Форум » Разное - Часть II » Славянская Дания » Ответить
Славянская Дания
Cмельдинг: В реале славяне оставили множество следов в Дании. антрополог Т. Алексеева указывала на присутствие сильного славянского элемента в типе средневевковых датчан, на территории полуосторва и островов - множество кладов со славянскими вещами, славянской керамики(скажем, в пресловутом Треллеборге ее 80%),есть кольцевые укрепления вендского типа и названия на "ице" - Тиллице, Крамнице и пр. Славяне настолько затерроризировали Данию своими набегами, что конунги вынуждены были перегородить перешеек специальным "Славянским валом". теперь - маааленькое допущение. Чуть-чуть усиляем славян в 6-7 веках - и вот уже мы имее славянскую Данию. как она будет называться? ну, заселят ее.... нууу.... скажем, укры! Ну да, самое подходящее место - Украина между северным и балтийским морями. . Какме это будет иметь последствия?
Ответов - 94, стр:
1 2 3 All
Крысолов: Леший пишет: Подобная тема уже не раз возникала на форуме (не про Славянскую Данию, а про создание условий при которых не будет "Настиска на Восток" и вытеснения славян за Одер. Спокойно, граждане! Я уже давно работаю над одной развилкой, где тема выживших западных славян непременно будет. Датская Украина там будет в самый раз. Но от Балкан славян придется отвадить...
Крысолов: Леший пишет: Например, в своей теме "Gross Russia" я предлагал развилку - поражение франков в битве при Пуатье. Как следствие, нет династии Каролингов, Карла Великого, создания Священной Римской империи. Соответственно не будет "Натиска на Восток" (вместо него будет "Натиск на Юг" - против мусульман), Помнится мы это обсуждали. Самое большее - арабы захватят Лангедок. Ни о какой границе Халифата по Сене говорить нельзя.
Krutyvus: Может Балканами не жертвовать??? Крысолов Никак не привыкну к Вашему аватару - шокирует...
Alex_Carrier: Бхаллас Онокл пишет: а это лучше чем худородная землица Греции, Болгарии Будет Большая Болгария! Krutyvus пишет: Великоукрия - Англия Нет, Дэйнло скинут ещё и побыстрее реала, т.к. укры - это не датчане... Сталкер пишет: Совет: найдите местного объединителя. Пусть Рорик не поедет на Русь, а займется этим на месте, а если требуется по условиям задачи на век-полтора раньше, то найдите еще кого-нить. ОБЪЕДИНИТЕЛЯ. Вариант: Чтоб на Руси не убыло, представим, что у него ДЕЙСТВИТЕЛЬНО были братья Трувор и Синеус...И один из них отправился погулять (Читать - выслали) до Ютландии. И поросили его местные на царство...И привёл он с собой своё войско - укров... krolik пишет: а где я жить буду? в какой стране? В России...К югу от Московской Федерации...
Леший: Крысолов пишет: Помнится мы это обсуждали. Самое большее - арабы захватят Лангедок. Ни о какой границе Халифата по Сене говорить нельзя. А я не об этом (сам выступал яростным противником идеи о том, что победа мусульман приведет к появлению т.н. "Франгистана"). Суть в том, что в случае поражения при Пуатье никакой СРИ не будет, а вся энергия западных европейцев пойдет на отвоевание у мусульман захваченных ими земель (того же Лангедока, а затем и Испании).
Cмельдинг: Alex_Carrier пишет: т.к. укры - это не датчане... угу, укры не датчане. в том смысле, что до 11 века колошматили этих датчан так, что от тех только перья летели, а грабеж их берегов сделали национальным спортом. krolik пишет: Cмельдинг пишет: цитата: к хр-ской проповеди славяне были более устойчивы. и все же будут... будут, скорее всего, куда денутся, но значительно позже, чем в РИ. ну, скажем так, веке в 11-12. Что, кстати, значительно изменит Балтийскую историю.
Берсерк: Крысолов пишет: Но от Балкан славян придется отвадить... Будет большая Византия? А Великая Иллирия в своё время не возникнт?
Krutyvus: Alex_Carrier пишет: Нет, Дэйнло скинут ещё и побыстрее реала, т.к. укры - это не датчане... Полюбому. Но раз в их экологической нише, то... Великоукрия Разбивает англосаксов на южный и северный народ, что может привести к созданию на месте современных английцев троих народов: нортурмбрийцев, великоукров (славяно-германский наро) и англичан. Будет ли в дальнейшем едина Великобритания? Кто будет рулить?
Krutyvus: Интересная паралель: современный флаг поморских славян имеет в своей основе сине-жёлтый флаг и красную датскую полосочку
Cмельдинг: Krutyvus пишет: современный флаг поморских славян что, есть и такой?!
Cмельдинг: Krutyvus пишет: Полюбому не-а, не по любому. а гораздо позднее, если вообще
Человек: Гм, интересная линия. С одной стороны, наличие сильного Укрского государства позволит ослабить германский натиск за Лабу, с другой стороны снижение числа переселенцев на Восточную Русь. Возможно, династия Рюриковичей сохранит ставку в Кобене. Трогда Новрогор и Киев достанутся дроугому князю. Кому? Это вопрос нпа вкус автора-разработчика. Одно ясно - хазария проживет немного дольше, Походов до Цариграда и Каспия будет меньше, или они будут ближе, возможно зоной интересов Киева станет Таврия. Дорога ближе и войск там меньше. На западе сохранение сильного языческого анклава. Это Русь, Пруссия, Скандинавия, Финмарк и Жмудь. Изменение карты Европы. Геополитика поплывет. Возможно, не будет герцогства Нормандия.
Cмельдинг: Человек пишет: Геополитика поплывет это точно. даже если не произойдет Человек пишет: сохранение сильного языческого анклава то крещение полабов, пруссов, Литвы отложится надолго. я кладу крещение Великоукрии на 11в, Малоукрии на 13, Полабье будет крещено веку к 14-15, Литва, северная Русь - к 16. культы языческих Богов в последних странах будут существовать параллельно с христианством до 20 века.
Человек: А будет ли вообще крещение? Не провалится ли оно? Особенно в случае сильных и жестоких войн с христианами-саксами?
krolik: Человек пишет: А будет ли вообще крещение? А что, ислам? В реале всех рано или поздно..
Cмельдинг: krolik пишет: ислам? а что это
krolik: Cмельдинг пишет: а что это будущая единая религия Земли
Человек: krolik пишет: будущая единая религия Земли
Cмельдинг: так, отставить траву.
krolik: СкурилиОтставили. И ждем пояснений от Пламенного Кулинара, как европейцы потерпят в Европе язычников или мусульман
Krutyvus: Человек пишет: Трогда Новрогор и Киев достанутся дроугому князю. Кому? Это вопрос нпа вкус автора-разработчика. Одно ясно - хазария проживет немного дольше, Походов до Цариграда и Каспия будет меньше, или они будут ближе, возможно зоной интересов Киева станет Таврия. Дорога ближе и войск там меньше. Рюрик может пойти - родственники просили. А воинов из своих делать придётся... Cмельдинг пишет: то крещение полабов, пруссов, Литвы отложится надолго. я кладу крещение Великоукрии на 11в, Малоукрии на 13, Полабье будет крещено веку к 14-15, Литва, северная Русь - к 16. культы языческих Богов в последних странах будут существовать параллельно с христианством до 20 века. Может браты-словяне модифицируют учение Христа: вместо Старого завета евреев - Велесова книга!!!
Крысолов: Леший пишет: Суть в том, что в случае поражения при Пуатье никакой СРИ не будет, а вся энергия западных европейцев пойдет на отвоевание у мусульман захваченных ими земель (того же Лангедока, а затем и Испании). Не факт. Франкская империя все равно родится. Думается, году к 900 (максимум) все вернется на круги своя. Берсерк пишет: Будет большая Византия? А Великая Иллирия в своё время не возникнт? Думаю. С Иллириком проблемы - Юстинианову чуму никто не отменял... Krutyvus пишет: Никак не привыкну к Вашему аватару - шокирует...
Krutyvus: Крысолов пишет: Франкская империя все равно родится. Думается, году к 900 (максимум) все вернется на круги своя. Может протиставить франкам укрскую империю!!! (потянуло галактизмом... )
Kinhito: Карл, прежде, чем мочить/крестить саксов, поможет им вышибить славянские орды... за Одер. Придётся на Днепр возвращаться!
Krutyvus: Kinhito пишет: Карл, прежде, чем мочить/крестить саксов, поможет им вышибить славянские орды... за Одер Почему? Варианты: 1. Карл возьмёт славян союзники против сексов! 2. Словяне на спинах саксов врываются в Галлию!
Kinhito: Не катит. В Европе рулёз короли-христиане! Не может язычество обьединять для настоящего геноцида - больно толерантно. Так что - берите Ислам, пока предлагают, да арабов в союзники (через Кавказ?) Вот такой "доппельшлаг" - с Запада и Востока во имя Аллаха - может чё и принесёт.
Krutyvus: Тогда Krutyvus пишет: браты-словяне модифицируют учение Христа: вместо Старого завета евреев - Велесова книга!!!
Cмельдинг: да крестятся укры в конце концов, скорее всего. только очень поздно.
Леший: Крысолов пишет: Не факт. Франкская империя все равно родится. Думается, году к 900 (максимум) все вернется на круги своя. То что франкское государство может возродиться не спорю, но: 1. Не факт что в нем появится правитель масштаба Шарлемана (а, скорее всего, не появится). 2. Основные усилия франков будут направлены на юг, на отвоевание у мусульман Лангедока и, возможно, Аквитании.
Cмельдинг: вот еще вопрос - а куда отойдут племена собственно датские, теснимые славянами-украми?
Человек: Kinhito пишет: Не может язычество обьединять для настоящего геноцида Раскажите это японцам, прекрасно противостояли всем соседям, хоть и язычники настоящие. И Рим неплохо всех геноцидил. Напомнить кто в иудейской войне победил? Язычники или аврамисты? Cмельдинг пишет: а куда отойдут племена собственно датские, теснимые славянами-украми? Может в Бритунию откочуют? Или растворятся среди завоевателей.
Cмельдинг: Человек пишет: Может в Бритунию откочуют? Или растворятся среди завоевателей. второе - отчасти да, но кто-о отойдет, и вот вопрос - куда, если в Норвегию, то может быть обострение межплеменных разборок, как следствие, более позднее начало эпохи викингов. а если в Британию, то немного по иному сложится судьба англосаксонских королвевств (но у меня образования не хватает сообразить, как именно по иному)
Человек: В Норвегии голодно, зщемля скудна, своим кушать хочется. Скорее Англия.
krolik: Человек пишет: Раскажите это японцам, прекрасно противостояли всем соседям, хоть и язычники настоящие. И Рим неплохо всех геноцидил. Напомнить кто в иудейской войне победил? Язычники или аврамисты? 1- остров, 2 - время
Cмельдинг: ау! что, тема более никому не интересна?
YYZ: Человек пишет: В Норвегии голодно, зщемля скудна, своим кушать хочется. Скорее Англия. А не отправить ли их в Галлию, там как раз нужно порядок среди франков навести. А то, не дай бог, организуются в СРИ Так и оттянем drang.
Cмельдинг: YYZ пишет: А не отправить ли их в Галлию, там как раз нужно порядок среди франков навести хм, а ведь вариант... эдак язычество на северо-востоке Европы и до Нового Времени дотянет
Человек: А что в Галии? Франки их не вышибут?
Krutyvus: Человек пишет: А что в Галии? Франки их не вышибут? Будет ранний вариант Нормандии - Данландия. Но где? В Бельгии???
Леший: Cмельдинг пишет: ау! что, тема более никому не интересна? Предполагаю, что надо определитья с развилкой. А то не совсем понятно, от чего "плясать".
полная версия страницы