Форум » Разное - Часть II » Славянская Дания » Ответить
Славянская Дания
Cмельдинг: В реале славяне оставили множество следов в Дании. антрополог Т. Алексеева указывала на присутствие сильного славянского элемента в типе средневевковых датчан, на территории полуосторва и островов - множество кладов со славянскими вещами, славянской керамики(скажем, в пресловутом Треллеборге ее 80%),есть кольцевые укрепления вендского типа и названия на "ице" - Тиллице, Крамнице и пр. Славяне настолько затерроризировали Данию своими набегами, что конунги вынуждены были перегородить перешеек специальным "Славянским валом". теперь - маааленькое допущение. Чуть-чуть усиляем славян в 6-7 веках - и вот уже мы имее славянскую Данию. как она будет называться? ну, заселят ее.... нууу.... скажем, укры! Ну да, самое подходящее место - Украина между северным и балтийским морями. . Какме это будет иметь последствия?
Ответов - 94, стр:
1 2 3 All
Читатель: Cмельдинг пишет: славянскую Данию. как она будет называться? Еще Даньска не згинела...
Cмельдинг: нет уж, я решил - пусть будет Украина. там укры-укране совсе рядом.
Читатель: Cмельдинг пишет: заселят ее.... нууу.... скажем, укры! Вы про жителей нынешнего Укермарка в Бранденбурге?
Бхаллас Онокл: Картина Репина "Призвание укров на княжение в Новгород" «Повесть временных лет» свидетельствует: "И пошли за море к варягам, к украм. Те варяги назывались укры, как другие называются шведы, а иные норманны и англы, а еще иные готландцы, - вот так и эти"
Cмельдинг: Читатель пишет: Укермарка в Бранденбурге? они-с. Других укров история (а за пределами Украины и историки) не знают.
Cмельдинг: Бхаллас Онокл пишет: Картина Репина "Призвание укров на княжение в Новгород" «Повесть временных лет» свидетельствует: "И пошли за море к варягам, к украм. Те варяги назывались укры, как другие называются шведы, а иные норманны и англы, а еще иные готландцы, - вот так и эти" я Вам скажу более - 2007 год, великоукраинский шовинист Динлин глумится над российскими (от речки Рось) националистами, заявляя "нет такого народа, нет такого языка!" а если серьезно?
Бхаллас Онокл: Cмельдинг пишет: а если серьезно? А я серьезно. Учитывая мои симпатии к версии варягов как балтийских западнославянских племен лютичей, ободритов, ругов, А также предполагая, что эти наши виртуальные альтисторические укры - это венеты(предки лютичей, ободритов, ругов), вытеснившие в 6-7 веке германцев не толкьо с Лабы, но и из Дании То и получается что призывать будут варягов-укров как близких по языку и вообще выдающихся по удали. А вы подумали я глумлюсь? У меня все обосновано.
Cмельдинг: Бхаллас Онокл пишет: мои симпатии к версии варягов как балтийских западнославянских племен лютичей, ободритов, ругов, нашего полку прибыло! но Ваша версия от реала, ПМСМ, отличается только конкретным племенем, призванным в Восточную Европу. В реале же, скажем, наличие славянской Дании - Украины может, скажем, серьезно замедлить "дранг нах остен", а занчит у варягов будет меньше повода отселяться на восток.
Бхаллас Онокл: Cмельдинг пишет: серьезно замедлить "дранг нах остен" В таком случае интересно представить живую Великую моравию в макс гранцах сдерживает drang в центре, а Великая Украина-Дания - на севере План тут http://alterrus.narod.ru/ALTcaroling9.gif Синим - Великая Украина (Дания)
krolik: Cмельдинг пишет: может, скажем, серьезно замедлить "дранг нах остен", а занчит у варягов будет меньше повода отселяться на восток. может будет "дранг нах йух", и варяги заселят Северную Африку? ps а где я жить буду? в какой стране?
Cмельдинг: А Вы, пане, будете выКОБЕНиваться в городе Кобене (РИ -Копенхавн)
krolik: та нет, я в Кыйиви буду, но как страну звать будут? кстати смельдинги будут украинским нацменьшинством и требовать автономию!
Cмельдинг: кстати, если укры и смогут подмять РИ Дэнло (что, в принципе, вполне возможно), то ассимиляция их в Британии пройдет посложнее, че данов в реале - слишком уж языки разные. да и к хр-ской проповеди славяне были более устойчивы.
Cмельдинг: krolik пишет: но как страну звать будут? я ж вже казав Cмельдинг пишет: российскими (от речки Рось)
Сталкер: Cмельдинг пишет: я Вам скажу более - 2007 год, великоукраинский шовинист Динлин глумится над российскими (от речки Рось) националистами, заявляя "нет такого народа, нет такого языка!" Ладно, подбросю конопельки в костерок, раз пошла такая трава. Пусть будут не укры, а укУры. Укурский язык, Великоукурия, Малоукурия или Россия и пр.
Cмельдинг: куме, тут травы и так добре, а Вы по сабжу что серьезного предложить можете?
Сталкер: Яучше почитаю, шо дригие умные люди скажуть, куме. Ибо в данном вопросе я плаваю. Мало что знаю про регион в означенный период - все в общих чертах.
krolik: Cмельдинг пишет: к хр-ской проповеди славяне были более устойчивы. и все же будут... а вот какая там ересь или протестантизм - это интересно
Бхаллас Онокл: В принципе эта Северная Украина лютичей, бодричей, руян - отличный реванш за готский дранг, прекрасная аннексия земель когда германцы сдвинулись на запад и юг (здесь разбиты аварами), и хорошее начало для господства в Восточной Европе. А точно укры/венеты (лютичей, бодричей, руян) смогут местных потеснить и ассимилировать?
Cмельдинг: Бхаллас Онокл пишет: А точно укры/венеты (лютичей, бодричей, руян) смогут местных потеснить и ассимилировать? ннуууу... традиционная ист. наука считает, что они незадолго перед ассимилировали много вост.-германских племен чем датчане хуже?
Сталкер: Совет: найдите местного объединителя. Пусть Рорик не поедет на Русь, а займется этим на месте, а если требуется по условиям задачи на век-полтора раньше, то найдите еще кого-нить. ОБЪЕДИНИТЕЛЯ. Потому как именно грызня между западнославянскими племенными союзами и привела сначала к их ослаблению, а затем и к полному краху в 13-м веке, когда они перед сплотивнимися под знаменем креста немцами уже не смогли устоять.
Крысолов: Cмельдинг, идея блеск! А теперь вам, мессир, лично от меня задание. Рассчитать момент развилки с учетом того что в 5--7 веках значительную часть южных славян отбили от Балкан и они ушли на Запад. Прошу пане, очень прошу! Сталкер пишет: Пусть Рорик не поедет на Русь О! И эту идею тоже используйте. В общем, мессир, жду ваших предложений по Датской Украине. Можно (и нужно) в личку.
Бхаллас Онокл: а как же бедные восточные славяне ;-( без защитника и объединителя хазары совсем съедят На кого ж ты нас, рюрик, покинул .... ;-( B призвали славяне славного литовского кунигса для правления... ;-)
YYZ: Идея витала в воздухе. Я в какой-то теме предлагал лютичам ободритам призвать чужого атамана/ярла, можно даже кнеса, чтоб правил как Рюрик и объединял против немцев. Так как подразумеваем что сами лютичи и др зап славяне и были варягами, то остается призвать саксонца или, лучше, из Великоморавии кнеса.
Cмельдинг: Крысолов пишет: Рассчитать момент развилки с учетом того что в 5--7 веках значительную часть южных славян отбили от Балкан и они ушли на Запад что за мания - не пускать славян на Балканы?!
Бхаллас Онокл: Cмельдинг пишет: что за мания - не пускать славян на Балканы?! Я за. Максимум продвижения на восток - восток Сербии - Железные ворота на Дунае вроде. На юг - через горы в Вардарскую Македонию не лезть. Зато у нас будет подавляющее демографическое преимущество по всему течению Дуная после выхода его от баварцев, вся Югославия, Венгрия (не будет такой страны), а это лучше чем худородная землица Греции, Болгарии. Можем и Трансильванию ославянить.
Крысолов: Cмельдинг пишет: что за мания - не пускать славян на Балканы?! Я им загеноциженных фрако-иллирийцев не прощу! Так беретесь?
Крысолов: Бхаллас Онокл пишет: без защитника и объединителя хазары совсем съедят Что за хазарский супрематизм?
Бхаллас Онокл: Крысолов пишет: Что за хазарский супрематизм? Ну другие кочевники будут угонять в рабство
Cмельдинг: Крысолов пишет: Я им загеноциженных фрако-иллирийцев не прощу кто ж их загеноцидил? ассимилировали, пмсм.
Крысолов: Cмельдинг пишет: кто ж их загеноцидил? ассимилировали, пмсм. Все равно не прощу. А про геноцид местного населения Прокопий писал и прочие авторы
Сталкер: Крысолов пишет: А про геноцид местного населения Прокопий писал и прочие... Брешут. Брешут, греки подлые, брешут, как дышат. А дышат глубоко и регулярно...
Cмельдинг: ну, что многих поубивали, это факт. но полного геноциду, имхо, все же не было, иначе произошла бы полная смена археологических культур, чего, по Седову, не наблюдается. кстати, я б еще такую возможность не стал бы искллючать... сами помните, мессир, как при Юстиниане обстояло дело с податями и с уклонением от оных, как народ бегом бежал от сборщиков и пр. и вот какой-нибудь местный начальничег обнаруживает, что у него население пяти-шести деревень испарилось в пространство - отправилось искать счастья на новом месте. как отчитываться? скажи, что сбежали - ловить заставят. ха! а мы напишем - пришли славяне, деревню перебили, никого не оставили! кстати, для такой докладной, отошедшей в столицу, деревням и пустеть-то необязательно...
Krutyvus: Сталкер пишет: Ладно, подбросю конопельки в костерок, раз пошла такая трава. Пусть будут не укры, а укУры. Укурский язык, Великоукурия, Малоукурия или Россия и пр. Если Укры возьмут Британию, то Малоукрия - Дания, Великоукрия - Англия, Белоукрия - Гренландия, Зэлэный Клын - Винланд... А Данию, думаю, можна дожеть и без балканских скитальцев - объеденитель+давление. Данцы пусть колонизируют Северную Африку... или бегут за братами-англосексами в Британию
georg: Cмельдинг пишет: но полного геноциду, имхо, все же не было, иначе произошла бы полная смена археологических культур, чего, по Седову, не наблюдается Вообще-то большая часть населения региона вымерла от Юстиниановой Чумы, славяне практически пустые земли занимали. Учитывая, что в самом деле полной смены археологических культур не произошло - остатки по ходу действительно были ассимилированы.
stupidmongol: Cмельдинг пишет: они-с. Других укров история (а за пределами Украины и историки) не знают. Ну, а ежели укры - это просто анаграмма из урков - великие жрецы Севера ссылали всяких отморозков в сибирские пустоши на отсидку, те там набирались всякого от урок из восточных земель, и когда возвращались с отсидки - такое чмо получалось! А потом великие жрецы нашли портал в лучший мир, взяли с собой всех достойных - вот одни лишь урки и остались... А потом народ еще удивляется - как они (урки) не догадались стерелизовать юго-восточное побережье Британии (ну и прилежащие к Дании земли заодно)... "Человек человеку глаз не выколет, но подобъет" Али Бен Марабут
Cмельдинг: stupidmongol коллега, а Вы сами знали,что хотели всем этим сказать?!
Леший: Подобная тема уже не раз возникала на форуме (не про Славянскую Данию, а про создание условий при которых не будет "Настиска на Восток" и вытеснения славян за Одер. Например, в своей теме "Gross Russia" я предлагал развилку - поражение франков в битве при Пуатье. Как следствие, нет династии Каролингов, Карла Великого, создания Священной Римской империи. Соответственно не будет "Натиска на Восток" (вместо него будет "Натиск на Юг" - против мусульман), славяне по прежнему живут в Полабье.
Kinhito: Глобус Украины проэктируете?
krolik: Kinhito пишет: Глобус Украины проэктируете? их уже не одна версия
полная версия страницы