Форум » Разное - часть I » Параллельная разумная раса » Ответить
Параллельная разумная раса
Дятел: Головногие моллюски - самые умные из беспозвоночных. Интеллект осьминога сравним с интеллектом низших млекопитающих или птиц - по крайней мере, с точки зрения логических задач. В связи с этим - биоразвилка: приблизительно одновременно с человеком (в связи с повышенной мутагенностью в Ледниковый период) формируется вид разумного головоногого животного. И на Земле - две разумных расы. Больше всего меня интересуют механизмы их военного столкновения. Думаю, место теме все же не в курилке, а здесь .
Ответов - 62, стр:
1 2 All
kvs: Дятел пишет: То есть, перефразируя, суть разума - позволение себе явных излишеств? Обязательно, иначе это не разум, а вычислительная машина. Разумная раса неприменно оказывается наиболее защищеной в своей среде обитания.
sas: И это уже украдено...Я говорю только одно слово: "Спиридон". ;)
kvs: sas пишет: Я говорю только одно слово: "Спиридон". ;) "А Спиридон не осьминог. Он спрут, мегойтис."
tewton: Кстати, среди уфологов и прочей братии ходят постоянно сообщения об неопознанных подводных объектах - с совершенно невозможными скоростями и т.д. А вдруг?
OlegM: Я за сверхглубоководных кальмаров или спрутов или там осминогов. Цивилизация на дне океана. Причем на глубинах не менее 3х км. Живут там себе развиваются а мы и не знаем несмотря на то что их уже сотни миллионов особей...
georg: OlegM пишет: мы и не знаем несмотря на то что их уже сотни миллионов особей... Ктулху фхтагн-н-н-н-н
Han Solo: OlegM пишет: Цивилизация на дне океана. Ее там давлением океанской водички не сплющит?
sas: kvs пишет: "А Спиридон не осьминог. Он спрут, мегойтис." Головоногий? Головоногий ;)
Джэбе: А. и Б. Стругацкие, "Полдень, 22 век", глава "О странствующих и путешествующих". Описан эпизод разведывательной деятельности головоногой разумной расы на суше.
Джэбе: Sorry. Еще вспомнил: Кир Булычев, "Разум в плену" (из "Гуслярского цикла"). Описаны попытки контакта между головоногим разумным и человеком.
Иван Серебров: Вообще-то вопрос о разуме - тонкая штука. Где граница "разумный-неразумный"? Сегодня, ЕМНИП, такой четкой грани провести не могут. Грани нет, а есть такая полоса соприкосновения. Так что понять, что ты встретился с иным разумом очень не просто. Вот скажем, культ "карго" на Папуа-Новой Гвинее. Его сторонники искреннем полагают, что гуманитарные грузы "карго" им посылают их предки, а злокозненные белые стоят преградой на этом пути и пускают лишь малую долю. И ничего им объяснить им ПОКА невозможно. А тут "ствретились два одиночества", да еще в добавок одно и негуманоидное. Попробуйте объяснить осьминогу что такое, скажем, "любовь", когда они икрой размножаются и в выводке 100-1000 осьминожек?
Landvermesser: А тема была хорошо раскрыта лет сто как уже. "Война с саламандрами" Чапека.
Сталкер: Landvermesser пишет: "Война с саламандрами" Чапека. То отдельный разговор...
Дятел: Иван Серебров пишет: Попробуйте объяснить осьминогу что такое, скажем, "любовь", когда они икрой размножаются и в выводке 100-1000 осьминожек? У наших "цивилизованных" имхо может быть и поменьше, но все равно от нескольких десятков. Но Вы правы: предполагаемая цивилизация головоногих должна быть гораздо менее индивидуалистичной. Кстати, возможно, осьминоги, бесспорно проигрывая высшим млекопитающим в логике, превосходят их по каким-либо другим возможностям познания мира, неизвестным нам? Хотя это уже на грани мистицизма... В предполагаемой подводной цивилизации логично предположить очень развитую религиозную систему - гораздо более тотальную, чем земные религии. И тут-то и вспоминается очередной раз слово "ф'хтагн" .
Дятел: Иван Серебров, специально для Вас . А что, если гигантские кальмары - плод вовсе не естественной эволюции головоногих, а направляемой ими самими? Если предположить, что их цивилизация - биологическая... У маленьких головоногих для разума есть существенный минус - они живут мало. Осьминог, к примеру - 3 года. А гигиантские кальмары, кажется мне, гораздо долговечнее. То есть вот: разумная раса головоногих вывела сама из себя биологическую элиту океана ! А мужики-то (люди то есть) не знают...
Дятел: Или вот еще идея в ктулхианских тонах: а что, если сам вид Homo Sapiens как разумный вид - всего лишь плод эксперимента подводной расы? Ну и, соответственно, как начали эксперимент - так и свернут, если захотят .
Снусмумрик: Дятел пишет: как начали эксперимент - так и свернут, если захотят Обязательно свернём. Как только увидим, что stars are right, так и...
Дятел: Снусмумрик пишет: Как только увидим, что stars are right, так и... Если это - лавкрафтовская фишка, то я не секу .
Bruja: Почему-то многие обсуждающие пустились в придумывание беззвучного языка головоногих. Но что мешает подводным головоногим иметь обычный звуковой язык? По-моему ничего не мешает. Звуковые волны в воде распространяются лучше, чем в воздухе. Некий орган для издавания звуковых колебаний (вроде голосовых связок) вполне мог бы появиться у разумных головоногих. Гораздо хуже, что под водой не разведёшь огня. И именно поэтому металлургия (а значит, видимо, и возможность технической цивилизации) у подводных разумных головоногих под большим вопросом. Это, а не отсутствие скелета, главная проблема для появления техники у цивилизации осьминогов (проблема не в том, чтобы взять молоток или гаечный ключ в щупальцы, это-то запросто, а в том, чтобы производить молотки, гайки, болты, гаечные ключи и и прочий не слишком примитивный инструмент).
mutant: Все головоногие (кроме наутилусов) мечут икру 1 раз, а потом дохнут, как лососи. Так, что долго жить они не смогут.
лагозух: ворОны более общительны
лагозух: разумными могут стать не только головоногие:врановые умнее,это социальные животные с задатками абстрактного мышления
полная версия страницы