex_Carrier пишет: Перевести на латиницу - и делов? по сути принципиально не отлично от убийства ять и ъ
Cмельдинг: krolik пишет: по сути принципиально не отлично от убийства ять и ъ угу. сравнили пластическую операцию с пересадкой 9/10 кожи...
Bastion: Alex_Carrier пишет: 1.Усиление простоты общения с западом, т.к. вводится единый алфавит. (На это, конечно, можно ответить, что нечего перед ними прогибаться и всё такое). 2. Упрощение изучения западных языков русскими школьниками. Это я как школьник говорю. Аааааа.... Ржунемогупоцталомтретийчас!!!! Помню, когда в пятом классе раздали учебники английского, я открыл первую страницу и увидел: "а pioneer" прочитал "а пионеер" И тут же пошел хвалиться отцу, что английский язык очень простой и я там почти все понимаю!!!
krolik: Cмельдинг пишет: пересадкой 9/10 кожи... да скорей 4/10 и подтяжка
asya: Я тоже против! Можно еще рассуждать о том, что произошл с языком после реформы большевиков, но замена - это совершенная жуть. Alex_Carrier пишет: Усиление простоты общения с западом, т.к. вводится единый алфавит. Вам не приходилось отвечать на вопрос: что такое Пиктопах?
Kinhito: А японцы, вона - китайские иероглифы приняли. Стали китайцами?
ратибор: Kinhito пишет: А японцы, вона - китайские иероглифы приняли да пусть хоть пиктограмму принимают...
ратибор: а кириллица отображение менталитета...
ратибор: А то так и до двоичного кода докатимся
Вандал: krolik пишет: по сути принципиально не отлично от убийства ять и ъ Если твёрдый знак убрали совершенно правильно (я думаю, даже от его полного упразднения и замены мягким знаком язык не пострадал бы), то ѣ и i, пожалуй, убрали зря. Как написано в википедии, ѣ одна из немногих букв, нарушающих монотонность строки, кроме того, упразднение ѣ создало кучу омонимов. Кстати, тогда бы различия между русским и украинским языком были бы минимальные, и украинский совершенно справедливо считали бы диалектом русского
krolik: Вандал пишет: упразднение ѣ создало кучу омонимов. письменных. а так правильно убрали, нормальный принцип "как говорю так пишу", иначе пусть будут иероглифы Вандал пишет: и украинский совершенно справедливо считали бы диалектом русского наоборот
полная версия страницы