Форум » Разное - Часть II » Про осьминогов + Подводная цивилизация » Ответить
Про осьминогов + Подводная цивилизация
thrary: Встретил в одном блоге при обсуждении блюда из осьминогов. [quote]И вам их не жалко, а? Ведь осьминоги - они почти разумные. Дома строят из камешков, общаются. Цвет менять умеют, даже кричать могут. Дельфинов же не едите, а осьминогов, значит можно! [/quote] Убираем из цитаты слово почти.
Ответов - 53, стр:
1 2 All
krolik: а вулканы подводные никак заюзать не выйдет?
Заинька: krolik пишет: а вулканы подводные никак заюзать не выйдет? А жить в кипятке не выйдет? :)
Бивер: Роберт пишет: Механика, основанная на гидравлике и пневматике. ИМхо для цивилизации осьминогов или каракатиц пневматика будет естественным вариантом. Роберт пишет: электричество вряд ли возможно - это большой минус. Почему? Биоэлектричество давно известно. Электрический скат может давать напряжение до 300 В и силу тока до 8 А. Что подводные цивилизации не смогут додуматься до лейденской банки? Вот ещё: Ученые нашли способ генерировать электричество, "скармливая" бактериям простые сахара и другие углеводы. Это достижение может привести к разработке новой стратегии получения энергии и утилизации сельскохозяйственных и промышленных отходов. Идея использования микробов как генераторов энергии давно витала в воздухе, однако, дело не шло дальше разговоров. Ключевым моментом в разработке ученых из Массачусетского университета в Амхерсте стало то, что они использовали микроорганизм, способный продуцировать электроны и напрямую переносить их на графитовые электроды в топливной батарее. Поток электронов от бактерии к электроду генерирует электричество, которое в батарее может аккумулироваться. Используемая бактерия - Rhodoferax ferrireducens - была найдена в донных отложениях в заливе Устриц (Виргиния, США). Этот микроорганизм заинтересовал ученых благодаря своей способности выживать в присутствии ионов железа и других металлов. В отсутствие кислорода Rhodoferax ferrireducens переносят электроны, образовавшиеся при метаболизме глюкозы и других органических соединений, на железо и другие неорганические вещества, присутствующие в среде. То есть имеет место тип дыхания, на которое ранее исследователи не обращали внимания. Ранее предпринимались попытки "собрать" электроны, образовавшиеся в результате дыхания микроорганизма, однако метод был неэффективен. Однако подход, упомянутый выше, позволяет аккумулировать не менее 85% энергии, выделяющейся при переработке глюкозы бактерией. К сожалению, на данном этапе исследований процесс накопления энергии протекает очень медленно, поэтому полученной энергией достаточно лишь для питания елочной гирлянды или калькулятора, не более. Сейчас ученые активно ищут пути ускорения процесса и повышения эффективности системы. Для этого необходимо увеличить площадь поверхности электродов, т.е. дать возможность функционировать большему количеству бактерий. Кроме того, в связи с тем, что бактерии переносят электроны на металлы, а не на графит, сейчас тестируется ряд металлов в качестве компонентов графитовых электродов. В конечном итоге система может быть использована для генерирования электричества из органических отходов. Такие системы смогли бы решить сразу две проблемы: генерировать энергию и удалять из среды отходы.
GenerAl: Роберт пишет: причём цивилизацию нашего типа, технологическую. Мне кажется, что уже разбиралась подводная технологическая цивилизация и пришли к выводу, что для развития технологии нужны конечности с определнным набором возможных операций, ими выполняемыми. Т.е. зачем тем же дельфинам молотки и рубанки, чем им их держать?
Малинка: Эх, я за дельфинов. Я думаю, что рано или поздно подводная цивилизация разовьется. Но она действительно не будет технологической, как мы это понимаем. Но то что дельфины умнее многих людей, я действительно убедилась. Так что до электричества из микробов они вполне додумаются...
Иван Серебров: Подводная "технологическая" цивилизация невозможна, мне кажется. А вот БИОтехнологическая цивилизация - вполне ( в стиле "Запада Эдема" у Гаррисона). А вот "ушедшая под воду" цивилизация - возможна. Т.е. До определенного предела развивается на суше (железо, пар, электричество и т.д.), а потом - уходит под воду и продолжает там "жить-поживать добра наживать". Правда, это совсем не то, о чем говорит коллега Роберт
Cмельдинг: Лавкрафт рулит! Глубоководные и пр.
Заинька: Аха. Дельфины - это как раз скорей буколика. "Увезу тебя я в тундру, увезу к седым снегам.//Белой шкурою медвежьей брошу их к твоим ногам......." Если какая-то техника, то у осьминожек. Двумя руками им, кончено, рубанок не взять, а вот 4 ногами Скажем мегаразвитый неолит, сложные государства, сложная религия, дипломатия, торговля......... Это я представляю как. Потом - может им с людьми торговать? Выкапывать со дна что-то полезное и ископаемое и менять на готовые изделия из металлов. В таком случае будет у них электричество может и раньше, чем наверху. Т тогда будет сталь и люминий........... Одновременно или чуть раньше...... Это если мышление похоже на мышление некоторых еврипейцев С уважением
Cмельдинг: так ведь Роберт не ограничивал нас известными нам кандидатами в разумные морские сущ-ва. так что можем фантазировать и в любезном Снусмумрику направлению (или почти туда, Глубокие - это все же не Ктулху, а Дагон). То есть существа гуманоидного телосложения, вполне себе с руками.
kvs: Cмельдинг пишет: То есть существа гуманоидного телосложения, вполне себе с руками. А простите, зачем им под водой гуманоидное сложение и руки?
Darreg: В тему: Павел Шумил "Процент соответствия" Книга про подводную цивилизацию. http://dragonbase.narod.ru/text/SER-C.TXT http://dragonbase.narod.ru/text/SER-C.ZIP
Магомед: КВС - Чтобы жить и на суше и на земле !
Магомед: Телсерг - Вас незнаю , а людей обычно слушаются только дрессированные животные !
полная версия страницы