Форум » Разное - Часть II » Славянская Дания » Ответить
Славянская Дания
Cмельдинг: В реале славяне оставили множество следов в Дании. антрополог Т. Алексеева указывала на присутствие сильного славянского элемента в типе средневевковых датчан, на территории полуосторва и островов - множество кладов со славянскими вещами, славянской керамики(скажем, в пресловутом Треллеборге ее 80%),есть кольцевые укрепления вендского типа и названия на "ице" - Тиллице, Крамнице и пр. Славяне настолько затерроризировали Данию своими набегами, что конунги вынуждены были перегородить перешеек специальным "Славянским валом". теперь - маааленькое допущение. Чуть-чуть усиляем славян в 6-7 веках - и вот уже мы имее славянскую Данию. как она будет называться? ну, заселят ее.... нууу.... скажем, укры! Ну да, самое подходящее место - Украина между северным и балтийским морями. . Какме это будет иметь последствия?
Ответов - 94, стр:
1 2 3 All
Cмельдинг: Леший а что ж тут определяться. в 6-7 веке славяне заселют ютландский полуостров, аобригенов частью вытесняют, частью ассимилируют.
Kinhito: Сначала обоснуйте - откуда эти укры расплодились на нашу голову?
Cмельдинг: Kinhito пишет: на нашу голову? Вы - датчанин?!
Krutyvus: Cмельдинг пишет: Вы - датчанин?! Нет. Русский. Он считает укров таких себе будующих бандэроцев ...
Kinhito: Немец я по-паспорту. А бабушка украинкой была. А другая - вааще эстонкой. Так чта русский национализм мне шить не надо! А что б какой-либо народ расплодился - надо бы его в соответствующие условия поместить. Вот эсты шведскую столицу сожгли - понятно - можно Великую Ээстимаа придумать. А укров среди что-то не припомню. Да и вообще - где эти славяне были, пока Карл саксов не загеноцыдил? Вот там укров и поищите, да придумайте, как они вдруг так разукрупнились, что германцев теснить стали. А то - бряхня получается!
Krutyvus: Kinhito пишет: Немец я по-паспорту. Cмельдинг Тогда с ном всё ясно - он по другую сторону Славянского вала!
Cмельдинг: Kinhito пишет: где эти славяне были да так, знаете ли, все плюшками баловались, германские племена между вислой и эльбой слегка того, вместе с теми же саксами - у велетов с ними союз был - вторглись на Британские острова, брали дань со Швеции (по данным ШВЕДСКОЙ "Тидрексаги"), да и саксов-то карл геноцидил в союзе с ободритами... общем, сущие мелочи, право... ну, еще битва при Бравалле была...
Kinhito: А то! Мы ещё до Константинополя дойдём, неся местным народам закон и государственность! А может у вас укры - просто закосившие под словян германцы?
Cмельдинг: укры это укры. а еще есть такая полезная книжка Гильфердинга, "История балтийских славян". матчасть учите.
Kinhito: Уппс... Матчасть учить лень - отделаюсь цитатой: Много, однако, есть и сходного в истории и быте П. славян. Во-1-х, вся их жизнь протекла в беспрерывной и упорной борьбе с германскими племенами — норманнами, датчанами, немцами; во-2-х, все они до последней возможности отстаивали свое язычество от христианства, шедшего к ним не из Рима или Византии, стран культурных, а из Германии, в самой грубой форме. Внутренний быт П. славян имел одинаковые недостатки, вытекавшие из их характера: они отличались горячим воображением, отсутствием воли и энергии. Отсюда слабость общественной организации, взаимная вражда и податливость натиску врагов. И судьба П. славян была общая: они не отстояли своей свободы и самостоятельности и подчинились немецкой власти и немецкой культуре. Этому способствовала, между прочим, последовательность немецкой политики, заключавшейся главным образом в колонизации славянских земель с устройством крепостей и монастырей.
Сварга: Cмельдинг пишет: книжка Гильфердинга, "История балтийских славян". А в сети есть?
Cмельдинг: Kinhito горячее воображение у автора цытаты. уж такое отсутсвие воли и энергии - в конных набегах доходили до северной Италии (поход Мстивоя), на море - до Британии. еще в 12 веке норвежцам Ратибор с Униборо дрозда давали, что описано в "Круге земном". так что в топку таких "знатоков". Сварга пишет: А в сети есть? увы...
Сварга: Cмельдинг пишет: такое отсутсвие воли и энергии - в конных набегах доходили до северной Италии (поход Мстивоя), на море - до Британии. еще в 12 веке норвежцам Ратибор с Униборо дрозда давали, что описано в "Круге земном". так что в топку таких "знатоков". Набеги на соседей не говорят о силе племени. Эстонцы и финны, в это время, тоже ходили в походы и даже что-то там громили, но разве можно их назвать сильными и энергичными этносами, субстрат однозначно. Я не слишком хорошо знаю историю западных славян, но у меня тоже сложилось впечатление о некоторой пассивности полабцев в последние пару сотен лет своего независимого существования (германизация элиты, неспособность объединиться перед западной угрозой, не слышал и о значительных восстаниях, когда их оттесняли в неудобья, передавая пашни немецким колонистам, и т.д.). Видимо все пассионарии ушли на Восток. Повторюсь шо цэ мое IMHO, могу и ошибаться. Cмельдинг пишет: увы... Жаль.
Cмельдинг: Сварга пишет: на соседей пардон! это Италия - сосед Мекленбурга?! это Британия - по соседству с Пенемюнде?! Сварга пишет: все пассионарии ушли на Восток. это-то вполне возможно. см. мой недавний пост о размерах переселения. да, и еще - не устану напоминать - Волын на поморье Адам Бременский назвал самым большим городом Европы.
полная версия страницы