Форум » Разное - Часть II » Vote: Рубим Гордиев узел - жена для Миши » Ответить
Vote: Рубим Гордиев узел - жена для Миши
Седов: Я так начал подозревать что одной из причин торможения тайм-лайна МЦМ-2ТК явялется неопределенность главных демиургов в выборе невесты для Михаила Александровича. Первоначально планировалась Ксения Негош, черногорская принцесса, однако некоторое время назад я предложил Беатрис (она же Бетси, она же Бэби Би) - герцогиню Заксен-Кобург-Готскую, внучку Виктории (дочь её второго сына Альфреда) по одной линии и Александра II по второй. За Ксению говорит опыт женитьбы ВК дома романовых на её родных сестрах, за Бетси - реально существовавший роман между Михаилом и нею. Все перепитии отношений её и её же сестры Виктории-Мелиты с домом Романовых я неоднократно излагал в соответствующих темах (например "Матримониальный вопрос в МЦМ-2ТК" и "С обретением вас, господа мцмщики"). Повторятся не буду. Кстати - и в американском МЦМе пришли к тому же решению. Против Бетси имеются лишь некотороые сомнения некоторых демиургов в том, что она встретиться в реале с Михаилом, на мой взгляд совершенно необоснованные. Против Ксении много другого - например совершенную неясность с её биографией. Во всем интернете удалось найти только смазанную фотку и все. Кстати - даже неизвестно толком - была ли она замужем. Просто Мисс Х и не более. В связи с вышеизложенным и для активизации процесса предлагаю начать голосование по вопросу. Настоятельно рекомендую озвучивать свои предпочтения. Сам я буду голосовать за Бетси, так как считаю оный вариант много перспективнее, логичнее и просто интереснее. Также хочу заметить, что и Бетси не взята с потолка, прежде чем до нее добраться, мною было проведено максимально полное изучение списка потенциальных невест Михаила из равнородных династий Европы. Конкурентками Бетси могут в сущности являтся только датские кузины Михаила и вероятно на этом список исчерпывается. Однако неизвестно ни о каких взаимоотношениях женской части датской династии с Романовыми.
Ответов - 115, стр:
1 2 3 All
cobra: Yt ujkjcjdfk в смысле не голосовал - наш выбор Луиза
Читатель: Седов пишет: датские кузины Михаила второй кит АИ
Седов: cobra пишет: наш выбор Луиза Угу - Ваш выбор женить Михаила поближе к старости , чтоб наконец развенчать ставшими общим местом слухи о его гомосексуальности.
Седов: Читатель пишет: второй кит АИ Бетси тоже его кузина.
cobra: 1910-1911 гг
Седов: cobra пишет: 1910-1911 гг Угу. Я так понял, что Вы его свадьбу опять забыли в таймлайн на 1908г. включить. :-))))))) Так что я не уверен, что и 1910-11 окончательно. Да даже если и так - ему в 1910 - 33 года. Мдяяя. Хотя до Эдика The Eighth время еще есть. Во ! А давайте их потом одновременно женим ? И вообще - дела МЦМ-7 не для этой ветки.
cobra: Молчу (в 1908 год рано - девица мала )
Седов: cobra пишет: девица мала Добавим в три кита четветрый - педофилию и понеслась душа в рай
cobra: прикольно
cobra: Седов пишет: Добавим в три кита четветрый - педофилию и понеслась душа в рай Это будет КИТ, на ней все и держаться будет
georg: Бетси. Почему - уже писал в упомянутых Седовым темах.
Сталкер: Седов пишет: чтоб наконец развенчать ставшими общим местом слухи о его гомосексуальности. Ой мама! Нужно Ваши материалы по МЦМам чаще читать! Шо, и это? Они шо, с Феликсом Юсуповым "друзьями" были? Так что Бетси. Хватит уже черногорских кнажон!
Андрей Матвеев: Бетси. Очень интересная дамочка, с головой.
Bastion: Седов пишет: однако некоторое время назад я предложил Беатрис (она же Бетси, она же Бэби Би) - герцогиню Заксен-Кобург-Готскую, внучку Виктории А как насчет наследника с гемофилией?
Modo: А я вообще за Вильгельмину.
Сталкер: Бетси будет Елизаветой Федоровной А если Вильгельмина... гм... Варвара Федоровна?
Крысолов: Bastion пишет: А как насчет наследника с гемофилией? Она дочь сына Виктории, а не дочь дочери. Через мужчин гемофилия не передается.
Bastion: Крысолов пишет: Она дочь сына Виктории, а не дочь дочери. Через мужчин гемофилия не передается.
Вандал: Можете сколько угодно голосовать, но всё равно последнее слово останется за Полковником
Седов: Крысолов пишет: Через мужчин гемофилия не передается Во Во ! Сын Виктории, который умер от гемофилии в 36 лет имел двух детей, которые благополучно прожили едва ли не по 90 лет. Modo пишет: А я вообще за Вильгельмину. Да ктоб спорил ! Идеальный кандидат. Red Rock 4rewer ! "Самый странный" МЦМ - самый мцмнутый МЦМ ! Bastion пишет: А как насчет наследника с гемофилией? У нее в реале трое сыновей было. Никто вроде как этим не страдал. Проверялось.
Седов: Вандал пишет: но всё равно последнее слово останется за Полковником Так мы ему подскажем, подтолкнем так сказать. :-))) Дружески посоветуем.
п-к Рабинович: Причина торможения другая, сомнений нет никаких. Англичанка нам не нужна.
Седов: п-к Рабинович пишет: Англичанка нам не нужна Ну на вкус и цвет как говорится - дифферент тестс. Но Бетси ИМХО интересна.
Крысолов: п-к Рабинович пишет: Англичанка нам не нужна. Только потому что она англичанка или еще какие причины есть?
Бивер: Бетси. Т.к. Михаил был ей явно увлечён, да и она судя по всему была к нему не равнодушна - соответственно были реальные предпосылки для такого брака.
Вандал: Бивер пишет: Т.к. Михаил был ей явно увлечён, да и она судя по всему была к нему не равнодушна - соответственно были реальные предпосылки для такого брака. Это нормальное обоснование, если строить тайм-лайн, где уже всё решено. Но это ничего не объясняет, если выбирать развилку. Потому что нет более хрупкой и непредсказуемой материи, чем любовь.
Седов: Вандал пишет: Потому что нет более хрупкой и непредсказуемой материи, чем любовь. Оно да, конечно. Да вот ведь еще и политическая ценность у такого брака не в пример выше, чем у Ксюшки.
Крысолов: Седов пишет: Да вот ведь еще и политическая ценность у такого брака не в пример выше, чем у Ксюшки. Абсолютно согласен.
Седов: и еще момент. Важный для России. Смотрите - Аликс считали полусумасшедшей. Почему ? А Вы вспомните что вытворял её братик на престоле Гессен-дармштадта. А ведь она его очень любила. И Викторию-Мелиту долго простить не могла за развод. Издевалась над ней как базарная баба. То есть - имеем раздвоение личности - суровая семьянинка при бляде-братце. А что у нас в Заксен-Кобург-Готе ? С одной стороны конечно старший брат умер от сифилиса + мама - женщина суровых правил. Казалось бы -хрен редькине слаще. Но ведь можно просто быть суровой дамочкой, а можно быть и воспитать дочерей настоящими людьми. Просто вся суровость Марии была в подготовке дочерей к нелегкой жизни. Закливание холодной водой - из той же оперы - по крайней мере плохим здоровьем ни одна из четырех не отличалась. Кроме того осознание жизенной цели - выйти замуж за приличную партию и быть ей (партии) хорошим советчиком. И это мы видим в судьбах сестер - что ВМ, что Бетси, что Марии Румынской. Теперь о Ксюше. Выросла на задворках Европы. В абсолютно средневековой стране. Про нее вообще ничего не известно !!! Кроме года рождения. Могла ли выросшая в домостроевской семье дамочка хоть где то быть полезна правителю современной развивающейся страны ? ИМХО нет (особо вспоминая подвиги сестренок). Она бы просто была бы ему скучна ! А не имея нормальной поддержки в семье во что бы он превратился ? В мегафаккера ? В алкаша ? Вопрос в выборе невесты состоит в том - кого выбрать, чтобы реализовать лучшие качества Михаила. Бетси на это способна. Ксения - нет.
Седов: Что же касается любви-нелюбви, то почему бы не допустить брак по расчету. Ну не влюбился Михаил в Бетси, но она на 1901 едва ли не самая завидная невеста Европы, так почему нет ?
Вандал: Наблюдаем тот самый случай, когда меньшинство право
Вольга С.лавич: Вандал пишет: Наблюдаем тот самый случай, когда меньшинство право А обосновывать свой выбор меньшинство будет?
Вандал: Вольга С.лавич пишет: А обосновывать свой выбор меньшинство будет? А Вы что, желаете переписывать весь тайм-лайн? А то, как умные идеи выдвигать - так желающих навалом, а как черновую работу по написанию тайм-лайна выполнять, так один Полковник должен горбатиться. А Вы поробовали бы интереса ради свести воедино все умные мысли, да так, чтобы это а) вышло непротиворечиво и б) реалистично. Принцип построения тайм-лайна МЦМ-2ТК прост и нерушим: что занесено в тайм-лайн - изменению не подлежит. Иначе мы его никогда не закончим. Убедительных доводов за то, что Бетси - единственный выбор, выдвинувшая Бетси сторона так и не представила. Более того, она согласна, что может быть и Ксюша. Что касается того - лучше это или хуже, то у каждого свои представления о том, что лучше, а что хуже, и чьё-то субъективное мнение - не основания нарушать основопологающий принцип написания тайм-лайна. Заодно уж отвечу и на спекуляции Седова. Седов пишет: Могла ли выросшая в домостроевской семье дамочка хоть где то быть полезна правителю современной развивающейся страны ? ИМХО нет (особо вспоминая подвиги сестренок). Она бы просто была бы ему скучна ! А не имея нормальной поддержки в семье во что бы он превратился ? В мегафаккера ? В алкаша ? Все это безосновательные спекуляции и проекции господина Седова, которые мы с негодованием отметаем. Во-первых, известно немало примеров счастливых браков, когда один супруг умственно значительно превосходил другого, при этом и сам брак был заключен по расчёту. дело здесь не в уме, а в воспитании и личных качествах того или иного человека. Во-вторых, счастливый в семье Александр III зашибал дай боже, а несчастливый в браке Александр II хоть и стал мегафакером (собственно, он таким с младых лет был), но при этом успешно управлялся с государством, да ещё и крутые реформы замутил, какие дай Бог нашему Михаилу повторить. Счастливы в семье были Павел I и Николай II, Александр I имел сложные взаимоотношения со своей супругой, а Николай I вел себя корректно с женой по чувству долга, а не из-за любви (и при этом был мегафакером). Таким образом, мы видим, что мегафакерство отюдь не мешает успешному отправлению служебных обязанностей императором (и, где-то даже наоборот свидетельствует о харизматичности императора), а счастливая семейная жизнь к успешности управления государством не имеет отношения. Седов пишет: Вопрос в выборе невесты состоит в том - кого выбрать, чтобы реализовать лучшие качества Михаила. Бетси на это способна. Ксения - нет. Ну а это вообще ни в какие ворота. С чего Вы взяли, что Михаилу непременно нужен кто-то, чтобы он раскрылся? Я уже писал: всё говорит за то, что Мише очень повезло с воспитанием. С детства он рос, окруженный общей любовью. Если его старших братьев наказывали, то мишу - нет. нынче такое воспитание называется бесстрессовым. Можно спорить о плюсах и минусах такого воспитания, но факт, что воспитывавашиеся таким методом, вырастают самодостаточными, и им для раскрывания никто не нужен. И уж скорее амбициозная Бетси, а не тихая послушная Ксюша, спустя несколько лет превратит его личную жизнь в ад, когда будет по делу и не по делу лезть к нему со своими советами, отказывая от постели, если что не так. Тут, пожалуй, и к Брасовой обратишься.
Седов: Прочитал пост Вандала. Не из мелкой лести - а по сути - дай бог каждому такого критика. Подумалось - а кто из Романовых последних генераций вообще какой то след в истории оставил не как ВК или монарх, а именно как человек, хоть и пользовавшийся властными полномочиями ? Возможно я субъективен и недостаточно осведомлен, но ИМХО это К.Р. и Никки как автор и спонсор идеи "А не сфотографировать ли нам Россию ? Причем всю". И как на этом фоне выглядит Михаил ? Ну первый русский раллист (как он на тачке по европе шлындал - Дака отдыхает !). И при этом верный и любящий муж Брассовой. Может все таки не будем его сравнивать с достойными предками - Александрами и Николаем I. Все таки - не особо его настраивали на роль монарха с детства - других кандидатур хватало. А вот "Екатерина III" может его и настроить на нужный лад. И еще - есть у меня подозрение, что верность любимому человеку - это у той семейки в крови было. См. ту же Викторию-Мелиту. И интересна опять же позиция Марии Александровны Заксен-Кобург-Готской - "не влюбляйтесь дочки в русских кузенов, теми руками которыми они дарят вам розы, они за пять минут до того задирали юбки ваших гувернанток". Но при этом Викторию-М она не бросила и моральную поддержку оказала. Может потому что сама искренна Альфреда любила ? То есть Бетси дурочкой не будет однозначно. Но и любить тоже будет по настоящему, а не исходя из экономических интересов "малой Родины". И еще - если "меньшинство" так настивает на Ксюхе - может все таки возьмет на себя труд ХОТЬ ЧТО ТО О НЕЙ НАКОПАТЬ, кроме года рождения и крошечной фотки.
Вандал: Седов пишет: Все таки - не особо его настраивали на роль монарха с детства - других кандидатур хватало. Ну да, не настраивали. Его просто воспитывали таким образом, как будто он уже монарх. Забыли, как папа его с малолетства с собой на парады брал? И как Миша мог в детстве пошутить, изобразив себя императором, и ему за это ничего не было? Его и настраивать не надо было. Для него выполнять роль монарха было бы так же естественно, как есть, пить, спать. Другое дело, что желания власти у него не было. Седов пишет: И еще - если "меньшинство" так настивает на Ксюхе - может все таки возьмет на себя труд ХОТЬ ЧТО ТО О НЕЙ НАКОПАТЬ, кроме года рождения и крошечной фотки. Ну вот мне прям больше делать нечего, кроме как копать о ней. В МЦМ-2ТК Ксюша - проходной персонаж, чего ради на ней зацикливаться?
Седов: Вандал пишет: Его просто воспитывали таким образом, как будто он уже монарх И как это воспитание проявилось ? Кроме одевания мантии. ИМХО никак. И не факт, что ставши монархом без нормальной поддержки в семье он так и останется как специалист по фасонам мантий и при этом слабым руководителем. Вандал пишет: Ну вот мне прям больше делать нечего, кроме как копать о ней Так вот что я скажу - я долго хоть что то пытался о ней нарыть. НИЧЕГО ! Нашел одну фотку. И не вижу реальных вариантов при которых они вообще познакомиться смогут. КРоме как на смотрины её привезти. В реале она ксати замуж так и не вышла. Но раз пошла такая пьянка то попробую полазить еще. Вандал пишет: В МЦМ-2ТК Ксюша - проходной персонаж А почему собственно ? Разве Аликс была проходным персонажем ?
Mukhin: Вот нечасто я в последнее время согласен с Вандалом. Но, ИМХО, тут он прав. И сама персоналия жены Михаила - второстепенна, и причин считать, что жена-черногорка - это так уж фатально - нет. И вообще, опять-таки, ИМХО, вопрос с кандидатурой мишиной жены - далеко не самый главный в проблеме стагнации МЦМ-2ТК.
Вольга С.лавич: Седов пишет: Возможно я субъективен и недостаточно осведомлен, но ИМХО это К.Р. и Никки Ещё ВКАМ - и за авиацию и за свой справочник, может, не будь Цусимы были бы у нас сейчас не Джейны, а ВКАМы. Вандал пишет: А Вы что, желаете переписывать весь тайм-лайн? Извиняюсь - что-то я запутался в МЦМах и забыл, что они уже женат.
Седов: Mukhin пишет: И сама персоналия жены Михаила - второстепенна если ею становится Ксения, то да, если Бетси то нет - слишком могут быть серьезные последствия. Вольга С.лавич пишет: Ещё ВКАМ Да конечно.
Вандал: Седов пишет: если Бетси то нет - слишком могут быть серьезные последствия. Полагаю, такая развилка - не для МЦМ-2ТК. В развилках, строящихся на одной личности неизбежен авторский произвол в неумеренных количествах. Если Россию в МЦМ может спасти только супер-Бетси, то на МЦМ лучше вообще поставить крест.
полная версия страницы