Форум » Разное - Часть II » Альтернативное наследственное право на Руси (сборник) » Ответить
Альтернативное наследственное право на Руси (сборник)
Динлин: ИМХО, один из главных источников несчастий на Руси - наследственное право, по которому наследство переходило не старшему сыну, как в Европе, а всем сыновьям поровну. Так дробились владения, доходя до полного маразма. Причём этот принцип использовался на всех уровнях - от княжеского (раздробление Киевской Руси) до крестьянского (малоземелье в 19 в, при котором крестьяне сидели на ничтожных полосках, но боялись бросить их и уйти в город - отсюда нищета и бунты). Можно ли было это изменить ? И в какие времена - от "Русской Правды" Ярослава Мудрого до 19 века ?
Ответов - 128, стр:
1 2 3 4 All
Андрей Исаев: Артем пишет: Рюриковичи так и не додумались до такой простой вещи как "Старший сын - сопровитель отца" (в отличие от Каролингов). И что? Это Каролингов спасло? Или их империю от распада?
YYZ: Krutyvus пишет: по агентурным данным восточные славяне, кроме словен, по языку, происходят от южных славян По агентурнм даным к белорусскому наиболее близкий польский, украинскому - словацкий, русскому - болгарский... по языку... Много мнений. Но я знаю, что восточнославянские мало того, что вместе очень близки, так еще они гораздо ближе южнославянским, чем западнославянским. Так что про словацко-польскую связь. Сами же знаете, что русским-украинцам-белорусам гораздо легче понять болгар-сербов, чем поляков-словаков. Не только из-за написания. Фонетика далековата. И лексика чужая, по другому не скажешь. (Украинский знаю, в польше был, в интернете по болгарски прекрасно читаю-понимаю без малейшего его изучения) Русский, понятно, "загрязнен" церковнославянизами/древнеболгаризмами, украинский - в принципе чистый, с примесью латинизма/полонизмов ("тортуры"....), белорусский тоже чист. Мы в какой-то теме немного пересекались по этому, когда я предложил "не меряться длиной.... истории" ;-) Krutyvus пишет: какую карьеру сделает русин если все ниши посели иносранцы? Зачем такая Русь русинам Литовско-половецкая гвардия - крайний случай, когда все русичи центробежностью увлекутся. А потом при централизации явно иноплеменников вытеснят. Krutyvus пишет: Закидают монгол железом? Поясните, пожалуйста, как победить монголов? Славяне - пркрасные оружейники/кузнецы. Как победить монголов - а как постороить коммунизм неинтересно знать? ;-) Сплошной реал - кто мог - скрылся в лесах, монголы побегали и ушли. Они в лесостепи себя неуютно чувствуют, а в лесах вообще. Климат ухудшается, леса ползут на юг, в 1300 начнется конкретный малый ледник период. + Мало ли что в Орде происходит - потеряют интерес. Зато испуганные славяне и половцы испугавшись могут объединиться и дать отпор. Победа будет на за нами ;-) Krutyvus пишет: Верой не торгуют. Честь не продают. То, что положено можно взять силой! в смысле? веры при крещении еще не было. Была большая политика - кому подчиняться культурно. Речь идет об аналогии - как папа римский поручил Иштвану крестить венгров и дал ему автокефальность, апостола и короля, так и Византия могла дать побольше, чем силой(Херсонес) вытребованных священников + Анну. Какие-то они тупые - прозелитизм и крещение в православие на такой территории их не интересовало.
Krutyvus: YYZ пишет: Много мнений. Потому предлагаю не углублятся... YYZ пишет: когда все русичи центробежностью увлекутся 1. Поему все? 2. А кто захочет единится под мечём чужаков? YYZ пишет: Климат ухудшается, леса ползут на юг, в 1300 начнется конкретный малый ледник период И что: 100 лет сидеть в лесах??? А монгол на место славан в лесостепь валахов переселют... YYZ пишет: Зато испуганные славяне и половцы испугавшись могут объединиться и дать отпор. Это уже реальней... YYZ пишет: в смысле? Яговорю, что всё нужно брать силой...
YYZ: Krutyvus пишет: А монгол на место славан в лесостепь валахов переселют. а может они вместо славян их в полон угонят Krutyvus пишет: 100 лет сидеть в лесах Орда раньше устанет, начнет распадаться, грызться, вспомните тюркский каганат Лет 20 максимум попрятаться, пообороняться в лесах. Krutyvus пишет: А кто захочет единится под мечём чужаков Организуются, вытеснят иноплеменников с важных постов
Krutyvus: Хорошо розвивайте мысль дальше...
YYZ: Krutyvus пишет: Хорошо розвивайте мысль дальше... А мне это не так интересно, как узнать как бы организовать автокефальность русской церкви, цезарство Рюриковичей И как это повлияет на перспективы Руси. Дискуссия ушла к лествице и татарам. я пологаю что что-то еще должно измениться.
sas: YYZ пишет: Царская линия, киев - царский домен (как московское княжество), майорат, управление церковью из Киева. Все это было во Франции,напомнить,когда там более-менее абсолютизм вызрел? Это при том,что сильно никто не мешал,никаких монголов не было. YYZ пишет: простые князья, в отличие, от киевских, выведенных селекцией, имеют двоюродных братьев А что, киевские князья-мутанты и никаких двоюродных братьев иметь не могут?Заодно сам процесс "выведения селекцией" не раскроете? YYZ пишет: Я уже объяснял, что под Каролингами подразумевался любая древняя значимая западноевропейская династия, которая бы отделила цезарскую линию. Да ничегоонабы не отделила.На Руси правит меч, а не кудель. YYZ пишет: но не на дочерях/сестрах византийских/германских императоров. Осталосьтолько уговорить императоров, которые к тому же так быстро менялись, выдавать своих дочерей/сестер только за русских.
YYZ: sas пишет: абсолютизм вызрел? почему сразу абсолютизм- разговор пока о более централизованной Руси, где есть царская династия. Абсолютизм будет через 400-500 лет. И у нас - в этой Руси, и во Франции. OFFTOP Киевский царь оставлен номинальным верховным правителем Руси по соглашению 2 ведущих сил - Галицких и Владимирских князей, которые решили не драться за Киев. Царь поддерживает торговлю и сидит на пути из варяг в греки. Его поддерживают на обоих концах пути - на севере - шведы+новгородцы+прибалика/литва и на юге - половцы(получают $ за охрану околоднепровских караванов) и Византия (которой он иногда помогает войсками против латинян - в 1204 ;-) ). OFFTOP sas пишет: А что, киевские князья-мутанты и никаких двоюродных братьев иметь не могут?Заодно сам процесс "выведения селекцией" не раскроете? Братья есть, но их можно держать в Византии - загрантур на всю жизнь ;-) Или при постулируемом маойрате они сразу идет лесом - т.к. домен не наследуют. Или при варианте соправительства - тоже не успевают встать между сыном и троном. В западные или восточные княжества их не возьмут княжить - там ,например, все схватят галицкие и владимирские династии. sas пишет: Да ничегоонабы не отделила.На Руси правит меч, а не кудель. Мы говорим про авторитет династии. Правил бы 1 Рюрикович, сын византийской принцессы. Можно вообще законодательно и традиционно закрепить это правило. sas пишет: Осталосьтолько уговорить императоров, которые к тому же так быстро менялись, выдавать своих дочерей/сестер только за русских А нужна всего лишь 1 дочка/сестра в 10-15 лет. Найдут. Тогда с большими семьями этих проблем не было бы. Даже очередь была бы ;-) Кстати, про недостаток Мономахов - их будет больше при матерях-гречанках, грамотных и культурных, рассказывающих сыновьям духоподъемные истории про их дедов-императоров.
полная версия страницы