Форум » Разное - Часть II » БДВР - 3505 » Ответить

БДВР - 3505

Han Solo: Нико Лаич пишет: [quote]Вместо АИ-мира с глубоко продуманной исторической развилкой и тщательно прописанными историческими деталями какая-то "мыльная" "опера"[/quote] Ну прям как ваша БДВР :sm64

Ответов - 140, стр: 1 2 3 4 All

Bastion: OlegM пишет: См РИ... Смотрю - и не вижу в Генуе БДВР OlegM пишет: Или одно или другое. СССР или готовится воевать с блоком БДВР-Япония и тогда его отношения с Гитлером весьма прохладные или же СССР ведет переговоры с Японией о разделе влиняния на Тихом Океане в которых БДВР одна из разменных территорий. одно другому не помеха см. РИ Германию OlegM пишет: Проводя параллель с этой АИ Япония в принципе может уступить БДВР, но я что-то сомневаюсь... Согласен. OlegM пишет: Более вероятна проанглийская позиция Сталина и попытка договорится с Англией и САСШ по поводу поддержки в будущей войне против Японии-БДВР. И это - так. Но Аглия и США на этот вопрос очень сильно по другому могут смотреть - им важнее отколоть БДВР от Японии. OlegM пишет: А почему не с красными? Ведь даже в РИ были красные с которыми амеры щедро полелились - Китай, Корея... Каким образом Корея может попасть в зону интересов РСФСР? OlegM пишет: Вам мало того возмущения мировой политики которые превносит БДВР? ИМХО все и так слишком запутано... Ага! Именно так! Я не тайм-лайн пытаюсь писать, а роман А вот потом, благодарные потомки, - альтисторики будущего, - будут его исследовать, и создавать свои таймлайны, и писать диссертации многотомные!

Нико Лаич: Всем привет! Bastion пишет: Ага! Именно так! Я не тайм-лайн пытаюсь писать, а роман А вот потом, благодарные потомки, - альтисторики будущего, - будут его исследовать, и создавать свои таймлайны, и писать диссертации многотомные! Так точно! Мечта каждого АИ-писателя обрести среди "фанов" своих Панцеров и Мухиных. (Без обиды)

Нико Лаич: OlegM пишет: Что же касается Монголии и Унгерна то тут красным помогли сами белые - репресировали атамата Семенова. Причем без суда и следствия. Привет, Тёзка! Что за наговоры?! Все прекрасно знают, что "белый большевик" просто очень любил кушать персики!


Нико Лаич: Bastion пишет: Читайте у Семена Юлианова: "Спички для рейхстага" Как советский разведчик Максим Исаевич Максимов (Тирлиц) предотвратил провокацию нацистов Привет, привет! "Максимов Максим Исаевич (1895-1945?), советский государственный деятель, комиссар госбезопасности первого ранга. Член ВКП(б) с 1917 г. Сын Максимова (Зелиханова) Исы Максудовича, чеченского революционера, зверски замученного царской охранкой (эту формулировку я спер с памятника студенту Штиту в Москве - Н.Л.) при разгроме революции 1905-07 гг. Окончил математический факультет Московского университета (1917). С декабря 1917 г. на работе в аппарате НКВД РСФСР. С 1918 г. на подпольной работе в Киевской губернии. В июле-ноябре 1918 г. на работе в политотделе Северо-Урало-Сибирского фронта. В декабре 1918 г. - марте 1919 г. - заместитель начальника особого отдела армии Советской Латвии. С апреля 1919 г. на подпольной работе в Финляндии. С января 1920 г. на подпольной работе на Дальнем Востоке. С 1924 г. на работе в Иностранном отделе ОГПУ. С 1933 г. советник Главного Разведывательного Управления германской армии. В том же году деятельный участник подавления попытки военного переворота Гитлера-Геринга. Участник гражданской войны в Испании (1936-1939). С 1940 г. заместитель наркома внутенних дел - начальник Первого управления НКВД. Награжден орденами Советского Союза и Германской Социалистической Республики. Пропал без вести во время служебной командировки в Южную Африку." "Большая Советская Энциклопедия"

Нико Лаич: Bastion пишет: Я не тайм-лайн пытаюсь писать, а роман Привет, привет! Кстати, предлагаю достойную кандидатуру на пост начальника Главного Гидрографического управления Российской Республики "ВИЛЬКИЦКИЙ БОРИС АНДРЕЕВИЧ * /1885-1961/, гидрограф-геодезист, исследователь Арктики. Закончил Морской кадетский корпус (1904), в чине мичмана участвовал в русско-японской войне 1904-1905 гг. на кораблях эскадры Тихого океана. В 1908 г. окончил Николаевскую морскую академию по гидрографическому отделу (штурманская специализация). Служил в системе Главного гидрографического управления, которое возглавлял его отец - генерал-лейтенант А.И.Вилькицкий. В 1908-1912 гг. выполнял ответственные гидрографические и геодезические работы на Балтийском море и на Дальнем Востоке. В начале 1913 г. капитан 2-го ранга В. назначен командиром ледокольного парохода "Таймыр" и помощником начальника гидрографической экспедиции Северного Ледовитого океана. Ледокольным пароходам "Таймыр" и "Вайгач" предстояло выполнить съемку побережья и островов Северного Ледовитого океана, выявить возможности мореплавания по Северному морскому пути. Из-за внезапной болезни начальника экспедиции, полковника корпуса флотских штурманов И.С.Сергеева, морской министр в июле 1913 г. возложил руководство на В. Суда экспедиции вышли в Северный Ледовитый океан через Беренгов пролив 24 июля 1913 г. До конца сентября были сделаны описания архипелага Северная Земля, островов М. Таймыр и Старокадомского, открыт и нанесен на карты остров в Восточно-Сибирском море, наименованный в честь В. В ноябре 1913 г. после возвращения судов во Владивосток В. с докладом о полученных результатах выехал в Санкт-Петербург. Первое публичное выступление состоялось 20 января 1914 г. в присутствии членов Государственной Думы, Адмиралтейств-Совета, руководителей Морского министерства, ученых и офицеров флота. Высоко оценил итоги экспедиции император Николай П: капитану 2-го ранга В. было присвоено придворное звание флигель-адъютанта. В 1914 г. перед гидрографической экспедицией была поставлена задача совершить переход Северным морским путем с востока на запад с одновременным выполнением научных исследований. Ледокольные пароходы "Вайгач" и "Таймыр" вышли из Владивостока 24 июня 1914 г. Переход проходил в сложных гидрометеорологических, навигационных условиях во льдах. С сентября 1914 г. по июль 1915 г. суда зимовали во льдах в заливе Толля у Таймыра. Под руководством В. моряки и специалисты-гидрографы продолжали вести исследовательские работы. Впервые в истории экспедиции пытались применить в Арктике самолет, который, однако, вышел из строя в первом же испытательном полете. Освободившись из ледового плена, гидрографические суда продолжили движение на Запад и 3 сентября 1915 г. прибыли в Архангельск. Завершилось первое в истории мирового мореплавания сквозное плавание Северным морским путем. Экспедиция произвела многочисленные наблюдения над господствующими ветрами, течениями, толщиной и состоянием льдов, их перемещением, глубинами северных морей, составила описи ряда мысов, уточнила координаты пунктов южного побережья архипелага Северная земля. Между Карским морем и морем Лаптевых был открыт пролив, названный в честь начальника экспедиции. В Восточно-Сибирском море открыт остров, первоначально названный именем командира "Вайгача", капитана 2-го ранга П.А.Новопашенного (ныне остров Жохова, в честь первооткрывателя лейтенанта А.Н.Жохова с "Таймыра", умершего во время зимовки). Переход экспедиции доказал возможность судоходства в арктических морях. Решением Ученого совета Русского географического общества В. присуждена "Константиновская медаль", а Совет Французского географического общества наградил его золотой медалью "Ла Рокет" Высокая награда была вручена В. и Высочайшим императорским указом. В 1915-1917 гг. В. командовал эсминцем "Летун", участвовал в боевых действиях на фронтах мировой войны на Балтийском море. В 1917-1918 гг. капитан 1-го ранга В. - дежурный офицер оперативного отделения Службы связи Балтийского флота. В июне 1918 г. он был назначен начальником гидрографической экспедиции Западно-Сибирского района Северного Ледовитого океана для обеспечения вывоза хлебных грузов в европейскую часть России. В Архангельске признал власть антибольшевистского правительства, в 1919 г. получил чин контр-адмирала. Возглавлял гидрографическую экспедицию Северного Ледовитого океана, осуществил значительный объем исследовательских работ в Баренцевом и Карском морях. Осенью 1918 г. на "Вайгаче" и "Таймыре" руководил ледово-лоцманской проводкой парохода "Соломбала" с французской военной миссией на реке Енисей. Поход закончился аварией парохода "Вайгач" в Енисейском заливе. В августе-сентябре 1919 г. В. осуществлял навигационно-гидрографическое обеспечение продовольственной и товарообменной экспедиции. В феврале 1920 г. эмигрировал в Англию, где жил и работал до 1922 г. Именем В. были названы острова в море Лаптевых, открытые экспедицией Р.Амудсена в 1919 г. Находясь за рубежом, В. продолжал интересоваться проблемами русского Севера, высказал ряд конструктивных предложений по организации судоходства по так называемому Карскому морскому пути. В 1923-1924 гг. по приглашению внешнеторговых организаций СССР участвовал в подготовке и проведении 3-й и 4-й Карских товарообменных экспедиций, был начальником морской части этих предприятий, обеспечил успешный переход больших групп транспортных судов и грузовые операции. С 1925 г. - вновь в Англии, где состоял на службе в частных судовладельческих компаниях. Затем переехал в Африку и трудился гидрографом в Бельгийском Конго."

Bastion: Нико Лаич пишет: Кстати, предлагаю достойную кандидатуру на пост начальника Главного Гидрографического управления Российской Республики А вот еще один видный исследователь: РИ: ХМЫЗНИКОВ ХМЫЗНИКОВ, Павел Константинович (1896 —1943) — сов. гидролог. Доктор геогр. наук (с 1935). Нач. отдела Гидрографич. управления Главсевморпу-ти. Участник экспедиции на «Челюскине». Осн. работы: «Гидрология бассейна реки Яны» (1934); «Описание плаваний судов в море Лаптевых и в западной части Восточно-Сибирского моря с 1878 по 1935 гг.» (1937); «Режим Чукотского моря по наблюдениям во время дрейфа „Челюскина" и лагеря Шмидта» (1938, соавтор). 4—370л. Источники: Краткая географическая энциклопедия Том 5/Гл.ред. Григорьев А.А. М.:Советсвкая энциклопедия - 1966, 544 с. с илл. и картами, 5 л. карт иилл., 1 л. карта-вкладка http://geoman.ru/geoman/ggnames/item/f00/s02/e0002533/ Интерсено, что не пишут кем он был до того: офицер Русского Императорского флота, подводник, в 1918-1919 годах он был флаг-офицером службы связи в Северном правительстве Чайковского-Миллера, в 1919 году пробирается в Сибирь, к адмиралу Колчаку, где служит в Морском министерстве Омского правительства. Однако в марте 1920 года в Иркутске он сдается частям Красной Армии и уже через месяц уезжает на два года в экспедицию по изучению устья Лены. Потом - два года учебы в Географическом институте в Ленинграде, и с 1926 года - постоянное участие в гидрографических экспедициях в Арктику (на льдине он получил два прозвища - «Хмыза» и «Лагерный звездочёт»), с 1935 года - начальник сектора навигационных характеристик Гидрографического управления, а затем - начальник гидрографического отряда. ... Павел Константинович Хмызников был приговорен к 5-ти годам лагерей по "Делу гидрографов". В июне 1940 года Хмызников был доставлен в Ивдельлаг на Урале, в январе 1941 года переведён в Карелию, в 1942 году - в Коми, в г. Кожва. В июле 1942 года он тяжело заболел, лечился в лагерной больнице, возвращён в лагерь, снова отправлен в лагерный сангородок. Последнее письмо от него дочери было датировано 23 декабря 1942 года. Впоследствии выяснилось, что он умер в лагерном лазарете в Кожве 47-летним, 13 июля 1943 года, когда уже практически были оформлены документы на его освобождение (срок закончился 28 мая). Полагаю он БДВР остается - молодой перспективный...

OlegM: Bastion пишет: Смотрю - и не вижу в Генуе БДВР fv Bastion пишет: Смотрю - и не вижу в Генуе БДВР А она там будет? Антанта признает БДВР? Обратите внимание на взаимоотношения Антанты с последним осколком Империи - Крымом. Ободрали Врангеля как липку а в конце еще и практически предали начав переговоры с большевиками за его спиной. Bastion пишет: одно другому не помеха см. РИ Германию Я об этом и говорю! Японский вопрос был весьма острым в советско-германских отношениях. И Гитлер по сути был посредником в японо-советских переговорах. Япония отступила. Тогда по аналогии в нашей АИ Япония отступает из БДВР и в 1939 вместо финской войны мы имеем дальневосточную... Bastion пишет: И это - так. Но Аглия и США на этот вопрос очень сильно по другому могут смотреть - им важнее отколоть БДВР от Японии. ЗАЧЕМ? Почемы бы просто не продать ее Сталину спровацировав последнего на войну с Японией? Если американцам так уж нужны базы в регионе то снова таки можно договориться со Сталиным об американском Сахалине... Bastion пишет: Каким образом Корея может попасть в зону интересов РСФСР? СССР. Мы сейчас говорим о 30х-40х. Я привел Корею и КНР как примеры территориальных уступок США Сталину. Почему вы думаете что БДВР не разделит эту участь? Bastion пишет: Ага! Именно так! Я не тайм-лайн пытаюсь писать, а роман Это другое дело. Снимаю все вопросы. Надеюсь вы будите выкладывать тут куски для ознакомления\критики? Нико Лаич пишет: Что за наговоры?! Все прекрасно знают, что "белый большевик" просто очень любил кушать персики! "Тайное всегда становится явным".

Magnum: Bastion пишет: Я не тайм-лайн пытаюсь писать, а роман А вот потом, благодарные потомки, - альтисторики будущего, - будут его исследовать, и создавать свои таймлайны, и писать диссертации многотомные! Наш человек!

Bastion: OlegM пишет: А она там будет? Антанта признает БДВР? Конечно будет. Потому как: OlegM пишет: Обратите внимание на взаимоотношения Антанты с последним осколком Империи - Крымом. Ободрали Врангеля как липку а в конце еще и практически предали начав переговоры с большевиками за его спиной. Точно просчитали что Врангелю не светит, с БДВР ситуация совершенно противоположенная. OlegM пишет: Тогда по аналогии в нашей АИ Япония отступает из БДВР и в 1939 вместо финской войны мы имеем дальневосточную... Совершенно согласен. OlegM пишет: ЗАЧЕМ? Почемы бы просто не продать ее Сталину спровацировав последнего на войну с Японией? Зачем Сталину война с Японией? Он как раз бут проводить политику на раскол БДВР с Японией... OlegM пишет: Если американцам так уж нужны базы в регионе то снова таки можно договориться со Сталиным об американском Сахалине... Как Сталин на Сахалин попадет? Именно что колоть союз с Японией и амеры с англичанами будут и прежде всего деньгами... Объективно для всех получается выгодно расколть БДВР-Япония, но по разным причинам... Во раздолье для шпионов! (Кстати Владивосток - порто-франко, дальневосточный Берн для разведок) OlegM пишет: СССР. Мы сейчас говорим о 30х-40х. Я привел Корею и КНР как примеры территориальных уступок США Сталину. о 30-х до 40-го года И Сталин в этой АИ объективно слабей - и неочевидно в каком состоянии РСФСР выйдет из ВМВ... OlegM пишет: Надеюсь вы будите выкладывать тут куски для ознакомления\критики? Я уже объявил всем кому мог (специально чтоб отступать некуда было), так что тоже надеюсь... Но в том-то и проблема! Начал было писать то в одно, то в другое упираюсь с точки зрения геополитики. Оно может и не нужно для "писанины", но сам то я это должен знать...

Нико Лаич: Bastion пишет: А вот еще один видный исследователь: А вот еще один. "БРЕЙТФУС ЛЕОНИД ЛЬВОВИЧ /19.11.(01.12).1864, Санкт-Петербург, Россия - 20.06.1950, Бад-Пирмонт, ФРГ/, исследователь Арктики. Родился в семье немца (по профессии портного) и шведки. Среднее образование получил на классическом отделении Петропавловского лютеранского училища в Петербурге. Затем занимался самостоятельно, готовясь к поступлению в университет. В апреле-ноябре 1889 г. был арестован по делу политического кружка Петра Точинского, проводившего пропаганду среди рабочих, сидел в Крестах. В том же году уехал в Берлин, где слушал лекции профессора Ф.В.Шульце, занимался зоологией, опубликовав ряд работ по известковым губкам; изучал также океанографию и метеорологию. С 1896 г. работал в Берлинском зоологическом музее. В 1898 г. получил приглашение от профессора Н.П.Книповича, руководителя Мурманской научно-промысловой экспедиции, принять участие в ее работе в Северном Ледовитом океане. В 1898-1901 гг. Б. работал в этой экспедиции ассистентом, а в 1902-1908 гг. - начальником экспедиции. Одновременно, в 1902-1910 гг. являлся уполномоченным по Мурманским спасательным станциям Общества спасения на водах и ведал работой этих станций. В этот период проводил исследования в Баренцевом море на построенном в Германии судне "Андрей Первозванный" - первом в мире научно-промысловом корабле, оснащенном специальным тралом для ловли донных рыб и организмов и научной лабораторией. В процессе проведения исследований создал первую батиметрическую и гидрологическую карту Баренцева моря, написал пособие для производства анализов морской воды, изучал историю исследований Северного морского пути и проблему его использования. После ликвидации в 1908 г. экспедиции вплоть до 1917 г. занимался по заданию Министерства земледелия обработкой и публикацией результатов работ экспедиции. С 1912 г. возглавлял гидрометрическую службу Главного гидрографического управления, организовал 4 полярные гидрометеорологические станции в Карском море. По его инициативе впервые в Арктике были использованы самолеты для поисков пропавших экспедиций Г.Я.Седова, Г.Л.Брусилова и В.А.Русанова. В 1914 г. сын бывшего подданного Германии получил русское подданство. В 1920 г. Б. был командирован в Норвегию для снаряжения экспедиции по спасению ледокола "Соловей Будимирович", найденного во льдах. После загрузки углем и продовольствием ледокол отправился в Архангельск. Подобный отчет "Об экспедиции по спасению ледокола Б. опубликовал в "Записках по гидрографии" (СПб., 1921, т. 3). Усилиями Б. из Англии был также получен ледокол "Святогор", совершивший летом 1920 г. экспедицию в Карское море. Находясь в Норвегии по служебным делам, Б. принял решение не возвращаться в Россию и в начале 1921 г. перебрался в Берлин, где возобновил работу в Берлинском зоологическом музее, где стал заниматься написанием обзорных историко-географических исследований полярных областей, а также изданием журнала Международного научного общества по изучению Арктики воздушными средствами - "Аэроарктика". С 1923 г. консультировал организаторов операции по спасению экипажа У.Нобиле на дирижабле "Италия", потерпевшем аварию в районе Шпицбергена. В 1931 г. Б. руководил подготовкой, а затем обработкой материалов, собранных международной экспедицией в советскую Арктику на дирижабле "Граф Цеппелин". С приходом Гитлера к власти "Аэроарктика" прекратила работу. Б. занялся написанием "Обзора полярных путешествий", содержавшим сведения о 3000 полярных путешествиях, составлением систематического указателя 35000 библиографических источников. Однако объемная рукопись, содержавшая 66000 страниц текста и многочисленные карты, сгорела в издательстве. Многолетний труд Б. "Промыслы Антарктики", над которым он работал в 1938-1943 гг., погиб во время штурма Берлина в 1945 г. С 1945 г. до конца жизни Б. работал в Гидрографическом институте в Гамбурге. За свою жизнь Б. написал 82 работы, в которых отражено состояние исследований Северной и Южной полярных областей, и несколько работ по известковым губкам (все на немецком языке), а также мемуары. Именем Б. назван один из мысов вновь открытой Северной Земли (в советское время - мыс Мокрый), а также арктический мыс, расположенный на юго-востоке острова Гувера в архипелаге Земля Франца Иосифа."

Henry Pootle: OlegM пишет: Тогда по аналогии в нашей АИ Япония отступает из БДВР и в 1939 вместо финской войны мы имеем дальневосточную... Вот только в БДВР потоком пойдёт ленд-лиз из Штатов. И добровольцы. И если СССР раскрутит Японию на блокаду БДВР, то мировая война неизбежна. Как обществу разгром войскового конвоя СаСШ японскими ВВС на подходе к Владику в качестве начала ВМВ?

Нико Лаич: Henry Pootle пишет: в БДВР потоком пойдёт ленд-лиз из Штатов. И добровольцы Привет, привет! Угу. Реал тому подтверждение. Henry Pootle пишет: Как обществу разгром войскового конвоя СаСШ японскими ВВС на подходе к Владику в качестве начала ВМВ? Впоне даже возможно. Ох, уж эти горячие финские японские парни!

литовец: парни будут русские, а Япония их поддержет

Нико Лаич: литовец пишет: парни будут русские, а Япония их поддержет

Han Solo: Япония и БДВР выступят на стороне Оси в войне, тут к гадалке не ходи. Местные полковники Крысоловченко быстренько устроят военную диктатуру, пересажают всяких эсерствующих и прочих "английских шпионов" и вуаля. Дальше БДВР плавно переходит в ВСДО.

Bastion: Han Solo пишет: Местные полковники Крысоловченко быстренько устроят военную диктатуру, пересажают всяких эсерствующих и прочих "английских шпионов" и вуаля. Не-а тут как раз все наоборот - англичане далеко, я японы хозяйничают под боком и очень быстро достанут все слои общества. У меня ощущение, что должно на этой почве полыхнуть году так в 1937. Или военный антияпонский переворот (возможно даже "тихий") ил стихийный бунт. Японы очень быстро "науправляют". При том, что никогда и никакой "дружбы" с ним не было! Потому это и опасно, что подшумок РСФСР японцев поддержит...

Нико Лаич: А вот и начальник Владивостокской летной школы для "Белой ДВР". Базанов Николай Николаевич Выпуск 1914 г. Дата рождения: 31.07.1888 Дата рождения. 31.07.1888 г. Происхождение. Из личных дворян. Сын подполковника. Место рождения, г. Таганрог. Вероисповедание. Православный. Образование. Окончил Петровский Полтавский кадетский корпус (1906г.), Киевское военное училище (1908 г.). Севастопольскую военную авиационную школу (1914 г.). Теоретические курсы авиации им. В.В. Захарова при Петроградском политехническом институте. Чины и звания. ; Подпоручик - 15.06.1908 г. Поручик-25.10.1912 г. Штабс-капитан - 16.06.1916 г. Прохождение службы. С 1906 по 1908 г. обучался в Киевском военном училище. 15.06.1908 г. выпущен в 111-й пехотный Донской полк. С января 1909 г. -помощник начальника команды разведчиков. С июля 1909 г. по ноябрь 1913 г. - начальник команды службы связи. По окончании Севастопольской военной авиационной школы, с октября 1914 г. - военный летчик 23-го корпусного авиационного отряда. С января 1915 г. - старший офицер того же отряда. В октябре 1915г. переведен в Эскадру воздушных кораблей. Назначен помощником командира воздушного корабля <Илья Муромец - VIII>. С мая 1916г. по август 1917 г. - и.д. командира воздушного корабля <Илья Муромец - XI>. Командирован в г. Москву, в Школу авиации военного времени Московского общества воздухоплавания <для переучивания>. С октября по декабрь 1917 г. находился в отпуске в г. Полтаве. В декабре 1917г. командирован в Харьковское отделение Военной авиационной школы. Награды. Ордена: Св. Станислава 3-й ст.- ВП от 28.12.1914г.; Св. Анны 3-й ст. с мечами и бантом - ВП от 20.12.1915 г.; Св. Станислава 2-й ст. с мечами -ВП от 17.10.1916г.; Св. Анны 4-й ст. с надписью <За храбрость>- ВП от 25.01.1917 г. Мечи и бант к имеющемуся ордену Св. Станислава 3-й ст. - ВП от 10.02.1917 г. Георгиевское оружие - ВП от 17.04.1916 г. <за то, что 29-го апреля 1915 г., управляя воздухоплавательным прибором, проник с опасностью для жизни в район неприятельского расположения Окмяны-Попеляны-Куршаны-Кужи, чем дал возможность произвести разведку и своевременно доставить сведения о подходе к стан. Омолье из Войшноры бригады кавалерии. Сведения эти дали возможность принять соответствующие меры и успешно продолжать наше наступление. Разведка производилась под огнем противникам. Судьба после 1917 г. Весной 1918г. был эвакуирован в г. Самару, а затем в г. Курган, где <с личным составом школы попал в белую армию>. С 01.07.1918 г. по 01.01.1920г.- офицер-инструктор, затем начальник летной части Авиационной школы Дальнего Востока, готовившей пилотов для авиационных отрядов армий адмирала А.В. Колчака. Эвакуирован со школой в г. Владивосток. С апреля по май 1920 г. участвовал в составе партизанского отряда в боях с японскими войсками в районе Спасск-Хабаровск. С 03.11.1922 г. по март 1923 г. - начальник Военной авиационной школы Дальнего Востока РККВВФ. Командирован в г. Москву <для сдачи имущества и переформирования школы>. С 06.07.1923 г. по 20.08.1924г.- начальник летного отделения Аэрофотограмметрической школы РККВВФ. С 22.08.1924 г. по 01.05.1925 г. - помощник начальника летного отделения Высшей военной школы летчиков-наблюдателей ВВС РККА. С 10.10.1925 г. -старший инструктор 1-го разряда летного отделения Военной школы специальных служб ВВС РККА. С 22.02.1926г. - постоянный заместитель начальника летного отделения. С 22.06.1928 г. - и.д. командира звена учебного отряда Военной школы специальных служб ВВС РККА.

Нико Лаич: Кстати, и даже сам Бабушкин мог оказаться не той стороне. Бабушкин Михаил Сергеевич - полярный лётчик Гражданского Воздушного Флота СССР, второй пилот самолёта ТБ-3 (АНТ-6). Родился 24 сентября (6 октября) 1893 года в деревне Бордино Московской губернии, близ посёлка Лосиноостровский (ныне - на территории Северо-Восточного административного округа г. Москвы). Русский. Член ВКП(б) с 1935 года. В 1914 году призван в армию и направлен в Гатчинскую военную авиационную школу, которую закончил в 1915 году, получил звание лётчика и был оставлен в этой же школе инструктором. В 1920 г. участвовал в партизанском движении на Дальнем Востоке. В 1921 году отозван в Гатчинскую военную авиационную школу, где вновь работал инструктором. С 1923 года, после демобилизации, - в Гражданском Воздушном Флоте, связав свою судьбу с полярной авиацией. В 1928 году М.С. Бабушкин совершил ряд полётов в поисках экспедиции дирижабля "Италия" под командой генерала Умберто Нобиле, за что был награжден орденом Красного Знамени. В августе 1930 года летчик Бабушкин выполнил рейс Москва - Ташкент на самолете К-4 с пассажирами на борту, открыв одну из самых дальних воздушных магистралей СССР. Участвовал в полярных экспедициях: в 1933 году ледокольного судна "Челюскин", а в 1935 году - "Садко". За участие в легендарной челюскинской эпопее М.С. Бабушкин был удостоен ордена Красной Звезды. М.С. Бабушкин первым из советских полярных лётчиков выдвинул идею ледовых разведок, и сам провёл первую разведку тюленьих лежбищ в горле Белого моря на знаменитой амфибии Шаврова - самолете, чьи крылья можно было сложить, и легко поместить самолет на борту ледокола. 21 мая 1937 г. экипаж флагманского четырёхмоторного гиганта ТБ-3 (АНТ-6) в составе командира корабля Героя Советского Союза Водопьянова М.С. и второго пилота Бабушкина М.С. впервые в мире совершил посадку на Северный полюс, после чего была открыта первая полярная станция "Северный полюс-1". За проявленные мужество и героизм Михаилу Сергеевичу Бабушкину 27 июня 1937 года было присвоено звание Героя Советского Союза. В 1937-1938 годах отважный летчик принимал участие в поиске бесследно исчезнувшего во льдах Арктики четырёхмоторного самолета Героя Советского Союза С.А.Леваневского. Погиб 18 мая 1938 года в авиационной катастрофе вблизи Архангельска. Похоронен в Москве, на Новодевичьем кладбище. Депутат Верховного Совета СССР 1-го созыва. Награждён орденами Ленина, Красного Знамени, Красной Звезды. В 1939 году, в честь легендарного лётчика, бывший посёлок Лосиноостровский переименован в город Бабушкин, ставший в 60-е годы XX-го века - Бабушкинским районом города Москвы. Там, в 1964 году улица Каляевская была переименована в улицу Лётчика Бабушкина, а в 1978 году открыта станция метро "Бабушкинская" в составе участка "ВДНХ" - "Медведково" Калужско-Рижской линии московского метрополитена. В настоящее время это территория Северо-Восточного административного округа г. Москвы. В Музее Арктики и Антарктики (г. Санкт-Петербург) хранится один из самолётов, на котором летал М.С. Бабушкин. Ледовой эпопее по спасению экспедиции У. Нобиле, участником которой был М.С. Бабушкин, посвящён художественный фильм "Красная палатка"." Каким "Макаром" он оказался в партизанах на Дальнем Востоке?! Может быть таким же образом, как и вышеупомянутый Базанов???

Иван Серебров: Тут некоторые товарищи сильно надеются на то, что тов. Сталин при наличии БДВР сильно задружится с англичанами. Хотел бы, что эти товарищи ответили на два вопроса: 1. На кой ляд эта дружба нужна англичанам (при наличии весьма себе теплых отношений с Японией)? 2. Отчего и почему тов. Сталин всегда находил общий язык с врагами Англии, но вечно с ней ссорился в РИ? (наверное, никак не мог простить ей /Англии/ интервенцию на Севере, да?)

Sergey-M: Bastion пишет: БДВР ситуация совершенно противоположенная. а обосновать? Bastion пишет: У меня ощущение, что должно на этой почве полыхнуть году так в 1937. японцы очень быстро и жестоко это дело потушат. оккупационные войска на месте

Нико Лаич: Иван Серебров пишет: Отчего и почему тов. Сталин всегда находил общий язык с врагами Англии, но вечно с ней ссорился в РИ? Привет, привет! Его не заставляли в детстве изучать английский язык? Шутка-с! В этой АИ РСФСР еще сложнее, потому что у противостоящих ей государств больше поле для маневра. И даже успехи которые будут достигнуты красными дипломатами, торговыми представителями и т.п. достанутся стране Советов большей кровью.

Bastion: Sergey-M пишет: а обосновать? Обосновать что? Геостратегическое положение, возможности обороны и развития? Это все не однажды было обосновано Sergey-M пишет: японцы очень быстро и жестоко это дело потушат. Жестоко - да, быстро - врядли и даже при отсутствии помощи извне. Это будет аналогом гражданской войны в Испании. Вот если РСФСР подсуетится - тогда практически хана, потому я не знаю как выкрутятся в случае стихийных выступлений, но прагматики поймут: только подавление своими силами (а японцев убеждать, что это все провокации красных) оккупационные войска на месте Кстати не очевидно! Если будут присутствовать японские, то американцы тоже присутствуют! Или на какой-то из конференций договариваются, что все уматывают по домам (нк может оставляя небольшие силы)

Нико Лаич: Bastion пишет: Это будет аналогом гражданской войны в Испании. Вот если РСФСР подсуетится - тогда практически хана, потому я не знаю как выкрутятся в случае стихийных выступлений, но прагматики поймут: только подавление своими силами (а японцев убеждать, что это все провокации красных) А оно Вам нужно? Это же ведь уже после 1934 года... Bastion пишет: Или на какой-то из конференций договариваются, что все уматывают по домам (нк может оставляя небольшие силы) Скорее всего последнее. Да и русские в большинстве именно за это.

Bastion: Нико Лаич пишет: А оно Вам нужно? Это же ведь уже после 1934 года... Эхе-хе... Должен же быть какой-то "государственный ум" (или группа стратегического анализа) которая В БДВР размышляет на подобные темы и строит аналитические прогнозы! Это же почти готовый диалог "высоколобых в погонах" (ну или монолог-размышление скажем...эээ... Дитерихса)

Sergey-M: Bastion пишет: то американцы тоже присутствуют! чтож они отттуда свалилив реале,а белые тпам еще долго трепыхались? Bastion пишет: Кстати не очевидно! таки ви есть жестнкий японский протекторат, и какая нить"армия сереных земель" там стоит, как проив красных орд так и против поытак самостийничать. ну и мнгочисленные свои концессии-шахты-порты-жд охраняет

Нико Лаич: Bastion пишет: Это же почти готовый диалог "высоколобых в погонах" (ну или монолог-размышление скажем...эээ... Дитерихса) Гм... Тогда это совсем другое дело.

Нико Лаич: Кстати, для поклоннтков "просветленного сталинизма" статья о судьбах советских полярников http://www.znanie-sila.ru/golden/issue_122.html Уж лучше им тогда всем быть в "Белой ДВР"...

Sergey-M: угу " были истреблены все корифеи армии" и "бедный "Шмидт который год как нарушал законы военного времени о сдаче приемников и детелей.....

Bastion: Sergey-M пишет: и какая нить"армия сереных земель" там стоит, как проив красных орд так и против поытак самостийничать. ну и мнгочисленные свои концессии-шахты-порты-жд охраняет Это конечно, но это не есть оккупационная армия Функционально разные задачи...

Нико Лаич: Sergey-M пишет: Коммунистическая партия -самая эффективная в истории замена морской мощи Привет, привет! Угу. "Учение Ленина - всесильно, потому что оно верно!" (с) Sergey-M пишет: " были истреблены все корифеи армии" и "бедный "Шмидт который год как нарушал законы военного времени о сдаче приемников и детелей Удивительно устойчивая избирательность. Что ж традиции советской научной школы еще живы.

Sergey-M: Bastion пишет: Функционально разные задачи... хорошо. будет 2 армии. одна против красных орд, другая охраяющая скалды-заводы-пароходы....Ни пишет: Привет, привет! здарова!

Bastion: Sergey-M пишет: хорошо. будет 2 армии. одна против красных орд, другая охраяющая скалды-заводы-пароходы.... Не уверен я в наличии армии против "красных орд". Понимаете какая штука, БДВР ведь страна не завоеванная и не оккупированная японцами и не марионеточная как Манчжоу Го. Вообще наличее ее войск чевидно должно иметь какой-то статус, оговоренный на, скажем, Вашингтонской конференции, где: Пятью странами - США, Великобританией, Францией, Японией и БДВР - был подписан договор, согласно которому эти страны обязывались взаимно уважать права и территории друг друга в Тихоокеанском регионе. Справка: ВАШИНГТОНСКАЯ КОНФЕРЕНЦИЯ - проходила с ноября 1921 г. по февраль 1922 г. в столице США - городе Вашингтоне. В конференции участвовали: США, Великобритания, Китай, Япония, Франция, Италия, Нидерланды, Бельгия и Португалия, БДВР. Советская Россия приглашения на конференцию не получила.

Bastion: В общем я все понял! За РСФСР никто ничего серьезного сказать не хочет\не может\(нечего сказать). Вообще получаюся для РСФСР какие-то очень печальные расклады, в случае войны против Германии во ВМВ. Блин! Крсаные все хохмили что шапками закидают БДВР, мля... Как бы немцы их действительно за Урал не загнали...

Sergey-M: Bastion пишет: Вообще получаюся для РСФСР какие-то очень печальные расклады, в случае войны против Германии во ВМВ. это вы так сказали... вообще сереьзного ухудшения не будет. если уж войну против самой японии рассамтривали -что плохо но не смертельно. то с более слабой БДВР даже с японской поддержкой быть хуже н едолжно. Bastion пишет: За РСФСР никто ничего серьезного сказать не хочет\не может\(нечего сказать). да все давно сказано. это вы тут сказки травите что РСФСР ничем кроме спичек торгвать не может а БДВР -всем. РСФСР долги доллжна признать и плаить а белякамих почему то прощают. Великой белой стены вам не пострить но и дервеоземляные укрепления красные в 20-м не возьмут....

Bastion: Sergey-M пишет: да все давно сказано. это вы тут сказки травите что РСФСР ничем кроме спичек торгвать не может Вы знаете... Посмотрел я архивы-то. Нету ни расчета бюджета для РСФСР ни плана, как промышленность будет развиваться в условиях международной изоляции. Вот так и получается, что красные, почему-то приняв постулат о БДВР, решили что у них все ресурсы СССР остаются и что им американцы заводы и электростанции строить также помогают, а тут такой облом выходит что непонятно как и выжить. Sergey-M пишет: Великой белой стены вам не пострить но и дервеоземляные укрепления красные в 20-м не возьмут.... Я понимаю - это такое заклинание, мантра (млин фины Линю Маннегргейма бетонную отгрохали и не поперхнулись)... А вот из чего и на что красные линию Сталина строить будут - вот тут такой вопрос Ладно, людей-то понятно найдут, и хоть зк недороги в эксплуатаци (может даже дешевле китайцев), но строй материалы на чем призводить-то будут? Тот же цемент? Или изветняк и прочая тоже китайским методом добывать будут? Царских-то заводиков уже не хватит...

Sergey-M: Bastion пишет: Нету ни расчета бюджета для РСФСР ни плана, как промышленность будет развиваться в условиях международной изоляции. а у вас -неисчерпаемы золотой запас империи, да.... Bastion пишет: млин фины Линю Маннегргейма бетонную отгрохали и не поперхнулись не напомните за скока лет? Bastion пишет: условиях международной изоляции. догмат о изоляции разделяется тут вами да нико лаичем и ничем не подтвержден

Bastion: Sergey-M пишет: а у вас -неисчерпаемы золотой запас империи, да.... Засем же неисчерпаемый? БДВР спкойно получает кредиты и торгет, как законный правоприемник Российской империи (bs еще и с немцев репарации выбьем! ) Sergey-M пишет: не напомните за скока лет? Почему Вы не спросите когда она готова была? Sergey-M пишет: догмат о изоляции разделяется тут вами да нико лаичем и ничем не подтвержден Какой же это догмат? РСФСР сама определила свою судьбу, отказавшись от признания долгов Кто ее признавать-то будет? Смысл? Только немцы...

krolik: Bastion пишет: bs еще и с немцев репарации выбьем! Bastion пишет: Кто ее признавать-то будет? Смысл? Только немцы... тады репараций не будет

Bastion: krolik пишет: тады репараций не будет Не будет фактически (т.е. немцы откжутся платить) - возможно. Но полагаю хрен там они в Генуе (1922) рискнут заключить договор с большевиками! (позже, - возможно). Нет, все-таки краным совсем кисло придется...

Sergey-M: Bastion пишет: Почему Вы не спросите когда она готова была? знаете, она может и в 39 не готова была. наверняка планы дальнейшего апргейда были... Bastion пишет: рискнут заключить договор с большевиками! а в чем риск то?



полная версия страницы