Форум » Разное - Часть II » Американские Курилы » Ответить
Американские Курилы
Читатель: Довольно небольшая развилка. В ходе ВМВ острова захватили американцы. Пообещали было отдать СССР после войны, но потом передумали. Американские Курилы достаточно надежно закрывают Тихоокеанскому флоту выход в океан. Так что стратегические последствия неприятные. Еще крабов камчатских наверное не будет Из плюсов - нет территориальной проблемы в отношениях с Японией. что еще можно выжать?
Ответов - 14
dim999: Куда раньше начнут думать, какой флот и зачем нужен, и нельзя ли потратить средства на что-нибудь более полезное.
банзай: Читатель пишет: В ходе ВМВ острова захватили американцы. Пообещали было отдать СССР после войны, но потом передумали. Американские Курилы достаточно надежно закрывают Тихоокеанскому флоту выход в океан. в 70-е как и Рюккю вернут Японии , сохранив только военные базы. в принципе самый идеальный и беспроблемный вариант
Dorei: банзай пишет: самый идеальный и беспроблемный вариант Для кого?
RAZNIJ: Читатель пишет: Американские Курилы достаточно надежно закрывают Тихоокеанскому флоту выход в океан. Так что стратегические последствия неприятные. Еще крабов камчатских наверное не будет Из плюсов - нет территориальной проблемы в отношениях с Японией. что еще можно выжать? СССР будет очень сложно быть сверхдержавой. Северный флот - запрут - и все. Только РВСН. Но сценарий малореальный - асиметричный ответ - конфронтация в Европе. Зачем США тот геморой. (Приходим к мирам "Варианта Бис")
Стержень: А каким образом они бы их захватили?
Modo: Стержень А таким, каким Окинаву. Договоры'45 на что?
Стержень: Вот я и думаю, что они бы просто не стали бы договор нарушать, ибо тогда дядя Джо просто послал бы из на 3 веселые буквы и вмешиваться не стал бы. Кроме того, это ведь только наши за 2 недели по-моему 9если не меньше) умели острова брать.думаю америкосы провозились бы значительно дольше, поэтому ИМХО нереалистично
Динлин: А возможность баз на Камчатке так прямо совсем списываем на нет ? АПЛ - то и в реале там базируются.
банзай: Стержень пишет: Кроме того, это ведь только наши за 2 недели по-моему 9если не меньше) умели острова да не хрена мы не умели. посмотрите на даты оккупации Курил. 15 августа вышел рекрипт императора о капитуляции, с 15 по 23 -е возились с островом Самусю, на Северных Курилах , остальные острова занимали после того как 23 -го японцы приняли условия капитуляции, т.е. без боя, если не считать за таковой неорганизованное сопротивление отдельных групп фанатиков. народу потеряли больше чем японцы, а южные курилы вооюще оккупировали после 2-го сентября. так что курильская операция это не пример умения, а пример умениЯ брать острова при отсутствии противникаDorei пишет: Для кого? для всех. нет проблем в отношениях с Японией. мирный договор в 52-ом, инвестиции в 80-90-еСтержень пишет: каким образом они бы их захватили? насчет окинавы правильно, в реале американцы планировали нанести в июне удар по эторуфу, одновременно с окинавой
Динлин: банзай пишет: с 15 по 23 -е возились с островом Самусю Дык Шумшу был единственным укреплённым из остров. На Окинаве амеры два месяца возились, хотя там, конечно, масштаб больше.
банзай: Динлин пишет: На Окинаве амеры два месяца возились, хотя там, конечно, масштаб больше. с окинавой сравнивать не стоит. там противостоящие силы были другие. а на курилах.. остров так и не взяли , японцам пришел приказ о капитуляции и они сдались. воля Микадо закон! вообще эта война была странной. воевали со смертельно раненным противником, который к тому же через неделю получил приказ о капитуляции. народу положили непропорционально много, раздолбали на сахалине к примеру половину тамошней инфраструктуры, непонятно зачем. при этом несколько раз отбомбились по своим. на островах в отличии от манчжурии вообще дурдом был. там было мало солдат прошедших ВМВ, поэтому некомпетентность была полнейшая. Япония в августе 45-го вообще не была противником. может поэтому в отличии от ВМВ про наше "участие" в войне тихоокеанской особо не любят говорить
Sergey-M: пишет: там противостоящие силы были другие вово. полмиллиона американцев.
Dolotov: Я читал, что десант на Шумшу исхитрились сбросить в километре от берега и десантников 2/3 потонуло не доплыв. Может, 5конечно, байка, на тему Шумшу их тьма. А укрепления были и на дркгих островах, разве что не в таких количествах, как на Шумшу.
красный барон: Читатель пишет: что еще можно выжать? Думаю, что ситуация повлияет на всю послевоенную политику: 1. Двухсторонние договоры (в том числе о СНВ) подписыватся не будут, возможно что не будет и запрета на ядерные испытания. 2. Более жестское противостояние СССР с американцами и НАТО (вплоть до перестрелок военных кораблей, воздушных боев, артилерийских обстрелов и диверсионных операций, сбивание спутников-шпионов противоположной стороны над своей территорией). 3. Резко отрицательное отношение к америке в советском обществе. Разрядка и перестройка пройдут в гораздо более ограниченных масштабах или не случатся вовсе, не будет проадериканских настроений в обществе в 80-ых и начале 90-ых.
полная версия страницы