Форум » Разное - Часть II » Война Германской империи с Россией в 1927 году » Ответить
Война Германской империи с Россией в 1927 году
tomcat: Поскольку сама развилка порождена лишь произволом, то запихал тему в кубик Прелюдия: Столыпинская нейтральная Россия. Германия вчистую разгромившая Францию( 1914-1917) и заключившая мир с Англией после многолетней окопной войны(1914-1922). Российская армия перевооружена ( а по пулеметам и тяжелой артиллерии просто перегружена из-за опасений генералитета перед рейхсвером). Генералитет тот же что и в 1914( с небольшими изменениями по движению из-за возраста). Части (и командиры соответственно) имеющие боевой опыт есть лишь на ДВ театре. Большинство боеспособных соединений там же. Собственно людия : 1 августа 1927г Германская Империя объявляет войну России 2 августа в войну на стороне ГИ вступает Болгария 4 августа АВИ выступила с заявлением о своем "доброжелательном нейтралитете" в данном конфликте и предложила себя в качестве посредника на переговорах о мире. А теперь вопрос: А побеждать- то как будем? Какая стратегия может принести России победу? Какой ход войны можно спрогнозировать? Умные мысли есть?
tomcat: Граф Цеппелин пишет: максимум - 27 линкоров, среди которых есть превосходящие японские! Всего! Т.е на тихом океане половина. Силы сопоставимые с джапской или русской эскадрами По Владику - если Кобра признает, что он в такой ситуации смог бы сделать только харакири( оставив всех окрестных гейш в безутешном горе ), то и хрен с ним. Будем придумывать как еще Россия может получить пощечину( на которую ответит березовым дрыном). Неприступных крепостей все же не бывает( проще говоря то же состязание брони и снаряда) - диалектика, однако... Все зависит от сил и средств которые вы можете позволить себе затратить и от сопоставления затраченного с полученым ( нафиг не надо организовывать крупномасштабный десант для подавления береговой обороны). И иногда проще сделать вид что эта крепость вас не интересует и обойти ее. Вольга С.лавич пишет: у Владика могут быть ещё оборонительные минные поля В выставление минных полей после начала войны - верю, ибо неотемлимый элемент обороны. Но минные поля в мирное время? Это же не только ГВМБ, но и крупный торговый, транзитный и судостроительный центр. Какие поля?
CheshireCat: tomcat пишет: Тотальная война на вынос? нет...до начала позиционных боев tomcat пишет: Конечно, можно подкинуть что-нибудь, в духе: Граф Цеппелин пишет: Авианосцами, авианосцами бить по городу. хде ж вы их возьмете? И еще. вы что думаете истребителей и своих торпов во Владике нет? tomcat пишет: Неприступных крепостей все же не бывает назовите хоть один пример когда флот побеждал крепость. Сразу говорю - Корфу не катит, там десантная операция. tomcat пишет: Но минные поля в мирное время? а долго их поставить? тем паче что русские были первые в мире по качеству минных постановок.
Путник: tomcat пишет: 1 августа 1927г Германская Империя объявляет войну России 2 августа в войну на стороне ГИ вступает Болгария Возможно я недоглядлел, но... А зачем Германии воевать против России? У немцем же колонии остались и новые появились. (Хотя ничего против не имею). Причина войны в чем?
CheshireCat: Путник пишет: А зачем Германии воевать против России? У немцем же колонии остались и новые появились. Хосподи...услышал ты наши молитвы. Хоть один умный человек нашелся Путник пишет: Причина войны в чем? ну как вам сказать, существует мнение. что Вилли был маниаком, садистом и каждый день пририсовывал на глобусе к Кайзеррайху кусочек земли русской и при этом гаденько хихикал. А на обед, в качестве аперитива пил кровь русских младенцев А если сериозно - еще никто не смог дать хоть одной уважительной причины, зачем КайзерРайху воевать против РИ. Вот причины противоположной ситуации- мира германии и России и абсурдности войны мы с коллегой cobra уже приводили и неоднократно.
Путник: CheshireCat пишет: Хосподи...услышал ты наши молитвы. Хоть один умный человек нашелся Ну... если Вы так думаете... Однако! Я не имею ничего против войны, но воевать через пять лет после затяжной окопной войны с Антантой - германское руководство тогда действительно CheshireCat пишет: существует мнение. что Вилли был маниаком, садистом и каждый день пририсовывал на глобусе к Кайзеррайху кусочек земли русской и при этом гаденько хихикал. А на обед, в качестве аперитива пил кровь русских младенцев Моя думай: CheshireCat пишет: противоположной ситуации- мира германии и России и абсурдности войны мы с коллегой cobra уже приводили и неоднократно. И русские и немецкие политики не были идиотами. (Если не воевали в 1914 и т.д. годах.) Если русские послали Антанту нах, то союз с Германией - неотвратим. А потому война не нужна. А следовательно - война с Англией и США неотвратима.
tomcat: CheshireCat пишет: А на обед, в качестве аперитива пил кровь русских младенцев Вы про его участие в заговоре жидомасонов против России забыли ! По причинам ( оговорюсь сразу - в этой аи, и к реалу не относящимся) Главная причина войны - экономическая. За время ПМВ нейтральная Россия мощным рывком подняла свою экономику, не в последнюю очередь благодаря заказам воюющих стран и ее промышленный потенциал почти сравнялся с немецким. Режим жесткой нацеленности промышленности на войну и перепрофилирования мощностей и принудительной мобилизации на заводы ВПК квалифицированных рабочих привел к жесточайшему товарному голоду в Германии(реал). В этих условиях внутренний немецкий рынок оккупировали менее качественные, но ДЕШЕВЫЕ российские товары(Ничего не напоминает?) Те промышленники, что не были завязаны на ВПК были просто вынуждены переводить свои активы в Россию, где было сырье( жестко нормированое в Германии) и МНОГО ДЕШЕВОЙ (сравнительно с ГИ) рабочей силы. За восемь лет войны ВВП России вырос минимум в 2,5 раза. ( вторую часть выложу попозже - работать заставляют чего-то )
CheshireCat: Путник пишет: Если русские послали Антанту нах, то союз с Германией - неотвратим. А потому война не нужна. А следовательно - война с Англией и США неотвратима. идите к нам в МЦМ-7. тем более аватар у вас подходящий. у нас там все уже кошачьи: я, cobra, loginoff и многие сочуствующие Путник пишет: Я не имею ничего против войны, но воевать через пять лет после затяжной окопной войны с Антантой - германское руководство тогда действительно согласен. Поэтому и предлагаю вариант: Вилли постарел Генералитету мало одной войны Распиловка АВИ - как вариант распад Федерации, после реформ Карла Русскому царю шибко захотелось титула "Царь всех славян" - Болгария. Сербия, Чехословакия, Галиция (русины) Львов с Перемышлем Кайзеррайх на это несколько обиделся... вот и началась "странная 6-ти месячная война" - германцы победили русских (те отошли) в Польше, затем на границах Польши их остановили крепости, окопы и началась позиционная война.
CheshireCat: tomcat пишет: Главная причина войны - экономическая 100% согласен...Но есть еще вариант начала новой войны. За годы войны РИ подмяла экономику Германии под себя - зерновой рынок, часть сырьевого...так что возможно бескровное отправление Вилли в Голландский ... (блин забыл как там области у немцев назывались) розы выращивать. На его место сынулю... В итоге 6-ти месячная война. Сыночка убирают и возвращают старого доброго кузена... Джапы прижаты к берегам Кореи а флот помочь не может. Объединенный русско-американский флот топит Акияму с флотом у берегов Цусимы Затем мирная конференция по колониям - Амеры и РИ - пилят Китай, немцам отдают всю Африку, Амеры забирают острова и территории в ЮВА. РИ тоже - пару баз в Тихом океане. БВ - между РИ и Германией, Индия - все равные возможности имеют Ососбо возникающих - Англию бомбардируют невиданным доселе союзным флотом - 50 ЛК Апокалипсис бля получился...
тухачевский: CheshireCat пишет: Распиловка АВИ - как вариант распад Федерации, после реформ Карла Русскому царю шибко захотелось титула "Царь всех славян" - Болгария. Сербия, Чехословакия, Галиция (русины) Львов с Перемышлем А кайзеру не может захотеться титула "Император всех германцев"(Австрия,Чехия)?
CheshireCat: тухачевский пишет: А кайзеру не может захотеться титула "Император всех германцев"(Австрия,Чехия)? в чехии германцев нет. А вилли выступит в 1928 г. в ландтаге в Вене с речью - о возрождении "Священной империи Германской нации". А русский император добавит титул - Царь всех славян
тухачевский: CheshireCat пишет: в чехии германцев нет. Под горячую руку А те, с Рудных гор?Или было в ГИ?
CheshireCat: тухачевский пишет: Под горячую руку А те, с Рудных гор?Или было в ГИ? ну все по новой... России достается - часть Моравии, часть Богемии. Словакия, восточная и зап. галиция судеты, гард, немецкая Моравия и Богемия отдаются немцам...
тухачевский: Тут с Прагой интерессно. Все-таки когда-то была столицей германской Империи
Alex_Carrier: CheshireCat пишет: бескровное отправление Вилли в Голландский ... (блин забыл как там области у немцев назывались) А что, уже и Голландия в Германии??? Путник пишет: А потому война не нужна Есть мысль...Политика политикой, да вот экономические интересы Росси и Германии могут столкнуться именно на Балканах, т.е. в Болгарии. Тем более, что Россия фактически потеряла Сербию с Черногорией в сфере своего влияния (по ПМВ). Впрочем, по экономике уже выступил tomcat. CheshireCat пишет: Русскому царю шибко захотелось титула "Царь всех славян" Тем более. Политические амбиции России и Кайзеррайха. Путник пишет: У немцев же колонии остались и новые появились Какие? Огласите весь список, пожалуйста! В 1914 все немецкие колонии оккупировали и совершенно не факт, что британцы по миру их вернут. И тем более не факт, что французы отдадут свои. tomcat пишет: Но минные поля в мирное время? В РИ Эссен поставил за пару дней до войны, Кузнецов на том же БФ нечто подобное сделал. За пару дней минные поля поставить реально. CheshireCat пишет: немцам отдают всю Африку Даешь Миттельафрику! CheshireCat пишет: в чехии германцев нет. Судёты.
тухачевский: Alex_Carrier пишет: более не факт, что французы отдадут свои. Под дулом пистолета
Alex_Carrier: тухачевский пишет: Под дулом пистолета А Британия в 1922 одаст германские? Она скорее захапает французские, отданные Германии в 1917. Кстати, огласите список!
CheshireCat: Alex_Carrier пишет: Политика политикой, да вот экономические интересы Росси и Германии могут столкнуться именно на Балканах, т.е. в Болгарии. не факт. все зависит от того как и с кем воевала Болгария. и вовевала ли вообще? tomcat Кстати - вопрос по Турции, что с проливами? тухачевский пишет: Тут с Прагой интерессно. Все-таки когда-то была столицей германской Империи и шо? тока у Леопольда, ЕМНИП - того которого Матиас сдвинул. Берлин тож был славянской деревней. Мы же возрождаем не Священную РИМСКУЮ империию, а ГЕРМАНСКУЮ Alex_Carrier пишет: А что, уже и Голландия в Германии??? а после ПМВ, почему и нет ну это так в качестве шутки... Alex_Carrier пишет: Тем более. Политические амбиции России и Кайзеррайха. а я что против... Alex_Carrier пишет: Какие? Огласите весь список, пожалуйста! В 1914 все немецкие колонии оккупировали и совершенно не факт, что британцы по миру их вернут. И тем более не факт, что французы отдадут свои. от Франции - например Аннам, колониия в Африке Alex_Carrier пишет: В РИ Эссен поставил за пару дней до войны, Кузнецов на том же БФ нечто подобное сделал. За пару дней минные поля поставить реально. Эссен поставли в ночь на начало войны вроде... Alex_Carrier пишет: Даешь Миттельафрику! пиз..ц неграм. Вы должны быть как гунны - сказал Вильгельм солдатам отправляющимся гасить мятеж в Конго
CheshireCat: тухачевский пишет: Под дулом пистолета нет. под дулом тяжелых орудий Маккензена Alex_Carrier пишет: А Британия в 1922 одаст германские? Она скорее захапает французские, отданные Германии в 1917. Кстати, огласите список! условия мирного договора...
тухачевский: К 1922 Англия и Франция будут слабы. Насчет Миттельафрики не знаю, а вот Нордафрика(быв. франц. колонии)возможна
CheshireCat: тухачевский пишет: К 1922 Англия и Франция будут слабы. Насчет Миттельафрики не знаю, а вот Нордафрика(быв. франц. колонии)возможна а кому она еще нужна эта африка...пущай ее немцы осваивают
Alex_Carrier: CheshireCat пишет: колониия в Африке Какие? Я, скажем, представляю - Марокко, Дагомею (логическое продолжение Того) и Бельгийское Конго+скажем Габон (не факт, чисто для связи с Камеруном) CheshireCat пишет: Эссен поставли в ночь на начало войны вроде... Начали ставить 27-28 июля CheshireCat пишет: а после ПМВ, почему и нет Нейтральную страну аннексировать. Ужас. CheshireCat пишет: ну это так в качестве шутки... Вы уж так не пугайте.
тухачевский: CheshireCat пишет: а кому она еще нужна эта африка... Например немцам(дешевый рабсила)
Alex_Carrier: тухачевский пишет: Нордафрика(быв. франц. колонии) Алжир французы вряд ли отдадут - первая их колония в Африке
тухачевский: Alex_Carrier пишет: Алжир французы вряд ли отдадут - первая их колония в Африке Даже под немецкой оккупацией?
Alex_Carrier: тухачевский пишет: Даже под немецкой оккупацией? В принципе: а немцам оно надо? Им бы с Экваториальной Африкой и Марокко разобраться. Ну можно Оран, скажем, получить
тухачевский: Alex_Carrier пишет: немцам оно надо? Им бы с Экваториальной Африкой и Марокко разобраться. Ну можно Оран, скажем, получить Мобресурс пригодиться
CheshireCat: Alex_Carrier пишет: В принципе: а немцам оно надо? Им бы с Экваториальной Африкой и Марокко разобраться. Ну можно Оран, скажем, получить надо надо...колоний много не бывает Alex_Carrier пишет: Какие? Я, скажем, представляю - Марокко, Дагомею (логическое продолжение Того) и Бельгийское Конго+скажем Габон (не факт, чисто для связи с Камеруном) верно мыслите Alex_Carrier пишет: Начали ставить 27-28 июля может...навскидку не помню точно. Но что до войны официальной - точно Alex_Carrier пишет: Нейтральную страну аннексировать. Ужас. в процессе, так сказать объединить некогда отнятые злобными франками территории Фландрии и Пикардии с Нидерландами под патронажем немцев. Alex_Carrier пишет: Вы уж так не пугайте. а что так? то ли еще будет Alex_Carrier пишет: Алжир французы вряд ли отдадут - первая их колония в Африке а кто их спрашивать будет?
Alex_Carrier: CheshireCat пишет: Но что до войны официальной - точно 27-28 - точно. Проверил в "300 лет рос. флота" CheshireCat пишет: в процессе, так сказать объединить некогда отнятые злобными франками территории Фландрии и Пикардии с Нидерландами под патронажем немцев. Не бывает. Только в кубоперсике. тухачевский пишет: Мобресурс пригодиться Арабо-берберская армия наступает на Варшаву...Русские разбегаются в ужасе...
CheshireCat: Alex_Carrier пишет: 27-28 - точно. Проверил в "300 лет рос. флота" верю, сам глянул Alex_Carrier пишет: Не бывает. Только в кубоперсике. тогда просто фландрские земли Рейха Alex_Carrier пишет: Арабо-берберская армия наступает на Варшаву...
тухачевский: Alex_Carrier пишет: ОффтопАрабо-берберская армия наступает на Варшаву...Русские разбегаются в ужасе... На производстве будут работать Кроие того по опыту Франциии мы знаем, что такие полки и дивизии не есть плохо
Alex_Carrier: Мысли. По колониям. Итого: Марокко, Французский Алжир, Среднее Конго, Габун, Бельгийское Конго, Дагомея, Мадагаскар и Джибути присоединяются к Германской империи по ...(Бременскому) миру ...(1918) года. 1922 год. Экваториальные владения Германской империи выделяются в Фриштадт Миттель-Африка с героем ПМВ Леттов-Форбеком во главе. По Европе 1914 Османская империя объявляет о своём нейтралитете. 23.05.1915 Позиция Италии? 1915 Болгария вступает в ПМВ на стороне Центральных держав и вторгается в Сербию с востока. 1917 Салоникская армия эвакуируется в Пелоппонесс/на Крит. 1918 Бремен. Валлония, Бельфор присоединяются к Германской империи. Бельгия оккупирована и проебразована в Фландрию. Север Франции оккупирован на (10,15, нужное подчеркнуть) лет.
CheshireCat: Alex_Carrier пишет: Бельгия оккупирована и проебразована в Фландрию. Север Франции оккупирован на (10,15, нужное подчеркнуть) лет. еще Люксембург забыли плюс контрибуция - оплата расходов на ведение войны А развилка простая Приграничное как в реале Марна - без отступления к Эрну, линия фронта по Марне, до Суаасона Бег к морю - как в реале Неудавшиеся наступления англов и франков в Артуа и Шампани Нет вердена. немцы спрямляют фронт весенним 1915г. наступлением в Артуа август-сентябрь Из под нуайона-Компьена наступление на Париж. конец 1916 - оккупация Парижу
Alex_Carrier: CheshireCat пишет: еще Люксембург забыли Разумеется. CheshireCat пишет: плюс контрибуция - оплата расходов на ведение войны Сколько? (Вешать в марках/долларах) CheshireCat пишет: А развилка простая А Италия???
тухачевский: 1917-По Парижскому мирному договору Франция передает бошам все колонии
CheshireCat: Alex_Carrier пишет: А Италия??? полезет против АВИ, в 1915 наверно.
тухачевский: 1918-Раздел АВИ между Германией. Россией, проросийской румынией и Италией. германия получат австрию и Венгрию Россия-галицию. Словакию и Чехию(граница с немцами по Эльбе)
Alex_Carrier: CheshireCat пишет: полезет против АВИ, в 1915 наверно. Тогда Франция откладывается. 1917 - Капоретто развивается, вплоть до Рима! Не сразу, конечно, но этим всё и кончится. 1917 - Салоники (см. выше) Весна 1918 - Наступление немцев во Франции...И всё. Тогда 1918 - Венеция отходит к Австро-Венгрии. Ливия, Эритрея, Сомали? Сомали, наверное, Британии перейдёт. Эртитрею можно забрать заодно с Джибути. Ливия??? Немцам жирно будет.
CheshireCat: тухачевский пишет: 1918-Раздел АВИ между Германией. Россией, проросийской румынией и Италией. германия получат австрию и Венгрию Россия-галицию. Словакию и Чехию(граница с немцами по Эльбе) Неа - позже. Карлу так быстро. не в условиях войны развалить не удастся. Скорее всего будет либо Триединая монархия и тогда сосстанут немцы и венгры, либо вообще что-то типа Федерации и тогда немцы захотят в рейх.
Alex_Carrier: Alex_Carrier пишет: 1918-Раздел АВИ между Германией. Россией, проросийской румынией и Италией. германия получат австрию и Венгрию Россия-галицию. Словакию и Чехию(граница с немцами по Эльбе) Не согласен. 1922 - "Die/Der (не помню) zweite Ausgleich" Федерализация АВИ на Богемию, Австрию, Венгрию, Хорватию и Боснию.
CheshireCat: Alex_Carrier пишет: 1922 - "Die/Der (не помню) zweite Ausgleich" Федерализация АВИ на Богемию, Австрию, Венгрию, Хорватию и Боснию. ну там был проект у Карла ЕМНИП о Триединой монархии...потом еще и манифест о народах выдаст. Еще и проект Миттель Европы есть у Вилли Alex_Carrier пишет: 1917 - Капоретто развивается, вплоть до Рима! Не сразу, конечно, но этим всё и кончится. 1917 - Салоники (см. выше) Весна 1918 - Наступление немцев во Франции...И всё. Тогда 1918 - Венеция отходит к Австро-Венгрии. фигу вам. Нет русского фронта, т.е немцы в 1915 не на восточном фронте пинаются а на западном. К 1918 все уже будет давно кончено. Италианцы возможно и не полезут
полная версия страницы