Форум » Разное - Часть II » Без Мюнхена: союз Малой Антанті против Гитлера » Ответить
Без Мюнхена: союз Малой Антанті против Гитлера
Krutyvus: Нашёл такую альтернативку чешских братив: - Поляки не сдают Чехов в Мюнхене; - Французы вынуждены поддержать антинемецкую акцию поляков и чехов... http://www.vojenstvi.cz/armada/predvalecna/ctenari/4.htm
Ответов - 43, стр:
1 2 All
Sergey-M: ага. как французы собирались воевать -они показали во время странной войны. а в 38 у них ария еще хуже. так что будут сидеть за ЛМ и ждать.... польша тут воюет за Германию -в реале собрала у Тешина против чехов войска и отхватила кусок.
тухачевский: Sergey-M пишет: ага. как французы собирались воевать -они показали во время странной войны. а в 38 у них ария еще хуже. так что будут сидеть за ЛМ и ждать.... польша тут воюет за Германию -в реале собрала у Тешина против чехов войска и отхватила кусок Боянъ. *Восхищенно* ну и трава у чешских братушек...
ПАТРУЛЬНЫЙ: Sergey-M пишет: ага. как французы собирались воевать -они показали во время странной войны. а в 38 у них ария еще хуже. так что будут сидеть за ЛМ и ждать.... польша тут воюет за Германию -в реале собрала у Тешина против чехов войска и отхватила кусок. Еще вегры тут будут
тухачевский: ПАТРУЛЬНЫЙ пишет: Еще вегры тут будут В то,что Чехи могут вынести венгров верю. Но не на двух же фронтах!
Sergey-M: чехи просто сдержать фронт смогут....
тухачевский: Sergey-M пишет: чехи просто сдержать фронт смогут Они по карте наступают на двух фронтах.
tomcat: Так ещё и линия фронта Польши и Румынии против СССР изображена что-ли?
Sergey-M: да СССР на стороне немцофф тухачевский пишет: Они по карте наступают на двух фронтах. я говрю что они реально способны фронт держать. а на карте -матерая синтетика. тему -в кубоперсик.
тухачевский: У венгров должна быть по мобплану 21 пехотная дивизия+ 9 армия- 3 легкие дивизии(по 2пп и 1ап в каждой) 2 моторизованные и 2 кавбригады, 2 горнострелковые и 3 погран бригады. Вынести можно, но в боеспособности румын и югославов сомневаюсь...
MGouchkov: В Чехословакии рельеф многих мест страны в принципе позволяет устроить Германии аналог того, что в РИ устроили СССР- финны. ЗнАчимые потери вармахта могут и материализовать "заговор фон Браухича". Cоглашаюсь что в РИ он скорее был придуман после ВВ2 как отмазка, но вот в subj'евой АИ..
Sergey-M: откуда у вас такой мобплан? и главное -на какой год?
Kinhito: Когда ПоД? 1939? А СССР причём? Для достоверности? Впрочем в случе участия СССР - назвал бы "Между молотом и наковальней".
Граф Цеппелин: В 1938 году у Франции еще даже перевооружение не завершено. Хотя в принципе воевать есть чем - танки B1 в количестве 36 имеются, есть даже 160 новых "Рено" и начат производством S-35 SOMUA. Впрочем, у Германии есть около 1500 танков Pz-1, сколько-то Pz-2 и Pz-3 и 35 Pz-4. Так что воевать Германии тоже есть чем. Положения в воздухе не знаю, попробую посмотреть!
Sergey-M: у немцов на 1 июля 38 го 1468 Т-1 626 Т-2 56 Т-3 45 Т-4 и 183 командирских
tomcat: Sergey-M пишет: тему -в кубоперсик. А то! На жесткой синтетике замешано! Вот только думаю там дальше ещё карты есть - а то на этой не видно как румыны русских за Урал загоняют!
Граф Цеппелин: Sergey-M пишет: у немцов на 1 июля 38 го 1468 Т-1 626 Т-2 56 Т-3 45 Т-4 и 183 командирских О, совсем не плохо! Для того, чтобы сделать блицкриг Чехословакии и Румынии и отбиваться от Польши и Франции вполне хватит! А там уже заводы начнут строить танки в больших количествах!
Krutyvus: tomcat пишет: Вот только думаю там дальше ещё карты есть Есть. Там после разгрома немцев и венгров пришёл лесник Сталин и дал всем
sas: Krutyvus пишет: Поляки не сдают Чехов в Мюнхене; А они-то тут при чем? Их в Мюнхен даже не пустили.
Лин: Кто такие поляки в 38, чтобы за кого-то заступаться против ВБ, Франции и Германии
TARLE: еще один ржачный момент - итальянский экспедиционный корпус в Баварии. Готовят удар по линии Линц-Оломоуц? На польско-германском фронте тоже какието непонятные маневры в Силезии - не могли организовать встречное наступление поляков и чехов на Глогау?
Krutyvus: Лин пишет: Кто такие поляки в 38, чтобы за кого-то заступаться против ВБ, Франции и Германии По карте скорее французьі не пошли на Мюнхен... TARLE пишет: в Силезии - не могли организовать встречное наступление поляков и чехов на Глогау? Єто супет тормознутость
Krutyvus: Почему Литва молчит? Ей віьгодно бьіть за немцев - Виленщину вернуть. Да и против немцев неплохо: Восточную Прусию урвать!
Digi: Почему авторы решили, что в 1938-м Италия полезет в драку в Европе сразу против Франции и Югославии? Муссолини в 40-м еле решился, так там расклад куда лучше был.
Alex_Carrier: TARLE пишет: еще один ржачный момент - итальянский экспедиционный корпус в Баварии. А это итальянцы испугались, что их французы в блин раскатают и уже бегут эвакуироваться в Германию... Digi пишет: Почему авторы решили, что в 1938-м Италия полезет в драку в Европе сразу против Франции и Югославии? Вот именно. Да и Югославия в данном контексте тоже явно лишняя.
тухачевский: Sergey-M пишет: откуда у вас такой мобплан? и главное -на какой год? дано на 39-й год. 7 корпусных округов, по 3 дивизии.
Kinhito: Да и против немцев неплохо: Восточную Прусию урвать!
tewton: Sergey-M пишет: я говрю что они реально способны фронт держать. Фронты - по Судетам и прочим зонам проживания немцев в Чехии. Они помогут фронт держать, ага
Digi: В HoI2dd мне удавалось за Чехословакию побеждать Германию в 1938-м - за счёт быстрого манёвра. Однако, это же HoI2dd, а не реальность...
тухачевский: Digi пишет: В HoI2dd мне удавалось за Чехословакию побеждать Германию в 1938-м - за счёт быстрого манёвра. Однако, это же HoI2dd, а не реальность на каком уровне?
Digi: тухачевский пишет: на каком уровне? На среднем
тухачевский: Digi пишет: среднем Компания? Или миссия?
Digi: Кампания.
thrary: Если отвлечься от момента нейтралитета Бельгии и Лихтенштейна. О котором просто забыли. И еще, что товарищи поляки просто вынуждены держать хотябы одну окопаную дивизию границе с Литвой... То у ЧСР всё равно со стороны Австрии абсолютно оголенный зад который ничем не прикрывается. А кроме этого немцы, словаки и украинцы в общем не видят себя в составе ЧСР. Ну и у Польши к ЧСР территориальные претензии - ЧСР емнип вопреки плебесцита удержала заольжье(правда это не тот вопрос который я точно помню) но сам факт претензий имел место и без решения этих претензий в польщу второй речи посполитой ни о каких совместных действиях ессно речи быть не могло. А территориальная уступка польше - неукоснительно вела к ликвидации ЧСР как гос-ва, уж больно там много было меньшинств и слишком мало эти меньшинства желали жить в ЧСР.
красный барон: thrary пишет: Если отвлечься от момента нейтралитета Бельгии и Лихтенштейна. О котором просто забыли. И еще, что товарищи поляки просто вынуждены держать хотябы одну окопаную дивизию границе с Литвой... То у ЧСР всё равно со стороны Австрии абсолютно оголенный зад который ничем не прикрывается. А кроме этого немцы, словаки и украинцы в общем не видят себя в составе ЧСР. Ну и у Польши к ЧСР территориальные претензии - ЧСР емнип вопреки плебесцита удержала заольжье(правда это не тот вопрос который я точно помню) но сам факт претензий имел место и без решения этих претензий в польщу второй речи посполитой ни о каких совместных действиях ессно речи быть не могло. А территориальная уступка польше - неукоснительно вела к ликвидации ЧСР как гос-ва, уж больно там много было меньшинств и слишком мало эти меньшинства желали жить в ЧСР. Ясно, что сами по себе восточно-европейские государства ни на что не способны. Для какого-то осмысленного развития, им нужен гегемон с большой дубиной, чтобы контролировал их и периодически давал шмакодявкам пинка (вроде того, который чехословакия получила от СССР в 68-ом).
Krutyvus: красный барон пишет: Ясно, что сами по себе восточно-европейские государства ни на что не способны. Разумней надо быть...
красный барон: Krutyvus пишет: Разумней надо быть... Конечно этим странам надо быть разумнее. Но, судя по всему, история их так ничему и не научила.
Kinhito: Маленьких - не тронь! Small is beautiful! (Проклятые нормандцы - так грамматику задурить!)
OlegM: Sergey-M пишет: да СССР на стороне немцофф Это ИМХО самая серьезная часть данной АИ. Итак в 1938 37? 36? имеем военнополитический союз СССР-Германия. Вся история МВ2 идет наперекосяк. Советскогерманские войска побеждают в Испании. Троцкий отловлен немцами в Мексике и торжественно расстрелян в Москве. В 1938 имеем совместные советсконемецкие разработки танков и самолетов. Мюнхена действительно нет и МВ2 начинается уже в 1938...
Kinhito: Советскогерманские войска побеждают в Испании Кого? Впрочем ясно - анархистов и троцкистов. К коммунизму, нацизму и фашизму добовляется католико-социализм (этакая смесь социализма, национализма и клерикализма). А Франция? НФ расподается, кагуляры получают шанс...
OlegM: Kinhito пишет: К коммунизму, нацизму и фашизму добовляется Просто социализм теперь делится на национал- и интернационал- составляющие. Kinhito пишет: А Франция? НФ расподается, кагуляры получают шанс... Врядли. Рано. Скорее милитаризация. Союз Гитлера со Сталиным это кошмар англофранцузов...
Modo: OlegM Интернационал-Социалистическая Рабочая Партия. Звучит!
Евгений Пинак: Самое прикольное во всем этом обсуждении то, что ни автор темы, ни один из из участников обсуждения даже не попробовали попытаться понять, что означает странная цыфирька "1930" в начале той статьи на чешском сайте...
тухачевский: Евгений Пинак пишет: ое во всем этом обсуждении то, что ни автор темы, ни один из из участников обсуждения даже не попробовали попытаться понять, что означает странная цыфирька "1930" в начале той статьи на чешском сайте CHego!!!
полная версия страницы