Форум » Разное - Часть II » Многие лета государю Петру Алексеичу. » Ответить

Многие лета государю Петру Алексеичу.

Вольга С.лавич: Давайте продлим жизнь Петра первого до 70 лет. Организм у него крепкий, хорошо проспиртованный, пускай к нему никакая зараза не липнет. В 1742 наверно наследует ему 27 летний Пётр Второй. Но как Пётр скажется на жизни России и европейской политике? Альтпозитива или альтнегатива?

Ответов - 50, стр: 1 2 All

Леший: Вольга С.лавич пишет: Давайте продлим жизнь Петра первого до 70 лет. Организм у него крепкий, хорошо проспиртованный, пускай к нему никакая зараза не липнет. Не надо! Пожалейте страну! Хотя, с другой стороны, если Петр I проправит еще лет 10, то его внук успеет достигнуть совершеннолетия, и принять в свои руки бразды правления (так и не скончавшись от оспы). Таким образом династия Романовых не пресечется и продолжится по мужской линии. Не будет "бабьего века", гвардейского самовольства, "Жалованной грамоты дворянству".

Артем: Альтпозитива. Во первых, он внука будет держать в ежовых руковицах, и воспитает как надо - до шелкового состояния. А то у нас многие альтернативы упирались в сумасбродный характер Петра Второго ( в том числе моя, где, если помните, были секс, инцест и геноцид ) Во вторых, не будет "бабюего царства", на престоле - прямая линия романовых, и гвардии не обломится расширение дворянских привелегий (а если обломится, то не в таком количестве, как в РИ) Соответственно, и социальная стуктура общества будет более сбалансирована: не будет такого, что одно сословие имеет привелегии за счет того, что других раздавили тяглом. Петр I успеет закончить оформление бюрократии как при Николае I, а это, я считаю, одна из предпосылок отмены крепостного права.

Леший: Артем пишет: Петр I успеет закончить оформление бюрократии как при Николае I, а это, я считаю, одна из предпосылок отмены крепостного права. Вот тут несогласен. Петр I и есть "отец-основатель" крепостного права в том виде, которым мы его знаем из учебников.


kvs: Леший пишет: Не надо! Пожалейте страну! Вот это правильно, он ведь спокойно сидеть не будет, обязательно встрянет в какую-либо авантюру вроде Прутского похода или еще чего-нибудь похуже. Страна и так уже истощена сверх всякого предела, больше может просто не выдержать.

Sergey-M: ну если и втянет то масштаба как в РИ -война с турками в 30-е гг ( вот тут хоть получим с нее больше чем в РИ) и за польское наследство.

georg: kvs пишет: он ведь спокойно сидеть не будет А ему больше ничего не остается. "Летом 1723 года из провинций сообщали, что вследствие неурожая, бывшего два года сряду, крестьяне едят льняное семя и дубовые желуди, бывают по несколько дней без пищи, многие от того пухнут и умирают, иные села и деревни стоят пусты... Полковник Трайден, отправленный в Пошехонье с ревизией, докладывал, что в 1723 году от голода погибла десятая часть местного населения. В таких условиях Петр I решился на крайнюю этатистскую меру: было указано повсеместно конфисковать излишки хлеба у дворян, купцов и у богатых крестьян, чтобы раздать голодающим. Вероятно, эта «продразверстка» отчасти исправила положение – но не до конца: голод продолжался до самой смерти императора и еще год после нее. Из учтенных в 1719-1724 годах 5,5 млн. душ мужского пола к 1727 году было 199 тысяч бежавших и 733 тысячи умерших. Крестьяне уже не могли платить, за восемь месяцев 1725 года недоимка достигла половины окладных сумм. В 12 провинциях имели место антиналоговые выступления голодающих крестьян."

Ежен: Леший пишет: если Петр I проправит еще лет 10, то его внук успеет достигнуть совершеннолетия, и принять в свои руки бразды правления Артем пишет: Во первых, он внука будет держать в ежовых руковицах, и воспитает как надо А вот это не факт. Вполне может быть. Не следует забывать, что отец Петра младшего - Алексей. И ещё живы вдохновители расправы над ним, так что вполне могут напеть Петру в уши, что яблочко от яблони недалеко падает.

Артем: Ежен пишет: А вот это не факт. Вполне может быть. Не следует забывать, что отец Петра младшего - Алексей. И ещё живы вдохновители расправы над ним, так что вполне могут напеть Петру в уши, что яблочко от яблони недалеко падает. Really? Вольга С.лавич пишет: В 1742 наверно наследует ему 27 летний Пётр Второй. Но как Пётр скажется на жизни России и европейской политике? Я таким образом, исходил из "условий задачи". А вы собираетесь внука вслед за отцом отправить... georg пишет: "Летом 1723 года из провинций сообщали, что вследствие неурожая, бывшего два года сряду, крестьяне едят льняное семя и дубовые желуди, бывают по несколько дней без пищи, многие от того пухнут и умирают, иные села и деревни стоят пусты... Полковник Трайден, отправленный в Пошехонье с ревизией, докладывал, что в 1723 году от голода погибла десятая часть местного населения. В таких условиях Петр I решился на крайнюю этатистскую меру: было указано повсеместно конфисковать излишки хлеба у дворян, купцов и у богатых крестьян, чтобы раздать голодающим. (заговорщицким шопотом): Опять Нефедов? (Еще тише): Вы хоть допускаете иногда, что он тоже может ошибаться? ?

Digi: kvs пишет: он ведь спокойно сидеть не будет, обязательно встрянет в какую-либо авантюру вроде Прутского похода Номер первый - окончательное завоевание Персии. Номер второй - продвижение в Америку через Аляску, более быстрое, чем в реале. Номер третий - Мадагаскар(!!!!) Очевидно, что вторая и третья авантюры удадутся, если Пётр не надорвётся на первой.

kvs: Digi пишет: окончательное завоевание Персии. Какая Персия, там одну Гилянь с трудом удерживали.

Агафон: Digi пишет: Номер первый - окончательное завоевание Персии. Номер второй - продвижение в Америку через Аляску, более быстрое, чем в реале. Номер третий - Мадагаскар(!!!!) Ну, во-первых, про голод тут уже писали, а окончательное решение персидского вопроса с омовением сапог в Индийском океане - дело очень дорогое. Как бы нового Разина не получить. Как минимум. А, во-вторых, вы таки действительно думаете, что соседи будут спокойно смотреть на такие художества?

Артем: Digi пишет: Номер третий - Мадагаскар(!!!!) Моя любимая тема! http://alternativa.borda.ru/?1-5-0-00000360-000-0-0-1172779657

Digi: kvs пишет: Какая Персия, там одну Гилянь с трудом удерживали. Агафон пишет: Ну, во-первых, про голод тут уже писали, а окончательное решение персидского вопроса с омовением сапог в Индийском океане - дело очень дорогое. Как бы нового Разина не получить. Агафон пишет: думаете, что соседи будут спокойно смотреть на такие художества? Это не я думаю. Это приоритеты Петра I во внешней политике в конце его царствования. Артем пишет: Моя любимая тема! Ага. Читал. Ваш зачин очень понравился.

Агафон: Digi пишет: Это не я думаю. Это приоритеты Петра I во внешней политике в конце его царствования. Значит, альтнегатива. До 1742 года не доживет либо Петр, либо Россия, либо такая внешняя политика.

georg: Артем пишет: Опять Нефедов? (Еще тише): Вы хоть допускаете иногда, что он тоже может ошибаться? ? (шепотом) Коллега, в данном случае все приведенные мною факты в самом деле упоминаются у Нефедова. Но кроме того - у Соловьева в "Истории России" (Книга IX). И у Анисимова "Время петровских реформ". А что Нефедов может ошибаться - я вполне допускаю. Мало того, нашел у него крупные ляпсусы по истории формирования русской армии в XVII веке (там о просто игнорирует факты неудобные для его концепции ). Но это в другой книге. В "Демографически-структурном анализе социально-экономической истории России." ошибок не находил. Возможно пока. Агафон пишет: До 1742 года не доживет либо Петр, либо Россия, либо такая внешняя политика. Угу. Либо ишак сдохнет, либо эмир...

Вольга С.лавич: Digi пишет: Номер третий - Мадагаскар(!!!!) Несерьёзно. А вот послать эскадру против Турции в Средиземку и захватить несколько островов в принципе реально. Агафон пишет: либо такая внешняя политика. ИМХО всё-таки Пётр не полный идиот и пожертвует такой политикой. Ранее он показал изрядную гибкость во внешней политике. Опять же старый, с войсками мотаться тяжело, по этому войн будет поменьше.

Digi: Вольга С.лавич пишет: Опять же старый, с войсками мотаться тяжело, по этому войн будет поменьше. Интересно, что мы рассуждаем о Петре на основании характера и поступков его в первой половине альтернативной жизни. Кто сказал, что у него не изменится характер к старости? Ведь у Ивана Грозного после болезни перелом какой-то психический произошёл.

Леший: Digi пишет: Ведь у Ивана Грозного после болезни перелом какой-то психический произошёл. Да не было у Ивана Грозного никакого "психического перелома"! "Перелом" есть только в мозгах некоторых историков, которые вовсю умертвляют людей от "царских зверств" (хотя, по документам, они на тот момент живехоньки) и со всем пылом и страстью верят антиивановскому "черному пиару" (так, например, писанина Курбского, как указывает Б. Флоря, была приурочена к королевским выборам в Речи Посполитой, и носила функцию антиивановского агитпропа). Что же касается продления жизни Петру I, то единственным положительным моментом этого вижу только сохранение жизни его внуку Петру II.

Digi: Леший пишет: Да не было у Ивана Грозного никакого "психического перелома"! "Перелом" есть только в мозгах некоторых историков, которые вовсю умертвляют людей от "царских зверств" У меня другое мнение. Однако, давайте здесь на эту тему не спорить, ибо оффтоп.

Артем: georg пишет: шепотом) Коллега, в данном случае все приведенные мною факты в самом деле упоминаются у Нефедова. Но кроме того - у Соловьева в "Истории России" (Книга IX). И у Анисимова "Время петровских реформ". А что Нефедов может ошибаться - я вполне допускаю. Мало того, нашел у него крупные ляпсусы по истории формирования русской армии в XVII веке (там о просто игнорирует факты неудобные для его концепции ). Но это в другой книге. В "Демографически-структурном анализе социально-экономической истории России." ошибок не находил. Возможно пока. Тут вы меня уели... Но и меня понять можно - чуть кто начинает тему, вы даете ссылку на своего любимого автора. Ладно - мир. Больше к Нефедову не придираюсь... Ежен пишет: Не следует забывать, что отец Петра младшего - Алексей. И ещё живы вдохновители расправы над ним, так что вполне могут напеть Петру в уши, что яблочко от яблони недалеко падает. Проанализипрвал этот ваш довод - не катит. конечно, сложно говорить что либо определенное об психологических комплексах и психических переломах у людей, которых мы сами в глаза не видели, но мне кажется, что у Петра по отношению к покойному царевичу Алексею комплекс вины сложился: не сумел правильно воспитать, а потом до смерти умучил... Так что за внуком он будет следить в оба глаза, и воспитывать как наследника пристола. Или дельных учителей приставит (ведь сам не смог Алексея воспитать). А вдохновители расправы в этом случае будут молчать в тряпочку, чтобы не отправиться на Мадагаскар... Или на Аляску... В общем, умные люди здесь уже сказали: Леший пишет: Что же касается продления жизни Петру I, то единственным положительным моментом этого вижу только сохранение жизни его внуку Петру II.

tewton: Честно говоря много лучше было бы: " Многие лета царю Фёдору Алексеевичу..." , а Петру лишение всех прав за доказательством прелюбодеяния его матери

Леший: tewton пишет: Честно говоря много лучше было бы: " Многие лета царю Фёдору Алексеевичу..." Такая тема уже была. Называлась "Царь Федор Алексеевич" http://alternativa.borda.ru/?1-12-40-00000227-000-0-0-1161015127

Digi: Артем пишет: Так что за внуком он будет следить в оба глаза, и воспитывать как наследника пристола. Да, в общем, тут психологом быть не надо, просто из жизни - сильно занятые родители, не обращающие внимания на воспитание детей, потом с удесятеренным вниманием относятся к внукам.

Заинька: Артем пишет: Во первых, он внука будет держать в ежовых руковицах Собственно зачем ему внук? Лет до 60 Монстра Нарочитая в репродуктивном возрасте. Пройдёт ли детерминизм?

Digi: Заинька пишет: Монстра Нарочитая Вы о карлике? Или о самом Петре Алексеевиче?

Агафон: А интересно, не припомнит ли потом внук деду убиенного отца?

KasparsB: Агафон пишет: А интересно, не припомнит ли потом внук деду убиенного отца? Деду - вряд ли . А вот для перетряхивания кадров - повод . Запишут в убивцы и виновных , и не очень .

Заинька: Digi пишет: Или о самом Петре Алексеевиче? Угу. За геноцид собственного народа, преступния против культуры собственной страны, преступления против родного языка, постоянное унижение человеческого достоинства Русских и попадающихся под руку инородцев, попрание наиболее священных традиций христианства, бездарные и волюнтаристические эксперименты в экономике, кровожадную и малоосмысленную внешнюю политику.....................................................впредь, на им же изобретённом новоязе, именовать Петра Первого (Великого) Монстрой Нарочитой. Уж года 2 как пользуюсь, а придумал коллега Смельдинг.

Артем: tewton пишет: Честно говоря много лучше было бы: " Многие лета царю Фёдору Алексеевичу..." , а Петру лишение всех прав за доказательством прелюбодеяния его матери Недавно Владислава Бахревского прочитал "Утаенный царь". Про Федора Алексеевича. Вполне вменяемый и гибкий самодержец мог бы из него вырасти... Заинька пишет: Собственно зачем ему внук? Лет до 60 Монстра Нарочитая в репродуктивном возрасте. Пройдёт ли детерминизм? Я боюсь себе даже представить, как вы обзываете Сталина... А репродуктивный возраст - это мысль. "Мысль, барин, мысль!" Дерзайте.

Заинька: Артем пишет: как вы обзываете Сталина Он не монарх, а диктатор, следовательно прозвища не заслуживает. Кроме того, хотя и гад, но по сравнению с упёртым революционером или "бонопартом" ещё не худший вариант

Артем: Заинька пишет: Кроме того, хотя и гад, но по сравнению с упёртым революционером или "бонопартом" ещё не худший вариант Вот несколько выдержек из так называемого структурного гороскопа Григория Кваши, с цифрами на руках доказывающего, что Петр Великий и Сталин - явления однопорядковые. Первая фаза третьей России (1653-1689). Никон, вообразивший, что он и есть истинный революционер, стал активно вторгаться в политику, полагая, что духовная власть берет верх над светской, а было-то все наоборот, и уже в 1658 году он уезжает в монастырь, рассчитывая, что царь вернет его. Его не вернули, более того - велели не выпускать из монастыря. Наступили новые времена, и тезис Никона "священство выше царства" оказался пророчеством от обратного. С 1653 года восточный (идеологический) ритм никогда более не вернется на русскую землю. "Несмотря на свой пассивный характер, на свое добродушно нерешительное отношение к вопросам времени, царь Алексей много помог успеху преобразовательного движения. Своими часто беспорядочными и непоследовательными порывами к новому и своим умением сглаживать и улаживать он приручил пугливую русскую мысль к влияниям, шедшим с другой стороны. Он не дал руководящих идей для реформ, но помог выступить первым реформаторам с их идеями, дал им возможность почувствовать себя свободно, проявить свои силы, и открыл им довольно просторную дорогу для деятельности, не дал ни плана, ни направления преобразованиям, но создал преобразовательское настроение" (В. Ключевский). Как островок новой жизни в Москве появляется Немецкая Слобода. Создатели Немецкой Слободы из ревнителей русской старины опять получили не то, что хотели. Немецкая Слобода планировалась как резервация иноземцев, чтобы они не смущали своей раскованной и веселой жизнью патриархальных москвичей. Однако Немецкая Слобода стала "проводником западноевропейской культуры в России" (В. Ключевский). "Немецкая Слобода" - ступень к Петербургу" (В. Соловьев). Вторая фаза третьей России (1689-1725). Главным детищем Петра I была гвардия - два отборных волка, практически никогда не воевавших. Сферой деятельности гвардейских полков оказалась политика. Гвардия Петра била его опорой в борьбе за власть и в удержании власти, она была его "кузницей кадров". Гвардейские офицеры и сержанты выполняли любые поручения царя - от организации горной промышленности до контроля высшего генералитета. При Петре I перенесена столица, изменено летоисчисление, принята другая азбука, подвергся ревизии образ жизни, вплоть до одежды и рациона, появились новые праздники. "Рубили" окно в Европу, но рубили по живому. Третья фаза третьей России (1725-1761). Маскировочный образ петровской России, как послушного ученика культурной Европы, думается, был очень убедительным. "Онемечивание" России шло столь стремительно и мощно, что ко времени правления Петра III никто не сомневался в том, что у России нет ни своих интересов, ни своих амбиций. 72 года она добросовестно играла роль младшей сестры Европы, предоставляла свою армию для разрешения европейских споров, ничего не требуя взамен. Россия с искренней верой хотела войти в Европу, стать стопроцентным европейским государством. Но вот кончилось "темное время", смыт грим, и изумленная Европа видит свергнутого Петра III, всесильную гвардию, мощное, насквозь военизированное государство, а во главе его императрицу, обладавшую абсолютно независимым от чьего-либо влияния мышлением. Четвертая фаза третьей России (1761-1797). "Блестящий век, покрывший Россию бессмертной, всесветной славой ее властительницы, время героев и героических дел, эпоха широкого, небывалого размаха русских сил, изумившего и напугавшего вселенную", - писал о времени правления Екатерины II В.О. Ключевский. "Екатерина отвоевала у Польши и Турции земли с населением до семи миллионов душ обоего пола, так что число жителей ее империи с 19 миллионов в 1762 году возросло к 1796 году до 36 миллионов", - писал В.О. Ключевский. Ошибется тот, кто отнесет имперские успехи на счет грубой военной силы. Нет, это была победа всего нового и передового в военном и дипломатическом искусстве. Князь Безбородко, завершая свою дипломатическую карьеру, говорил молодым русским дипломатам: "Не знаю, как будет при вас, а при нас ни одна пушка в Европе без позволения нашего выпалить не смела". Первая фаза четвертой России (1881-1917). Вспомним ситуацию перед 1881 годом. Два гиганта - Толстой и Достоевский создают шедевр за шедевром: 1869 - "Идиот", "Война и мир" , 1873 - "Бесы", 1877 - "Подросток", "Анна Каренина", 1881 - "Братья Карамазовы". Постепенно становится ясно (или не ясно, но все равно чувствуется), что это ухе не совсем литература, а некая надлитература: то ли пророчества в виде романов, то ли романы-обобщения. В любом случае, судить Толстого или Достоевского по меркам стилистического совершенства или психологической достоверности персонажей все равно, что заставлять академика пересдавать кандидатский минимум. От Толстого и Достоевского один шаг до высшей ступени литературы, в которой воедино сольются религия, наука и искусство. Однако один шаг этот столь велик, что для него понадобился целый имперский цикл, тот самый, в котором мы живем (1881-2025). Могла ли Россия, столь долгие годы отдавшая постижению Бога, свой самый напряженный духовный поиск завершить на вполне светской ноте? Факты таковы, что с 1881 по 1917 год в России произошел небывалый и ничем не оправданный всплеск философских поисков и открытий в русской религиозной философии. Первым обычно вспоминают Владимира Соловьева (1853-1900), выдвинувшего идею "всеединства". "Избрав своим философским делом оправдание "веры отцов" на "новой ступени разумного сознания" и отвергая материализм революционно-демократической мысли, Соловьев предпринял наиболее значительную в истории русского идеализма попытку объединить в "великом синтезе" христианский платонизм, немецкие классический идеализм и научный эмпиризм". Именно Соловьев "стоит у истоков "нового религиозного сознания" начала XX века: богоискательства и религиозной философии Н. Бердяева, С. Булгакова, С. и Е. Трубецких, П. Флоренского, С. Франка и других" (ФЭС). Вторая фаза четвертой России (1917-1953). Важный нюанс - большевики пытались опираться на технократический класс (пролетариат), и это во многом определило их победу: ведь 144-летие, в котором совершалась эта революция - время создания индустриализованной, пролетаризированной державы. Теперь мы видим результаты работы 72 лет: все население страны, включая и жителей сельской местности, превращено в пролетариев (рабочих), над которыми властвует класс технократов. Пролетарская революция, породившая 72 года так называемого социализма, в конечном счете, привела лишь к количественному преобладанию пролетариата. В остальном же рабочий класс становится максимально закрепощенным, несамостоятельным и чрезвычайно далеким от реальной власти. Третья фаза четвертой России (1953-1989). Мы полетели в космос, перекрыли Енисей. Размах проектов рос, дошло уже до поворота рек. Задача технократизации всех ресурсов была выполнена на сто процентов. По цифрам мы вышли на первые места. Конечно, много бестолковщины натворено в этой гонке. Но на то и существует четвертая фаза, чтобы все упорядочить. Четвертая фаза четвертой России (1989-2025). 72 года Советской власти совсем недавно окончились, и жизнь еще должна доказать положения теории. В любом случае, образ "империи зла", в который крепко поверил Запад - это чистая маскировка, абсолютная липа. Мы не злые. Страдания темного времени не опустошили и не озлобили нас, они лишь отучили нас от сытой и самодовольной жизни, сделали менее зависимыми от жизненных благ. Образ вооруженного до зубов, агрессивного монстра вскоре растает как снег. Да, но что же останется? Останется индустриальный гигант с полностью технократизированным населением и колоссальным интеллектуальным потенциалом. Очень скоро окажется, что к предстоящей всемирной схватке за информационное господство лучше всех готова именно Россия. Bот так, под прикрытием ракет и танков, создавалось, может быть, самое пацифистское общество в мире. С последним утверждением я не согласен, а так - все прилизано, и острых углов не вылезают. Это я взял с сайта http://abz.narod.ru/111/, хотя концепция там изложена ублюдочно. Я читал это же в "Науке и религии за 89-90 годы, там все изложено очень систематично и убедительно.

Заинька: Нафих-нафих. Не такой ценой.

Артем: Пожалуйста, все претензии не мне, а сюда. А я по знаку Меркурий, вестник богов и разносчик информации После обработки всех предложений оргкомитет международной конференции по имперским циклам и тоталитарным двойникам принял решение Вторую конференцию посвятить проблеме национальной прививки проходящей как известно во второй и третьих фазах имперских циклов на уровне национальной элиты. Основной доклад будет посвящен четырем российским прививкам (по одной на каждый цикл). Дополнительный доклад будет посвящен Четвертой Англии и влиянию на весь строй английской жизни так называемых набобов, людей разбогатевших в колониях (в основном в Индии). Резервный доклад посвящен нормандской прививке Второй Англии. Заявки на участие в конференции, да и просто мысли по этому поводу присылать по адресу: g-s-kvasha@mail.ru

Заинька: Артем пишет: А я по знаку Меркурий, вестник богов и разносчик информации Так к Вам собственно никаких

Ежен: А что все говорят лишь о внуке? Давайте поговорим о "птенцах гнезда Петрова". Интересно, в этой реальности Меньшиков породнится с царским домом или нет?

Леший: Ежен пишет: Интересно, в этой реальности Меньшиков породнится с царским домом или нет? Однозначно нет. В РИ он проталкивал эту идею будучи уже "Полудержавным властелином", а тут, вполне возможно, греметь ему кандалами (в ист. литературе не раз встречал утверждение, что только смерть Петра I спасла Меньшикова от готовой было разрозиться над ним расправы). Да и сам Петр скорее будет подыскивать невесту своему внуку среди немецких принцес, чем в своем окружении.

Вольга С.лавич: Заинька пишет: Лет до 60 Монстра Нарочитая в репродуктивном возрасте. Ходили слухи, что Пётр Румянцев его сын. Была у меня бредовая идея после смерти Екатерины женить его на Румянцевой (урождённой Матвеевой) и признать мальчика наследником. В 1742 - 17 лет - Пётр 2. Ему наследует Николай 1 (в РИ канцлер). Года до 1830 империя в надёжных руках.

Заинька: Вольга С.лавич пишет: бредовая идея Даже не надо. Достаточно ведь объявить наследником и подучить. Империя подразумевает назначение императора-с.

Digi: Леший пишет: а тут, вполне возможно, греметь ему кандалами Наиболее вероятный вариант. Заинька пишет: Империя подразумевает назначение императора-с. Интересно, кому же реальный Пётр хотел "оставить всё"? Есть у меня подозрение, что это была не Екатерина...

Артем: Леший пишет: греметь ему кандалами Согласен. Вольга С.лавич пишет: Ходили слухи, что Пётр Румянцев его сын. Была у меня бредовая идея после смерти Екатерины женить его на Румянцевой (урождённой Матвеевой) и признать мальчика наследником. В 1742 - 17 лет - Пётр 2. Круто. И император, и выдающийся полководец в одном флаконе. Только почему обязательно Румянцев? Про Ломоносова тоже такие слухи ходили...



полная версия страницы