Форум » Разное - Часть II » Альтернативные Фолкленды » Ответить

Альтернативные Фолкленды

dim999: Навеяно мнением, что если советские АВ куда-то придут первыми, американцы по ним стрелять не будут. Так вот, злобная аргентинская хунта http://hrono.rspu.ryazan.ru/sobyt/1900sob/1982folk.html за пару месяцев договаривается с политбюро, что вот-вот пойдёт по пути социализма или что сдаст эти самые острова в аренду на 99 лет или просто булочки в кремлёвском буфете были в тот день с неправильным маком . В общем, 8 апреля в порт-стенли заходит с визитом вежливости Киев с сопровождением, поблизости ходят с пяток АПЛ, из них 1 - 2 670М. Или не Киев. В общем, что-нибудь символическое с зрк и группа поддержки, достаточная для вынесения англичан. Вопросы: 1. Может ли пойти на такое политбюро, не управляемое Хрущёвым? 2. Будут ли нарываться англичане? 3. Реакция США (вряд ли просто утрутся ) 4. Ход кофликта, если дойдёт до стрельбы (кстати, будет ли расширяться, например, ударами по ближайшим базам?).

Ответов - 121, стр: 1 2 3 4 All

Sergey-M: корабли постоят и уйдут... у нас с "плавучим тылом "очень фигово. самолетегов надо аргетинцам. хотяб Ту-16....

dim999: Sergey-M пишет: самолетегов надо аргетинцам. хотяб Ту-16.... Лиха беда - начало... Да и кораблей у СССР хватает, неужели не найдут ни одного?

Юдичев: Было уже это в архивах... Точку преломления надо раньше делать... Только возникает большой вопрос, как США будут смотреть на появление новой Кубы в своей вотчине?


Ostgott: dim999 пишет: В общем, 8 апреля в порт-стенли заходит с визитом вежливости Киев с сопровождением, поблизости ходят с пяток АПЛ, из них 1 - 2 670М. Нафик-нафик овчинка не стоит риска ТМВ. Продать аргентинцам Ту-16, пару "Танго" и специалистов на первом этапе наших держать.

Henry Pootle: Всё прошше Пусть аргентинцам повезёт и две ПКР попадают в "Инвинсибл", чем огорчают его до смерти.

Amio: Две мало,Инсу нужно не меньше четырех.

Henry Pootle: Amio А в топливные цистерны с керосином?

Amio: Лучше пару десятков Миг-23МЛД.А "Киеву"там и правда делать нечего,Як против "Харриера"-даже представить страшно!

Amio: Они у него ниже ватерлинии расположены,все таки ВОВ кое-чему бриттов научила.

Amio: А вообщее,при том бардаке,что творился тогда в Аргентинском военном руководстве,что продавай им технику,что не продавай-результат будет тот же.Ту войну не столько Англия выиграла,сколько Аргентина проиграла.

cobra: Ostgott Однозначно. Токо не только Бомберы а ишо и истребители теже МЛД.

Юдичев: Еще и дозаправщики тады - не забудьте поставить

Amio: Тогда уж Су-24 или Ту-22,а не этот антиквариат.Тем более что,у Аргентины свои "Канберры"имелись.

Amio: Ага,и дивизию РВСН до кучи.Этим придуркам надо было просто нормальную авиационную группировку на островах развернуть,а не гонять "Миражи"и"Скайхоки"с материка.

39: dim999 пишет: аргентинская хунта http://hrono.rspu.ryazan.ru/sobyt/1900sob/1982folk.html за пару месяцев договаривается с политбюро, что вот-вот пойдёт по пути социализма Там левых мочили будь здоров, какой еще социализм? Тем более, терять шанс на нейтралитет США аргентинцам совершенно не нужно. Может ли пойти на такое политбюро, не управляемое Хрущёвым? СССР третий год воюет в Афганистане, только что отказался от ввода войск в Польшу (где далеко не спокойно), в Европе размещаются "Першинги", Израиль громит сирийцев, Китай враждебен. Для полного счастья только войны с членом НАТО в Латинской Америке не хватает. Реакция США (вряд ли просто утрутся ) Рейган отреагирует. Ход кофликта Учитывая сказанное, не будет никакого конфликта.

Magnum: - Ну и погодка, - заметил сержант Бентли и грязно выругался. – Шотландия зимой, только хуже. И это в апреле месяце! Он поднял свой пулемет и принялся поливать длинными очередями аргентинских коммандос. В лучших британских традициях. - Fire in the hole!!! – заорал капитан Макдональд и выстрел ротной базуки уложил еще десяток аргентинцев. - Я вам покажу правостороннее движение, - Бентли сменил магазин своего «Брена» и возобновил стрельбу. Аргентинцы не выдержали и принялись сдаваться в плен. Через несколько минут над резиденцией губернатора в Порт-Стэнли был заново поднят британский флаг. Потери вооруженных сил Британской Империи составили около 230 человек. Аргентинцы потеряли 700 человек убитыми и свыше 9800 солдат попали в плен. На следующий день, 15 июня, премьер-министр Великобритании получил поздравительные телеграммы от маршала Сталина и президента Рузвельта. «От американского (советского) народа позвольте горячо поздравить вас с блестящей победой над аргентинскими перонистами! Повержен еще один член преступной оси Рим-Токио-Берлин-Байрес». У стран антигитлеровской коалиции остался только один противник – милитаристская Япония.

Юдичев: Amio пишет: Этим придуркам надо было просто нормальную авиационную группировку на островах развернуть,а не гонять "Миражи"и"Скайхоки"с материка. Это где ж там их базировать то? А чем заправлять, вооружать? Успели бы все это притащить на острова после их анексии?

cobra: 39 пишет: Рейган отреагирует. Антиресно чем. Матом обложит? Али ядренбатонами кидатся учнет?

Юдичев: cobra пишет: Антиресно чем. Матом обложит? Али ядренбатонами кидатся учнет? Да нет, просто тупо передаст британцам пару "Честер У. Нимитцев" и пяток "Тикондерог". Типа - "новый ленд-лиз". Да еще и про Таравы с Уидби Айлендами - не забудет. И сдобрит это все дело парой АВАКСов. Кстати, как вариант может этакий Аламо в 20 веке устроить (только в больших масштабах) - организовать своеобразные интербригады на базе экспедиционных бригад морской пехоты. Блин, а интересный вариант получается

шаваш: Да просто признает факт агрессии против страны-участницы блока НАТО, со всеми вытекающими.

Юдичев: Кстати, тоже - вариант... Но это, если он захочет перевести конфликт в стадию полномасштабного конфликта. А, если подумать, то можно прийти к выводу, что Рейгану в 82-м более выгодна маленькая победоносная война с "сателлитами Империи Зла"(хотя она такой, наверняка - не окажется).

Илья: 39 пишет: СССР третий год воюет в Афганистане, только что отказался от ввода войск в Польшу А без Афгана полякам бы пришлось невесело. Нашим солдатам тоже. Обсуждение было?

Граф Цеппелин: dim999 пишет: Лиха беда - начало... Да и кораблей у СССР хватает, неужели не найдут ни одного? Корабли - металлолом, без авианосцев их и "Харриеры" разбомбят! dim999 пишет: 3. Реакция США Подведут ударный авианосец и снесут вообще весь аргентинский флот!

Илья: Граф Цеппелин пишет: Подведут ударный авианосец и снесут вообще весь аргентинский флот! Вопрос не стоит - смогут ли? Рискнут? Кто отдаст такой приказ и как прореагирует общественность? Граф Цеппелин пишет: Корабли - металлолом Все? Только в 70-х морского паритета со Штатми добились.

Граф Цеппелин: Илья пишет: Вопрос не стоит - смогут ли? Рискнут? Кто отдаст такой приказ и как прореагирует общественность? Да элементарно. Крик по всей америке "отечество в опасности!" Социалисты захватили английскую территорию вопреки желанию ее жителей (проводился референдум, кому отдать эти острова) СССР поддерживает агрессию! В бой, авианосцы - докажите коммунистам, кто правит мировым океаном! Илья пишет: Все? Только в 70-х морского паритета со Штатми добились. Никогда такого не было - так как основного класса кораблей, авианосцев, у СССР не было - а все остальные корабли без авианосцев бесполезны!

Илья: Граф Цеппелин пишет: Никогда такого не было - так как основного класса кораблей, авианосцев, у СССР не было - а все остальные корабли без авианосцев бесполезны! А сами янки говорили другое...Программу по втягиванию в авианосцостроительную гонку зарубил ещё сам Хрущев - не было денег. Точне были, но нужны были в других местах. Ну построили бы - и что? Вляпались бы куда-нибудь обязательно. Морская ТМВ.

Юдичев: Илья пишет: Кто отдаст такой приказ и как прореагирует общественность? А что? Рейган - тот еще "злобный ястреб империализма". Гренада. Ливан. Да и так - по мелочи.... Запросто мог послать к берегам Фолклендов пару АУГ и эбрмп с визитом "доброй воли". К Анголе же - посылал в 84-м...

Граф Цеппелин: Илья пишет: А сами янки говорили другое...Программу по втягиванию в авианосцостроительную гонку зарубил ещё сам Хрущев - не было денег. Точне были, но нужны были в других местах. Ну построили бы - и что? Вляпались бы куда-нибудь обязательно. Морская ТМВ. Ну вот и обзавелись бесполезным металлоломом - "Кировым"!

Юдичев: Илья пишет: Ну построили бы - и что? А вот как раз для таких случаев, как Фолкленды...

39: Илья пишет: А без Афгана полякам бы пришлось невесело. Нашим солдатам тоже. Обсуждение было? Да не только в Афганистане дело, обсуждение было, в архивах.

Илья: Юдичев пишет: А вот как раз для таких случаев, как Фолкленды... Какие у нас варианты на таком отрыве от метрополии? Только печальные, с применением ядрена.

Юдичев: Так об чем и речь! А то - ПЛАРБы, ПЛАРБы...

Илья: Юдичев пишет: А то - ПЛАРБы, ПЛАРБы... Ну почему. При значительном превосходстве можно было бы и попробовать. Если у янки вообще никакого флота нет (И ВООБЩЕ ОНИ МОЛЯТСЯ КОЛЕСУ И ПРИНОСЯТ ЖЕРТВЫ УИЦЛИПОЦЛИ), а у нас такой примерно как у них сейчас, то шансы есть. Вполне серьезные. Но этот вариант вновь откидывает нас к ядрен-батонному решению прблемы. Де-прогрессировать янки, а уж потом!...

39: Илья пишет: Программу по втягиванию в авианосцостроительную гонку зарубил ещё сам Хрущев - не было денег. Точне были, но нужны были в других местах. Ну построили бы - и что? Про советские авианосцы давайте в другой теме.

Илья: 39 пишет: Да не только в Афганистане дело Понятно, что не только. НО без Афгана дурости могло и хватить, остальные причины не столь весомы. Да и сами поляки могли бы...не рискнуть. Если на то пошло, даже с Афганистаном можно было бы помочь братскому народу.

Илья: 39 пишет: Про советские авианосцы давайте в другой теме. Альтернативные Ф. только при такой развилке и возможны.

39: Илья пишет: Альтернативные Ф. только при такой развилке и возможны. Волюнтаризм, однако.

Amio: Юдичев пишет: Это где ж там их базировать то? А чем заправлять, вооружать? Успели бы все это притащить на острова после их анексии? Порт-Стенли,бетонная полоса 1400 метров,для "Скайхока" c двумя 1000фн бомбами в самый раз.

39: cobra пишет: Антиресно чем. Матом обложит? Али ядренбатонами кидатся учнет? В общем, уже ответили. Если не повезет, то и до большой войны может дойти. Или, например, при выдвижении "Киева" в Южную Атлантику к Фолклендам подходит американская АУГ и ждет. А там, глядишь, и нервы у кого не выдержат. Например, такНасколько ему было известно, никогда раньше «кабанов» не использовали для боевых операций в море — это ещё одна новая часть операции. Вряд ли следует удивляться, что они отлично проявят себя и здесь. Противотанковое вооружение «кабанов» будет весьма эффективным против кораблей. Бронебойные снаряды и канистры «рокай» способны разносить в куски мощную броню боевых танков, и Ричардсон не сомневался, что тонкий стальной лист на кораблях не сможет противостоять им. Как жаль, что этот вылет не боевой. Стоило бы преподать Ивану хороший урок. На его распознавателе опасности замигала лампочка радиолокационного датчика; скорее всего, это был коротковолновой радар, предназначенный для поиска на поверхности и ещё недостаточно мощный, чтобы отразиться от его самолёта. У Советов не было воздушных радиолокационных платформ, а действие их радаров, установленных на кораблях, ограничивалось дальностью прямой видимости. Луч корабельного радиолокатора прошёл прямо над головой Ричардсона; распознаватель опасности сработал лишь потому, что задел его край. Пожалуй, реальнее избежать обнаружения, если снизиться до высоты пятидесяти футов вместо сотни, однако приказ запрещал это. — Звено «Лайнбэкеров», это «Сентри-дельта». Рассредоточьтесь и приступайте, — поступила команда с АВАКСа. Четыре А-10 разошлись с расстояния в несколько футов и вытянулись в линию атаки, при которой интервал между самолётами измерялся милями. В приказе говорилось, что рассредоточение должно произойти в тридцати милях от цели; четыре минуты лета. Ричардсон взглянул на часы; звено «лайнбэкеров» шло к цели в соответствии с графиком. Летящие позади них «фантомы» и «корсары», имитирующие «атаку альфа», повёрнут сейчас в сторону советских кораблей, чтобы привлечь их внимание. Скоро он увидит корабли русских… В изображении на лобовом стекле появились неровности на горизонте — это внешнее кольцо охранения, эсминцы типа «удалой» и «современный». Во время инструктажа офицер показал им силуэты и фотографии кораблей. Бип!.. Это защёлкал распознаватель опасности. По штурмовику только что скользнул луч радиолокационного прицела, потерял его из виду и теперь пытался восстановить контакт. Ричардсон щёлкнул переключателем и включил систему электронных помех — глушение радаров противника. Эсминцы внешнего охранения находились сейчас всего в пяти милях. Сорок секунд. Потерпите, товарищи… Майор начал резко маневрировать, беспорядочно бросая свой штурмовик вверх, вниз, в стороны. Всего лишь игра, но не следует слишком уж облегчать задачу Ивану. Если бы это была настоящая боевая операция, «кабаны» мчались бы на предельной скорости вслед за тучей антирадарных ракет, и за ними неслись бы «дикие ласки»[31], старающиеся вывести из строя советскую систему управления ракетным огнём. Теперь всё происходило очень быстро. Прикрывающий флагман эсминец появился прямо по курсу, и Ричардсон чуть отвернул в сторону, чтобы миновать его. Две мили до «Кирова» — восемнадцать секунд. На лобовом стекле появилась более чёткая картинка. Огромный силуэт «Кирова» (мачта — мостик — радар) заполнял все стекло. Он видел мигающие огни по всему корпусу линейного крейсера. Ричардсон повернул вправо. Они должны пролететь ровно в трехстах ярдах от крейсера — ни больше ни меньше. Его «кабан» промчится мимо носа, остальные штурмовики рядом с кормой и по бортам. Он не хотел слишком уж приближаться. Майор проверил и убедился, что противотанковая пушка и бомбосбрасыватели стоят на предохранителях. Нет смысла увлекаться. При настоящей атаке вот сейчас, он нажал бы на спуск, и поток бронебойных снарядов устремился бы к «Кирову», пробивая тонкую броню его носовых ракетных установок. Их зенитные и крылатые ракеты обратились бы в гигантский огненный шар, и сверхпрочный крейсер кончил бы свои дни, словно бумажный кораблик. В пятистах ярдах от крейсера Ричардсон опустил руку и снял предохранитель с небольшого контейнера, установленного под фюзеляжем самолёта. Пора! Майор щёлкнул переключателем, и вперёд вылетели полдюжины магниевых осветительных ракет, которые вспыхнули ослепительным пламенем и стали медленно опускаться на парашютах. Все четыре самолёта проделали это в пределах одной секунды. Внезапно «Киров» оказался внутри бело-голубой сияющей сферы. Ричардсон потянул на себя ручку управления и отвернул в сторону от линейного крейсера, одновременно стремительно набирая высоту. Яркий свет ослепил его, но он успел заметить изящные очертания советского флагманского корабля, резко разворачивающегося среди бушующего моря. Матросы, увидел он, бежали по палубе, как встревоженные муравьи. Будь это все всерьёз, всех вас сейчас уже не было бы в живых — поняли, что мы хотим вам сказать? Ричардсон нажал на кнопку радиопередатчика. — Ведущий «лайнбэкер» вызывает «Сентри-дельту», — произнёс он открытым текстом. — Робин Гуд, повторяю, Робин Гуд. Звено «лайнбэкеров», говорит ведущий, всем собраться вместе. Летим домой! — Звено «лайнбэкеров», это «Сентри-дельта». Великолепно! — отозвался старший оператор с АВАКСа. — Имейте в виду, что у «Киева» в воздухе два «форджера», расстояние тридцать миль на восток, летят к вам. Им придётся поторопиться, если они хотят перехватить вас. Будем держать в курсе. Конец связи. Ричардсон быстро прикинул. Русские истребители вряд ли успеют перехватить его звено. Но даже если и успеют, двенадцать «фантомов» из 107-й эскадрильи истребителей-перехватчиков уже наготове. — Черт побери, ведущий! — осторожно произнёс на его частоте «Лайнбэкер-4», тот, что занимался опрыскиванием полей на гражданской службе. — Ты видел, как эти индюки указывали на нас? Здорово мы потрясли их клетку, а? — Внимание, всем быть наготове к появлению «форджеров», — предостерёг Ричардсон, от уха до уха улыбаясь под своей кислородной маской. Вот вам и лётчики национального резерва! — Пусть только появятся, — донёсся голос «Лайнбэкера-4». — Стоит любому из этих козлов подлететь ко мне, это будет последняя ошибка в его жизни! По мнению Ричардсона, четвёртый проявляет излишнюю агрессивность, зато водит своего «кабана» неплохо. — Звено «лайнбэкеров», это «Сентри-дельта». «Форджеры» повернули обратно. Вам ничто не угрожает. Конец связи. — Понял вас, конец связи. О'кей, звено, всем успокоиться и выстроиться вокруг меня. Летим домой. Думаю, мы заработали месячное жалованье. — Ричардсон посмотрел на радиопередатчик и убедился, что говорит открытым текстом. — Дамы и господа, говорит ваш капитан Барри Дружелюбный, — произнёс он шутку, принятую в авиакомпании «Ю-Эс айр», которая стала теперь своей и в 175-й эскадрилье. — Надеюсь, вы остались довольны полётом и будете всегда летать на авиалайнерах нашей компании «Летающий кабан». Адмирал Штральбо бросился из боевого информационного центра к флагманскому мостику, но опоздал. Самолёты, атаковавшие крейсер на бреющем полёте, меньше минуты оставались на краю радиолокационного экрана. Пучок осветительных ракет уже опускался позади линейного крейсера, несколько ракет догорало в воде. Адмирал видел, что вахтенные офицеры потрясены случившимся. — За шестьдесят или семьдесят секунд до того, как они атаковали нас, товарищ адмирал, — доложил командир крейсера, — мы следили за большой группой приближающихся издалека самолётов, и тут эти четыре — мы думаем, что четыре, — истребителя подкрались к нам ниже нашего радиолокационного прикрытия. Несмотря на то что они глушили наши радары мерами электронного противодействия, мы успели навести ракеты на два из них. Штральбо нахмурился. Все произошло совсем не так, как он ожидал. Если бы атака была настоящей, «Киров» в лучшем случае получил бы серьёзные повреждения. Американцы с радостью обменяли бы пару своих истребителей на атомный крейсер. Если все американские самолёты способны на подобные удары… — Фантастическое высокомерие у этих американцев! — послышался голос замполита соединения. — Мы сделали ошибку, провоцируя их, — недовольно произнёс адмирал. — Я ожидал чего-то подобного, но полагал, что налёт последует со стороны «Кеннеди». — Но ведь это была ошибка, ну, наш лётчик напутал, — заметил замполит. — В самом деле! Зато этот налёт не был ошибкой! Они только дали нам понять, Василий, что им не нравится наше присутствие в полутора тысячах километров от их побережья без надёжного прикрытия с воздуха и что у них наготове более пятисот истребителей-бомбардировщиков, готовых атаковать нас с запада по первому сигналу. Тем временем «Кеннеди» готовится напасть на нас как бешеный волк с востока. Нашему положению не позавидуешь. — Американцы не осмелятся на такой шаг. — Вы уверены в этом, товарищ замполит? Твёрдо уверены? А что, если один из американских лётчиков совершит такую же ошибку? И потопит один из наших эсминцев? И что, если американский президент свяжется с Москвой по «горячей линии» и принесёт извинения до того, как мы успеем доложить о случившемся? Они заверят наше руководство, что это был несчастный случай, и пообещают строго наказать виновного — тогда что?

Anton: Это что,Клэнси?



полная версия страницы