Форум » Разное - Часть II » 1943 Альтернатива после Сталинграда.... » Ответить
1943 Альтернатива после Сталинграда....
Вовкаzzz: сначала юмор, на "фразе" обитает клоун, который со слюной отстаивает вот такую идею победы вермахта в ВОВ "....Не разверни северное крыло немцы на юг, обходя складки приволжской степи, где очень хрошо пехоте держать оборону, имели бы возможность форсировать Волгу с Севера и с юга одновременно. Тож оказались бы на оперативном просторе, по границе Азии от Гурьева до Оренбурга, где не было ни одной возможности обороняющимся закрепиться, одновременно расчленив южную и центральную группы войск РККА. Их судьба была бы решена за несколько месяцев. В чем, собственно, и заключалось несогласие Манштейна с планом генштаба. Но фюррер торопился "воткнуть флажок в карту"..." А если серьезно – что было бы если войска двух фронтов не штурмовали Сталинградское кольцо, а развивая инициативу рванули бы на Ростов отрезая группу А на Кавказе. Потуги Манштейна по деблокированию можно игнорировать – он ехал по сути дальше в котел, потому сражение под Котельниково – излишние хлопоты. При условии что весь южный фронт рухнул в 1943 году, как бы протекал дальнейший ход истории?
Ответов - 20
Лин: А снабжение наши потянут? а почему не в главный, это ж вроде архив?
Вовкаzzz: наверное потянут. Железнодорожное полотно достается неповрежденным - некому взрывать, тыловые части - шуцманшафты и охранные дивизии, растянуты по всей линии прорыва, остановить Красную армию смогли только у Днепра, если вообще смогли бы.
Вовкаzzz: А вот еще один рецепт победы из разряда ржу нимагу: "Когда бы наступающий северный фланг продолжил бы наступление в узком коридоре, оставляя на укреплённых позициях через кадые 10-15 км. пехотную дивизию, /из состава хотябы 2 венгерской армии/, то силами одной даже армии, как показывает расчёт, вполне можно было бы создать сплошную и мощную линию обороны, в плоть до самой Волги, обеспечив прорыв ударной группировки за Волгу, на линию Урала. "
Юдичев: А это хто и хде так измывается над здравым смыслом?
ратибор: Вовкаzzz пишет: При условии что весь южный фронт рухнул в 1943 году, как бы протекал дальнейший ход истории? потери живой силы немцев при таком раскладе раза в два выше, матчасти раза в три. На Днепре возможно бы наших и задержали, но ненадолго. Реально закончить войну в Берлине в мае 44
Вовкаzzz: Юдичев пишет: А это хто и хде так измывается над здравым смыслом? http://forum.fraza.com.ua/read.php?1,151423 А здеся...
Вовкаzzz: ратибор пишет: потери живой силы немцев при таком раскладе раза в два выше, матчасти раза в три. На Днепре возможно бы наших и задержали, но ненадолго. Реально закончить войну в Берлине в мае 44 Вряд ли - зима 1943 Это Ржевско сычевская операция, то есть группа армий Центр воюет резервы кампании 1942 года на исходе - бреши закрывать нечем. Где-то к осени 1943 Красная армия на подступах к берлину - высадка союзников на Сицилии, итд - Германия обречена в 1943 году.
ратибор: Вовкаzzz пишет: резервы кампании 1942 года на исходе наше наступление тоже потихоньку выдыхается +оторванность от тылов+необходимость удерживать котел ГА "Юг". А немцы резервы начнут подтягивать как в РИ. Вспомните Харьков
ратибор: Контрудар может и не организуют, но на Днепре наших остановят
Вовкаzzz: Нет - если интересует я могу по частям прикинуть оперативную обстановку - нет у вермахта резервов, останавливать наших - надо пребрасывать с севера где непрерывные бои за Ораинбаум или снимать с Центра, где неиствует жуков. Как долго могут удержать фронт охранные дивизии?
ратибор: Вовкаzzz пишет: нет у вермахта резервов, останавливать наших вспомните, какую группировку немцы собрали для контрудара под Харьковом? Вы про корпус Хауссера слыхали? Основная масса перебрасывалась с запада. а бои на фронте ГА "Центр" потихоньку затихали. Еще как раз в это время немцы эвакуировали Демянский плацдарм - около 10 дивизий, и уплотнили ими фронт
ратибор: Поэтому Харьков они не отобьют, а остановка наших вполне вероятна
ратибор: Тем более, что безостановочно наступать нельзя. Надо подтягивать тылы. Пополнять и перегруппировывать войска
ПАТРУЛЬНЫЙ: А почему бы немцам не уйти на Тамань ,а оттуда в Крым?
RAZNIJ: Вовкаzzz пишет: мели бы возможность форсировать Волгу с Севера и с юга одновременно. Тож оказались бы на оперативном просторе, по границе Азии от Гурьева до Оренбурга, где не было ни одной возможности обороняющимся закрепиться, одновременно расчленив южную и центральную группы войск РККА. Их судьба была бы решена за несколько месяцев. Интересно посчитать - как далеко бы уехали немцы. Количество топливо заправщиков и грузовиков, их износ и т.д. А то будет как на Кавказе, когда машины возят в основном бензин для самих себя.
ратибор: RAZNIJ пишет: как далеко бы уехали немцы. скорее всего продержали бы эти плацдармы максимум несколько недель.. А потом наши отсекли от Волги и уничтожили
Вадим Давыдов: А меня лично кое-что другое интересует. 1. Авторы подобных "альтернатив" - здоровы ли? 2. Если здоровы - почему не возбуждаются уголовные дела по факту выдвижения подобных "альтернатив"? Уголовные дела по факту выдвижения подобных "альтернатив" должны возбуждаться Прокуратурой РФ (с формулировкой "пособничество нацистским преступникам", "геноцид", "военные преступления", и т.п.) независимо от места пребывания "выдвиженца" с одновременной подачей запроса на выдачу ордера на арест "выдвиженца" со стороны Интерпола. Пару показательных экзекуций таких "фантастов" тоже давно пора провести. З@?6@ли уже эти "историки".
krolik: Вадим Давыдов пишет: Пару показательных экзекуций таких "фантастов" тоже давно пора провести. абзац
Вадим Давыдов: И тем не менее.
Крекер: Проверка связи, регистрация.
полная версия страницы