Форум » Разное - Часть II » Война Германской империи с Россией в 1927 году » Ответить
Война Германской империи с Россией в 1927 году
tomcat: Поскольку сама развилка порождена лишь произволом, то запихал тему в кубик Прелюдия: Столыпинская нейтральная Россия. Германия вчистую разгромившая Францию( 1914-1917) и заключившая мир с Англией после многолетней окопной войны(1914-1922). Российская армия перевооружена ( а по пулеметам и тяжелой артиллерии просто перегружена из-за опасений генералитета перед рейхсвером). Генералитет тот же что и в 1914( с небольшими изменениями по движению из-за возраста). Части (и командиры соответственно) имеющие боевой опыт есть лишь на ДВ театре. Большинство боеспособных соединений там же. Собственно людия : 1 августа 1927г Германская Империя объявляет войну России 2 августа в войну на стороне ГИ вступает Болгария 4 августа АВИ выступила с заявлением о своем "доброжелательном нейтралитете" в данном конфликте и предложила себя в качестве посредника на переговорах о мире. А теперь вопрос: А побеждать- то как будем? Какая стратегия может принести России победу? Какой ход войны можно спрогнозировать? Умные мысли есть?
Граф Цеппелин: cobra пишет: еще конкретнее БАТАРЕИ БАШЕННЫЕ....... Укрыты на местности........... Какова броня башен? Укрыты на местности - в век аэрокорректировки огня это не проблема. А вот защита более важна. Кстати, а химическое оружие Япония применять не будет? А то башни могут просто парализовать химическими снарядами - лишить видимости, и создать сложности гарнизону!
cobra: В отношении устройства Башенной батареи Военведа..... В отношении аэрокорректировки...... В отношении хим.оружия... Я справочником не работаю(С.Вандал) И через полчаса продолжим дисскусию............
tomcat: Граф Цеппелин пишет: Слишком уж уязвим "Илья Муромец", летящий низко над водой. И с управлением на малой высоте проблемы будут! По управляемости и скороподьемности в общем согласен. Большой и медлительный. Небольшая грузоподьемность. В плюсе неплохая живучесть ( зафиксировано возвращение на свои аэродромы пепелацев с более чем 160 пулевыми пробоинами) По опыту первых боевых вылетов (когда возможны потери Муромцев чисто из-за конструктивных недостатков) возможно, что морвед объявит конкурс на новые торпедоносцы. Главное, что бы первые вылеты показали возможность реального боевого применения( Ну, и пару -другую кораблей каких-нибудь потопить тоже неплохо ). Если будут хорошие движки ( на крайний случай какие-нибудь германские типа "Майбах") то месяца через три опытный образец уже летные испытания проходить будет.
Граф Цеппелин: tomcat пишет: По управляемости и скороподьемности в общем согласен. Большой и медлительный. Небольшая грузоподьемность. В плюсе неплохая живучесть ( зафиксировано возвращение на свои аэродромы пепелацев с более чем 160 пулевыми пробоинами) tomcat пишет: По опыту первых боевых вылетов (когда возможны потери Муромцев чисто из-за конструктивных недостатков) возможно, что морвед объявит конкурс на новые торпедоносцы. Главное, что бы первые вылеты показали возможность реального боевого применения( Ну, и пару -другую кораблей каких-нибудь потопить тоже неплохо ). Если будут хорошие движки ( на крайний случай какие-нибудь германские типа "Майбах") то месяца через три опытный образец уже летные испытания проходить будет. В принципе согласен. Только особого успеха от них первые годы ждать не стоит. Да и вообще - уже через несколько месяцев линкоры начнут ощетиниваться зенитками и катапультами для истребителей - а вооружение истребителей к 1922 году уже позволит сбивать бомбардировщики класса "Илья Муромец" без особого вреда - так что, после первых месяцев, когда эффективность будет низкой в результате неотработанности концепции, дальше она еще больше упадет из-за улучшения защищенности и устарелости самолета!
cobra: Граф Цеппелин пишет: дальше она еще больше упадет из-за улучшения защищенности и устарелости самолета! ВНачале, а дальше пойдет при затягивании боевых действий соревнование брони и снаряда... И все... Граф, и что насчет моих вопросов...................?
Граф Цеппелин: cobra пишет: ВНачале, а дальше пойдет при затягивании боевых действий соревнование брони и снаряда... И все... Ну да. Но на "Илье Муромце" вы много не налетаете. Если сохранить эту базу, то уже к 1923-1925 годам его будут сбивать задолго до приближения к крупным кораблям! cobra пишет: Граф, и что насчет моих вопросов...................? Гхм... вообще-то эти вопросы были заданы вам, если я не ошибаюсь. И вы заявили, что справочником работать не собираетесь!
cobra: Ваша наглость поражает..... Вам порекомендовали почитать источники, дабы разговор далее был вменяем... Вы этого не желаете.... А просвещать вас себе дороже, у меня интернет слишком дорогой.... Ну шож вы как обычно в своем стиле....... Граф Цеппелин пишет: Если сохранить эту базу, то уже к 1923-1925 годам его будут сбивать задолго Вы вообще про ГАСН и АИС слышали..................?
Граф Цеппелин: cobra пишет: Вы вообще про ГАСН и АИС слышали..................? Тогда какого вы мне тыкаете "Илью Муромца" в гидропланном виде как торпедоносец? И кстати - а вы уверены, что в нейтральной России такие вообще будут? Что-то мне кажется, что развитие авиации будет более медленное!
tomcat: Граф Цеппелин пишет: когда эффективность будет низкой в результате неотработанности концепции Граф, я и не жду от них великих свершений, но пара английских крупнотонажников стоит во много раз больше, чем Россия затратит на ВСЕ эксперименты и организацию производства торпед, самолетов и т.д. Плюс не стоит считать, что торпедоносцы одни будут воевать против всего английского флота, не стоит рассматривать и критиковать их как вундерваффе. Просто прекрасное дополнение к надводным и подводным силам флота. Обнаружить и добить отползающий с места боя крейсер прекрасно смогут. Кобре По взрывчатке - так ведь большинство стран удачно применявших торпеды и пошли по этому пути. Применили менее стойкие, но наносящие большие разрушения ВВ. Ограничение по весу торпед диктует. Торпекс - американский или японская смесь- 60% ТНТ, 40% гексанитро-дифениламина По морскому бою стало более-менее ( со скидкой на природную тупость ). Японская эскадра не выполняет свою задачу и треть кораблей минимум получает серьезные повреждения от береговых орудий. Один японский корабль"Хийе" взорвался. "Гангут" за наглость получил несколько попаданий 410-мм снарядов и еле отполз за остров Скрыплева. Поврежден ещё один русский лк в бухте - попаданием снаряда оторвана носовая оконечность. Несколько зданий в городе разрушено . Есть попадания по верфям. Одно из них в недостроенный охранный авианосец. По иронии судьбы снаряд разрушил здание японского консульства. А теперь сладкое ( Граф приготовьтесь ), отступающую японскую эскадру будет клевать полк торпедоносцев берегового базирования на самолетах, аналогах ТБ-1 реала. (А у меня с проблем с торпедами нет - как никак уже 1927год!)
Вольга С.лавич: tomcat пишет: А вот не имею даже не малейшего представления. Тогда примерно так. Вокруг военный городок дивизии, потом несколько КПП, которые контролируют сами моряки. Попытаться конечно можно, но огонь русские откроют в срок. tomcat пишет: Что делать с "Гангутом" Оставить на Балтике. На ТОФ ему делать нечего, а на Балтике ничего крупнее Гангута делать нечего. Если хотите, можете организховать атаку дежурных эсминцев, Линкор выйти не успеет - бой японцев с батареями я оцениваю в минут пятнадцать максимум.
Граф Цеппелин: tomcat пишет: А теперь сладкое ( Граф приготовьтесь ), отступающую японскую эскадру будет клевать полк торпедоносцев берегового базирования на самолетах, аналогах ТБ-1 реала. (А у меня с проблем с торпедами нет - как никак уже 1927год!) А авианосцев для прикрытия у Японии нет? По логике вещей, должны быть - у Германии долго шла война с Англией, авианосцы как средство против цеппелинов должны были уже появиться! И у Японии уже могут быть. К 1927-1930 угроза налета авиации на флот уже рассматривалась, так что как минимум гидроавианосцы с собой уже возьмут! Кстати - а куда США смотрит? Вряд ли Япония будет действовать против Российской империи линейным флотом, если у нее за спиной флот США!
Вольга С.лавич: tomcat пишет: попаданием снаряда оторвана носовая оконечность. Не реал. Просто повреждён.
Вольга С.лавич: Граф Цеппелин пишет: А авианосцев для прикрытия у Японии нет? Есть две штуки. Но их истребителям не по зубам цельнометаллический ТБ.
Граф Цеппелин: Вольга С.лавич пишет: Есть две штуки. Но их истребителям не по зубам цельнометаллический ТБ. А, тогда все логично. Но японыцы не должны знать о цельнометаллических самолетах - иначе поставят истребители с артиллерией! Только все равно непонятно, что делает США? А хорошая была бы идея! Японский флот, потрепанный, только что ушел от самолетов Российской Империи - и тут на горизонте появляются силуэты линкоров флота США!...
Граф Цеппелин: Вольга С.лавич пишет: Не реал. Просто повреждён. Смторя куда и под каким углом - "Марату" нос оторвало!
Вольга С.лавич: Граф Цеппелин пишет: Смторя куда и под каким углом - "Марату" нос оторвало! Снарядом?
Граф Цеппелин: Вольга С.лавич пишет: Снарядом? Авиабомбой весом около тонны. У японцев есть снаряды аналогичного веса. Другое дело. что я не знаю, можно ли при большом угле возвышения японских орудий дать необходимую бронебойность!
Вольга С.лавич: Граф Цеппелин пишет: У японцев есть снаряды аналогичного веса. Веса да, а взрывчатки в них куда меньше.
cobra: Вольга С.лавич пишет: бой японцев с батареями я оцениваю в минут пятнадцать максимум. Примерно так......... Граф Цеппелин пишет: Тогда какого вы мне тыкаете "Илью Муромца" в гидропланном виде как торпедоносец? И кстати - а вы уверены, что в нейтральной России такие вообще будут? Что-то мне кажется, что развитие авиации будет более медленное! На пальцах разговор слегка коснулся начала ПМВ... Я сказал на 1915 г. единственный торпедоносец.. Причем реальный ИМ... Далее их бы потеряли всех очень быстро.... И далее юзался бы уже ГАСН, а для гидрокресеров вполне вероятно АИС.... А развивалось бы нормально, новая редакция МОЛОДОЙ ШКОЛЫ.... tomcat пишет: Граф, я и не жду от них великих свершений, но пара английских крупнотонажников стоит во много раз больше, чем Россия затратит на ВСЕ эксперименты и организацию производства торпед, самолетов и т.д. Плюс не стоит считать, что торпедоносцы одни будут воевать против всего английского флота, не стоит рассматривать и критиковать их как вундерваффе. Просто прекрасное дополнение к надводным и подводным силам флота. Обнаружить и добить отползающий с места боя крейсер прекрасно смогут. Отож.............. tomcat пишет: Применили менее стойкие, но наносящие большие разрушения ВВ. Угу и дальше см.историю JIN, как он взлетал на воздух периодически........... tomcat пишет: Поврежден ещё один русский лк в бухте - попаданием снаряда оторвана носовая оконечность. Это надо шоб погреб жахнул........... А по берегу стрелять весело... Шоб башню вывести железно из строя стрелять надо полубронебойным, а ими стрелять не будут тока фугасами с мгновенной трубкой, что не смертельно...............
tomcat: Вольга С.лавич пишет: можете организховать атаку дежурных эсминцев А от них что-нибуть останется до того момента как они выйдут на торпедную дистанцию? cobra пишет: Это надо шоб погреб жахнул хорошо - напущу тумана , надо чтобы повреждение было не смертельным но сделало невозможным эксплуатацию в ближайшее время. Иначе все сильно красиво получается (для нас). Японская эскадра потрепана в первом же бою, у нас потерь нет. Приятно, но..... Как-то не так... Граф Цеппелин пишет: А авианосцев для прикрытия у Японии нет? Два авианосца специальной постройки по 30 самолетов - авианосцы на данный момент безнадежно устаревшие. На каждом по 12 истребителей с 2*7,7мм пулемета Виккерс. Граф Цеппелин пишет: Кстати - а куда США смотрит? Вряд ли Япония будет действовать против Российской империи линейным флотом, если у нее за спиной флот США! США делом заняты из болотного изоляционизма плавно переползают в экономическую депрессию. А Англия более не рассматривает Японию как союзника, скорее соперника в Азии. Помогать России никто не станет, но и высадки союзных войск в Севастополе можно не ждать.
Граф Цеппелин: tomcat пишет: хорошо - напущу тумана , надо чтобы повреждение было не смертельным но сделало невозможным эксплуатацию в ближайшее время. Иначе все сильно красиво получается (для нас). Японская эскадра потрепана в первом же бою, у нас потерь нет. Приятно, но..... Как-то не так... Можно добавить взрыв боеприпасов противоминного калибра. Или еще веселее - попадание в стоявший у борта линкора эсминец. Сдетонировали торпеды, и от взрывов линкор охватил пожар!
tomcat: Граф Цеппелин пишет: Или еще веселее - попадание в стоявший у борта линкора эсминец. Сдетонировали торпеды, и от взрывов линкор охватил пожар! Неплохо, правда что-то из ВМВ напоминает( не могу вспомнить, что-то про тушение пожара), но все равно - классно!
Граф Цеппелин: tomcat пишет: Неплохо, правда что-то из ВМВ напоминает( не могу вспомнить, что-то про тушение пожара), но все равно - классно! Было дело в Мерс-Эль-Кебире, кажется - авиабомба угодила в затонувший у борта линкора сторожевик, и сдетонировали от удара глубинные бомбы!
Вольга С.лавич: tomcat пишет: А от них что-нибуть останется до того момента как они выйдут на торпедную дистанцию? Ну вы же хотите кого-то утопить. tomcat пишет: надо чтобы повреждение было не смертельным но сделало невозможным эксплуатацию в ближайшее время. Или башню вынесети или КДП разбейте. ИМХО не реально японскому снаряду рвануть в погребе. tomcat пишет: Два авианосца специальной постройки по 30 самолетов Разбежались. Хошо в 8 кТ и его развитие Секаку в 12,5 кТ (это планировали по реальной программе). На них в сумме 30 самолётов.
cobra: Вольга С.лавич У ныряющего бронебойного был крайне замедленный взрыватель...... Ну если очень хочется пускай под пояс нырнет... Но взрыва не будет все равно... Затопления будут.........
Граф Цеппелин: cobra пишет: Вольга С.лавич У ныряющего бронебойного был крайне замедленный взрыватель...... Ну если очень хочется пускай под пояс нырнет... Но взрыва не будет все равно... Затопления будут......... А если попадет в подводный торпедный аппарат и вызовет детонацию?!
cobra: тоска зеленая......... вероятность 0.000000000001 Так и скажите мол магией снаряд направлялся, Произвол сие ваш голимый...................
Граф Цеппелин: cobra пишет: тоска зеленая......... вероятность 0.000000000001 Так и скажите мол магией снаряд направлялся, Произвол сие ваш голимый................... Ну а что делать? Я предлагал попадание в стоящий рядом эсминец! Здесь-то может торпедный аппарат сдетонировать?!
cobra: Линейку блин возьмите и рубежи открытия огня посчитайте для смеху........ Где батарея на Русском, а где Владик... Шо там все такие как вы сидели и сообразить не могли что ли?
tomcat: Вольга С.лавич пишет: Хошо в 8 кТ и его развитие Секаку ?Что-то непонятное! Водоизмещение у него вроде 10,5кт А число 30 на двух авианосцах справедливо только если считать одни торпедоносцы, без истребителей и разведчиков. Что-то у вас там Вольга неправильное записано.
Вольга С.лавич: tomcat пишет: Что-то непонятное! Водоизмещение у него вроде 10,5кт Это полное 10, а стандартное 8. Насчёт самолётов вы правы, я запомнил его авиагруппу на конец ВМВ (самолёты больше, а вмещается меньше). Получается Хошо 20 и Секаку-30.
Вольга С.лавич: Заинтересовался, полез в литературу. Более авторитетный Женчура утвреждает, что Секаку должен быть однотипен Хошо. Состав авиагруппы Хошо на 26-34 6 истр А1N 3 разв. 3С1М и 3 торп В1М (+8 самолётов полуразобранные) (если ТТХ не найдёте, приведу, хотя они кажется есть на airwar.ru). Всё ещё хуже, чем я думал
tomcat: Вольга С.лавич пишет: Всё ещё хуже, чем я думал У меня видимо данные после модернизаций на период перед ВМВ. Ну и лайбы ! И это современники "Саратоги! Что же, это из цикла: чем хуже им - тем лучше нам.
tomcat: Чем хорошо подобное обсуждение - тебя вовремя поймают за руку когда начинаешь нести чушь!( хоть и с недовольными воплями про матчасть и отсутствие желания работать библиотекарем , правда с наиболее одиозными вопильщиками самому что-то не охота связываться ) Заново: Что мы имеем на 1927год? Схема Кобры принимается без возражений, как основа. Приблизительное местонахождение батарей известно японцам ( это не завод в тайге прятать в эпоху отсутствия спутников) Конечно не с точностью до метра, но на карту нанесены довольно точно. и похожую схемку они перед глазами имеют. Конечно можно ожидать от японцев некоторой самоуверенности и завышенной самооценки (типа, что любой их эсминец до обеда пару русских линкоров завалит). Но считать их дураками не стоит. Итак, японская эскадра приближается с юга к острову Русский находясь при этом вне зоны эффективного арт. огня батарей Путятина и Славянки(те самые 0000001). Вместо того чтобы открыть огонь с максимальной дистанции они продолжают приближаться к острову ( русские моряки в этот момент уже вовсю запрашивают Петербург) Подходят к Русскому почти в упор и дают залп. Башни начинают ответный огонь, после чего, ориентируясь по видимым трехметровым языкам пламени японцы корректируют свой огонь и начинают выносить башни залп за залпом . Какова там вероятность попадания в малоразмерную бронированную цель с расстояния в 5км при том, что артиллеристы видят цель? При стрельбе целой эскадрой? А как переносит расчет разрыв снаряда весом в тонну на крыше башни, кто-то утверждал, что контузит их всех нехило? А механизмы в башне? Можно смело записывать на счет береговой артиллерии кого-нибудь из Конго - всеж-таки английская порода и "лаки-шот" прокатит. Ещё пару кораблей повредят серьезно. Оставшиеся могут спокойно расстреливать Владик и гавань - дистанция позволяет, да и проценты уже не такие пугающие. (знаю, знаю - сейчас начнется - "бред"(С) )
CheshireCat: Короче... может бы ть эту тему в нормальный раздел отправим? а то у нас там настоящие персики кубические валяются - типа непобедимого турецкого флота Кстати cobra - а как вам сей вариант в рамках МЦМ-7. Локальная война Германия vs Россия, после распила мира? далее tomcat - а почему вы считаете что РИ будет воевать с Джапией в одиночку. Тут два варианта - либо РИ дружит с САСШ против Джапии, либо РИ и Джапия дружат против САСШ. Тут интересен аспект именно - русско-американской, либо русско-японской войны 1927 г. Например, завязанную на ГВ в Китае. Вариант германо-русской: первые месяцы успех германской машины, затем позиционка а-ля 1915-1916 на зап. фронте. Допустим годик попинаются и договорятся.
tomcat: CheshireCat пишет: а почему вы считаете что РИ будет воевать с Джапией в одиночку. Тут два варианта - либо РИ дружит с САСШ против Джапии, либо РИ и Джапия дружат против САСШ. Тут интересен аспект именно - русско-американской, либо русско-японской войны 1927 г. Например, завязанную на ГВ в Китае Экономически такая Россия будет неплохо связана с САСШ. А вот "большой политик"? Ясно, что первопричина войны в Азии - стремление Японии утвердить свое господство в Азии - и причем безо всяких "розовых обезьян"! Симпатии со стороны европейских держав и штатов ей потому не светят. Но союз Россия+САСШ в условиях, когда войну объявляет Германия может означать, что и Англия окажется в числе российских союзников. Повтор ВМВ в 1927? И мы все-таки вытаскиваем штатовскую экономику из депрессии!? Да у них и так сильная промышленность! Даже такой России с благоприятным (тепличным)режимом для предпринимателей и отвоеванным рынком сбыта в Азии потребуется 10- 15лет, чтобы сравняться!( Самый минимум ) Сговор Ри с Джапией на почве раздела Китая и против США? Запросто - после возврата Японией всего, что захапала в РЯВ( сильнейший реваншизм со стороны русской армии, флота и общественности) Никто не пойдет. А по раскладу сил в Азии... При сильной России и Японии кого здесь вообще интересует мнение США? Военной супердержавой САСШ не участвовавшая в ПМВ НЕ СЧИТАЕТСЯ! Даже Англия после войны сильно теряет здесь свои позиции( и занята в первую очередь противостоянию Германии). Битву за Китай Россия и Япония скорее всего должны вести между собой. И чем скоротечнее (хотелось бы) будет эта война, тем меньше будут шансы третьих стран примазаться к одной из сторон и отщипнуть свой кусок пирога. На суше она закончится быстро - а сколько займут операции на море? CheshireCat пишет: Вариант германо-русской: первые месяцы успех германской машины, затем позиционка а-ля 1915-1916 на зап. фронте. Допустим годик попинаются и договорятся Пара серьезных успехов РИА и немецкие генералы понимая пагубность этой войны и слабость Германии после англо-германской попросили Вилли отправится на ПМЖ в Голландию? Какие условия мира? И как из этого может получиться дальнейший союз России+Германии ( вот такой союз мне нравится. И Россия в нем "младшей сестрой" не будет) Какие мысли? Особенно по разруливанию войны мне интересны CheshireCat пишет: может бы ть эту тему в нормальный раздел отправим понятия не имею как это сделать.
тухачевский: tomcat пишет: понятия не имею как это сделать модераторов попросите tomcat пишет: Какие мысли? Особенно по разруливанию войны мне интересны Зависит от хода войны.Скорее всего- статус-кво
CheshireCat: tomcat пишет: Пара серьезных успехов РИА и немецкие генералы понимая пагубность этой войны и слабость Германии после англо-германской попросили Вилли отправится на ПМЖ в Голландию? во-первых Вилли к войне с РИ не стремился, как бы германофобы не доказывали, во-вторых стремились к войне "прусские" генералы...кончится все тем. что вилли нах их выгонит и компромиссом. tomcat пишет: понятия не имею как это сделать. админов попросите... tomcat пишет: по раскладу сил в Азии... При сильной России и Японии кого здесь вообще интересует мнение США? ни х.... себе вы их флот к 1927 посчитайте, без Вашингтонских ограничений tomcat пишет: Экономически такая Россия будет неплохо связана с САСШ здесь да...скорее всего РИ-САСШ против Джапии-Германии tomcat пишет: условиях, когда войну объявляет Германия может означать, что и Англия окажется в числе российских союзников не факт. tomcat пишет: Сговор Ри с Джапией на почве раздела Китая и против США? согласен...но опять же гранд политик
tomcat: CheshireCat пишет: ни х.... себе вы их флот к 1927 посчитайте, без Вашингтонских ограничений А флот у них практически реальный получается. Они и Вашинготонские то ограничения предложили чтобы расходы снизить! И это в стране обогатившейся на ПМВ! Проблемы с экономикой начались. А в данной АИ ситуации можете считать, что последние ЛК заложены у них в 1918 -1920году. А чтобы строить новые - деньги нужны. Недостаточно иметь крупный флот - к нему требуется четкая линия во внешней политике ( у них изоляционизм), сильная наземная армия( тоже нет) и мощная экономика( депрессия у них, однако). Выкарабкиваться начнут только при Рузвельте ( НЕ хочу даже думать о союзе России с штатами! Вот те постоянно будут пытаться под себя подмять! Самый крайний случай - только на время распила Японии, а затем разбежались в разные стороны. Лучше всего - в противоположные! Но в данной ситуации получается, что на суше мы выносим японцев сами, неужели пойдем на союз с штатами из-за боязни японского флота? CheshireCat пишет: что вилли нах их выгонит и компромиссом А никак Вильгельма - не того... Нафиг... Имперец однако, ему же недостаточно видеть Германию сильной, ему надо самой сильной! А что там у него с наследниками-то?( нехорошо поигрывая маузером) CheshireCat пишет: Локальная война Германия vs Россия ) Из -за распада Ави и стремления России вытащить Чехословакию, Венгрию и Сербию под свое влияние. Плюс Львов с Перемышлем аннексировали
CheshireCat: tomcat пишет: ( НЕ хочу даже думать о союзе России с штатами! Вот те постоянно будут пытаться под себя подмять! А зря...в начале века Штаты это не нынешнее Тогда вполне выгодно было сотрудничество Россия и САСШ. тем более есть общий враг - окрутевшая Джапия tomcat пишет: А флот у них практически реальный получается. плюс Лексингтоны...которые в АВ не переделывались tomcat пишет: Из -за распада Ави и стремления России вытащить Чехословакию, Венгрию и Сербию под свое влияние. Плюс Львов с Перемышлем аннексировали верно мыслите...я ж говорю айда к нам, в "пушистый МЦМ" - я так и планировал. Где в 1925-26 возможно АВИ таки рассыплется, ну уж больно аморфное образоние было к началу века. Вот тут возможна локальная война за распил. РИ обойдется Словакией, Моравией и Львовм с перемышлем, плюс Галиция tomcat пишет: А никак Вильгельма - не того... Нафиг... Имперец однако, ему же недостаточно видеть Германию сильной, ему надо самой сильной! А что там у него с наследниками-то?( нехорошо поигрывая маузером не надо...дядька. чтобы не говорили вменяемый был. Чессна говоря войну с РИ оттянуть хотел до последнего. tomcat пишет: Но в данной ситуации получается, что на суше мы выносим японцев сами, неужели пойдем на союз с штатами из-за боязни японского флота? именно. Скока бы мы ЛК не построили - на 3 фронта нам их не хватит. Т.е против джапов нужен морской союзник.
полная версия страницы