Форум » Разное - Часть II » мегакорпорации с вооруженными силами » Ответить
мегакорпорации с вооруженными силами
krolik: как развитие темы частной армии Газпрома... Почему MS или LG или кто исчо должны жить по разным законам в разных странах? Непорядок... постепенно транскоры создают свои армии, роль гражданства падает, а принадлежности к корпорации растет
Ответов - 50, стр:
1 2 All
Сталкер: Это ФБП. Честно говоря, не уверен, что эта тема для "Персика". Хотя с другой стороны (чешу затылок)... Ну, хорошо. В Марсианской трилогии К.С. Робинсона миром правят транснаты, которые диктуют свои условия всем странам, и даже сверхдержавы вынужены считаться с ними. Война 2061 года на Земле и Марсе развязано именно ими, а на Марсе в подавлении восстания веущую роль играли карманные армии Мицубиси, Субараши и пр.
krolik: еще у Асприна, и сверхмонополия - ММБ у Карсака, Нетленный Центр - Саймак, Фишхук - тож Саймак чи Шекли
RAZNIJ: А собственно, разве в Африке уже не так - корпарации/охранные фирмы.
krolik: значит ФБП вполне реально!
Anton: А Вооруженные силы РФ это охранная фирма Газпрома ,или нет?
Стас: Хм.... Тогда - градации эдакаго "гражданства" - "подданства" людей в этих организациях? "Временный наёмный работник", "постоянный наёмный работник", "специалист-работник-совладелец с правом голоса", "крупный акционер-совладелец", "член совета директоров".....
GenerAl: Была такая старинная компьютерная игра, как раз про войны корпорации ... Вот бы еще название вспомнить. Тут больше вопрос с законодательству. Наемничество в большинстве стран запрещено законом, а "охранными" подразделениями сильно не навоюешь... Хотя это смотря ккие подразделения и из кого. Другой вопрос допустят ли госструктуры создание НЕзависимых корпоративных и неподконтрольных армий?
krolik: GenerAl пишет: Другой вопрос допустят ли госструктуры создание НЕзависимых корпоративных и неподконтрольных армий? главное успеть - сначала тока в Африке какой, потом больше прав своим, шефство над армейскими подразделениями Стас пишет: "Временный наёмный работник", "постоянный наёмный работник", "специалист-работник-совладелец с правом голоса", "крупный акционер-совладелец", "член совета директоров" ага, сословия такскзть
RAZNIJ: GenerAl пишет: Была такая старинная компьютерная игра, как раз про войны корпорации ... Вот бы еще название вспомнить. Тут больше вопрос с законодательству. Наемничество в большинстве стран запрещено законом, а "охранными" подразделениями сильно не навоюешь... Хотя это смотря ккие подразделения и из кого. Другой вопрос допустят ли госструктуры создание НЕзависимых корпоративных и неподконтрольных армий? Не смог найти статью так что по памяти. Крупнейшие охранные фирмы мира - это по 15 000 - 20 000 человек прсоанала, причем почти все бывшие военные. Были в той статье данные по паркам легкой и тяжелой бротехники (до танков), вертолетов (с каким-то вооружением), самолетов (но по поему легких), особенно меня паразило наличие в собственности компаний крупных пасажирских самолетов (лайнеров б/у), для быстрой переброски, персонала и снаряжения по Африке (на дальние растояния), по артилерии не помню.
Илья: А что мешает России создать свой Иностранный Легион для действий за пределами континента (Африка, Латинская Америка, где мы, русские, большой боеспособности не покажем - все больше тайга роднее ).
ратибор: Лебедь вроде идею выдвигал...
тухачевский: хм.. я читал что филиалы ин. компаний в африке на крепости похожи(охрана с гранатометами пулеметами)итд
TARLE: вполне реальный вариант при нынешнем состоянии международного права (глобализация) - у корпорации больше возможностей, да и к людям они внимательней относятся. Где-нибудь на периферии вполне м. б. бронетехника, флот и авиация у, например, нефтедобывающих компаний. Хотя уровня современных армий они навряд ли достигнут. Переслегин чтото писал на эту тему. Почти в тему - тут фанаты какойто онлайн-игры подали заявку в ООН об образовании виртуального государства. Типа граждане уже почти есть, и все остальное будет.
krolik: TARLE пишет: Типа граждане уже почти есть, и все остальное будет. ага астров исчут или платформу...
TARLE: им главное признание в ООН - посольства обладают экстерриториальностью, а зарегестрированные пользователи получат двойное гражданство. За образец взяли статус Мальтийского ордена. соответственно им понадобятся войска для реализации решений правительства. У появяться дивизия "имени валара Ульмо" (сайт фентезийный), истребительный полк "Орлы Манве"
Telserg: TARLE пишет: дивизия "имени валара Ульмо" Это что, морские пехотинцы? Аааа!
TARLE: Telserg пишет: Это что, морские пехотинцы? Аааа да. подумал, но стормозил написать. Учитывая экстерриторивальный статус кораблей - столицу можно организовать на борту парохода
ратибор: TARLE пишет: столицу можно организовать на борту парохода а списанный авианосец под международный аэропорт
TARLE: а еще эти ребята в своем государстве могут ежегодно скармливать клонированных красавиц генетически модифицированному из варана дракону. А по теме - ВС корпораций вполне могут осуществлять щекотливые операции которые государство не потянет изза проблем с имеджем и международным правом. Но может быть и наоборот - достаточно мощьные корпорации могут пролоббировать свои интересы в государстве и использовать гос. войска. Как вам такой инь-янь?
RAZNIJ: TARLE пишет: А по теме - ВС корпораций вполне могут осуществлять щекотливые операции которые государство не потянет изза проблем с имеджем и международным правом. Но может быть и наоборот - достаточно мощьные корпорации могут пролоббировать свои интересы в государстве и использовать гос. войска. Как вам такой инь-янь? Ну и это почти реал (Ирак/США) - вон в Ираке, охранные фирмы водят конвои для армейцев с ресурсами, охраняют военные базы, и участвуют в очень странных операциях.
банзай: вопрос о экстерриториальности мегакоропораций это вопрос ближайшего будущего
CanadianGoose: TARLE пишет: по теме - ВС корпораций вполне могут осуществлять щекотливые операции которые государство не потянет изза проблем с имеджем и международным правом. Это реал Ирака. Недавно промелькнула информация - численность наёмного персонала субконтракторов армии США в Ираке превзошла численность оккупационных сил. RAZNIJ пишет: Были в той статье данные по паркам легкой и тяжелой бротехники (до танков), вертолетов (с каким-то вооружением), самолетов (но по поему легких), особенно меня паразило наличие в собственности компаний крупных пасажирских самолетов (лайнеров б/у), для быстрой переброски, персонала и снаряжения по Африке (на дальние растояния), по артилерии не помню. Одного моего виртуального знакомого приглашали в охранную фирму западной горнодобывающей компании в период его работы военным советником России где-то в Черной Африке. Он им "робяты, чи вы сказылись? я же танкыст!" А они ему "не волнуйся, у нас есть для тебя работа по специальности".
RAZNIJ: банзай пишет: вопрос о экстерриториальности мегакоропораций это вопрос ближайшего будущего У России уникальный шанс - если к Газпрому прибавить иеталургические и нефтяные концерны, то можно сново назвать Россия
тухачевский: сегодня глава концерна "Нефть газ оборон тяжпром сельхоз"принял у себя президента РФ Как известно вчера на работу в концерн был принят бывший нач генштаба(новости 2008)
банзай: тухачевский пишет: вчера на работу в концерн был принят бывший нач генштаба(новости 2008) именно так во всем мире и происходит. сегодня министр завтра глава корпорации или наоборот сегодня член СД корпорации завтра министр, а то и президент и никто ничего в этом плохого не видит
Лин: И. Оловянная "Маленький дьявол", правда там скорее мафия можно вспомнить В. Панов "Московский клуб", Ливадный наконец Вообще если корпорация сильнее государства, то она становиться этим государством
Виталий: Лин пишет: Вообще если корпорация сильнее государства, то она становиться этим государством Вот только в тот момент когда корпорации станут сильнее государства на человечестве (вернее на современной цивилизации) можно будет ставить крест. krolik пишет: главное успеть - сначала тока в Африке какой, потом больше прав своим, шефство над армейскими подразделениями Если гос-во хоть немного вменяемое - оно на это никогда не пойдет. На неграх эксперементируйте - а тута низзяяя. Или гос-ву конец. И госчиновникам тоже. банзай пишет: именно так во всем мире и происходит. сегодня министр завтра глава корпорации или наоборот сегодня член СД корпорации завтра министр, а то и президент и никто ничего в этом плохого не видит Угу. Только кому будут нужны чиновники, если корпорации схарчат государства?
krolik: Виталий пишет: Только кому будут нужны чиновники, если корпорации схарчат государства? корпорациям
Лин: krolik пишет: Лин пишет: цитата: Вообще если корпорация сильнее государства, то она становиться этим государством Вот только в тот момент когда корпорации станут сильнее государства на человечестве (вернее на современной цивилизации) можно будет ставить крест. Поэтому этого никогда не будет Виталий пишет: Угу. Только кому будут нужны чиновники, если корпорации схарчат государства? Корпорации нужны лишние функции, а...
krolik: Лин пишет: Поэтому этого никогда не будет будет
Игорь: Виталий пишет: Вот только в тот момент когда корпорации станут сильнее государства на человечестве (вернее на современной цивилизации) можно будет ставить крест Вообще-то в истории были ситуации когда корпорации были сопостовимы с государствами-тамплиеры и прочие ордена средних веков(кстати некоторые из них в итоге просто переродились в государства-см Прибалтику и Мальту), а также ост-индские и прочие компании в новое время(английская ост-индская компания имела собственные вооруженные силы, подписывала договора с независимыми государствами, на собственных верфях строила мощнейшие боевые корабли и так далее, аналоги были у голландцев, французов и даже русских).
krolik: а сейчас хакерская в планах
Han Solo: krolik пишет: будет Это нереально. Даже самые мощные ТНК несопоставимы по своим финансовым возможностям со средней руки государством.
krolik: Han Solo пишет: Даже самые мощные ТНК несопоставимы по своим финансовым возможностям MS-500млрд(ЕМНИП, 2-е место среди корпораций), а например, РФ - ВВП 986млрд(2006г, 11 место в мире)
Лин: А корпорации это надо? Им и так хорошо.
krolik: Лин пишет: Им и так хорошо. мир изменчив опять же krolik пишет: Почему MS или LG или кто исчо должны жить по разным законам в разных странах?
Han Solo: krolik пишет: MS-500млрд(ЕМНИП, 2-е место среди корпораций) Ну а теперь представьте что от трети до половины всех средств корпорации тратится на оборону и безопасность :)
krolik: Han Solo пишет: т трети до половины всех средств корпорации тратится на оборону и безопасность :) треть у Изрпаиля(или меньше) и это крупнейший %
Лин: Социалка и прочие неприбыльные проекты. Оно нам надо
krolik: Лин пишет: Социалка и прочие неприбыльные проекты. это оставить государствам
полная версия страницы