Форум » Новое время - XVII-XIX век » Альтернативные колониальные империи » Ответить
Альтернативные колониальные империи
Modo: Навеяно темой об Антарктической Франции и колониях присоединившей в хаосе Религиозной и Французско-Испанской войн Биариц Наварры. Кто и при каких условиях мог обзавестись весомыми колониальными империями а ля небольшие Нидерланды с большой ЮВА? Или другие варианты колонизауции вообще?
Ответов - 30
sas: Modo пишет: Кто и при каких условиях мог обзавестись весомыми колониальными империями а ля небольшие Нидерланды с большой ЮВА? Или другие варианты колонизауции вообще? Тю, так было же в РИ-Бельгийское Конго :)
Modo: Ну, аналогично, но то РИ :) А вот из чего еще такое можно сделать? Имхо, бесспорна Италия, развилка - раннее объединение, земли - в Северной Африке.
tewton: Дания с Норвегией после отпадения Швеции из Кальмарской унии поворачиваются к морю и по накатанной дороге - Иссландия, Гренландия - Винланд. Вроде были плавания с Шотландских островов в Америку - в район Дэлавара. Шотландия это дело продолжила. Ирландия VI век. Плавания монахов - и занесло их в Новый свет - в Карибик. О! Тамплиеры чувствуя, что замышляют Филипп и Ко совместно с Венецией строят флот и через Гибралтар уходят на Запад... Ещё немного фантастики. Русский полк в Пекине во время восстания сбегают на север - в Приморье. Возникает Русское-Амурское государство. Далее рост - Сахалин, север, Аляска
RAZNIJ: (альтернативный) Китай - колонии в Индонезии, Африке, Инд. и Тих. океанах
Читатель: Modo пишет: Антарктической Франции Франция - колония Антарктиды?
Magnum: Османская Турция - колонии в Азии, Африке, Америке. Другие колониальные державы - Королевство Обеих Сицилий, Венгро-Хорватия, Мальтийский Орден.
Читатель: Magnum пишет: Хорватия Да, это перспективно. Великие державы запретили мелким балканским странам затевать войны в Европе. И предоставили им взамен возможность колониальной экспансии в Африке. Так появились Болгарская Юго-западная Африка, Греческая Северо-восточная Африка, Сербская Западная Африка, Румынская Восточная Африка и даже Албанская Северная Африка...
Dorei: Magnum пишет: Венгро-Хорватия Там и внутренних колоний хватает... Словакия, Карпатская Русь (Ужгород-Унгвар), Трансильвания. Скорре развитие по сценарию описанному Георгом в АВ16 (поглощение Балкан). Только метрополией может быть и Венгрия...
Magnum: Читатель пишет: Болгарская Юго-западная Африка и Македонская Ост-Индия!
Ага-Хан: А чем плоха шведская колониальная империя? В реале они имели Делавэр и форты в Африке. А Курляндия, обладающая Гамбией. Вот вам и КЗА (Курляндская Западная Африка)!
WK: А Земля Франца-Иосифа! Арктическая империя Габсбургов (вспоминаем Швейка). У Норвегии есть владение в южной Атлантике до сих пор - остров Буве. Норвежские китобои осваивают Антарктику! Кергелен + Новая Южная Георгия + Базы на Огненной земле + Мелкие острова (Амстердам, не помню что там еще...). МБ Фолкленды. Норвежский флаг на Южном Полюсе в 1911 году! Во какой полет мысли... Датские острова в Карибском море до конца 19 века. И еще - поляки колонизируют Австралию ( с горя, видимо...) Кора Косцюшко - имени первого вице-короля!
Ага-Хан: WK пишет: Датские острова в Карибском море до конца 19 века. Они в реале им принадлежали до 1916 года (или 1917). Ныне - Американские Виргинские острова. Но увы, не потянули их потомки викингов!
Динлин: tewton пишет: О! Тамплиеры чувствуя, что замышляют Филипп и Ко совместно с Венецией строят флот и через Гибралтар уходят на Запад... "Красиво. Добротно." Но Средиземное море, где они в основном тусовались - не Атлантика, да и тамплиеры не викинги. Плохо тогда в Европе с ОКЕАНСКИМ мореплаванием. Читатель пишет: Так появились Болгарская Юго-западная Африка, Греческая Северо-восточная Африка, Сербская Западная Африка, Румынская Восточная Африка и даже Албанская Северная Африка... Вот где реализовали на практике фразу "учи албанский" WK пишет: И еще - поляки колонизируют Австралию ( с горя, видимо...) Кора Косцюшко - имени первого вице-короля! Их туда выселят после победы над Наполеоном . Но нужно, чтобы там ещё англичан не было. Может удалось таки англичанам подавить восстание в Сев. Америке ?
Pastor: В Питере есть место из подобного альтернативного мира - чешский пивной бар "Богемиус" (на Васильевском, недалеко от университета). Раньше в этом заведении был бар "Капитан" - с соотвествующим антуражем - якоря, канаты, картины на морские сюжеты, ракушки, аквариумы с рыбками и т.д. Потом его перекупили и переименовали в "Богемиус". Но сменилась собственно только вывеска (ну и меню немного), а внутри все осталось по прежнему. Итак, Чехия - великая морская и колониальная держава...
Динлин: Pastor пишет: Итак, Чехия - великая морская и колониальная держава... В одной из своих пьес, не помню в какой, Шекспир ничтоже сумняшися разместил Чехию на морском берегу. Чехи ему до сих пор это припоминают
Сталкер: tewton пишет: Тамплиеры чувствуя, что замышляют Филипп и Ко совместно с Венецией строят флот Ля Рошель на Бискайе построена тамплиерами. Спрашивается, зачем, поскольку как каботажный порт она имеет весьма малое значение. С другой стороны Атлантики храмы Кецалькоатлю по традиции имеют круглую форму. Практический такую же форму имеет и Лононский Темпль. Сохранившаяся арка ворот храма тамплиеров в Ля Рошели носит геометрические узоры, сходные с месоамериканскими мотивами. Так что тут вопрос скорее криптологический...
Doctor Haider: Сталкер пишет: Сохранившаяся арка ворот храма тамплиеров в Ля Рошели носит геометрические узоры, сходные с месоамериканскими мотивами. Так что тут вопрос скорее криптологический.. Или параноидальный
Сталкер: Doctor Haider пишет: Или параноидальный Как говорила старая еврейка с искженной восьмеркой губой на вопрос, не заливает ли ей дождь в рот: "Это смотря с какой стороны посмотреть!"... А в принципе, вспомните некоего А.С. Пушкина: "О сколько нам открытий чудных готовит провсещенья дух..." В общем, я, конечно, не настаиваю...
Валерий-Хан: Pastor пишет: . Итак, Чехия - великая морская и колониальная держава... Эх, молодежь..А "Войну с саламандрами" Чапека читывали? Вот там был великий чешский мореплаватель Ван Тох, капитан "Кантон-Бандунга", открыватель саламандр и их бескорыстный друг...с подачи которых Прага и впрямь стала ПРИМОРСКИМ городом...
Валерий-Хан: Кстати, указанная книга вполне альтисторична..."А что, мама- Великий Саламандр- саламандра? Да чтоты, сынок- Андреас Шухельзери- это человек...был ефрейтором на Великой войне.."(с)
tewton: Динлин пишет: Плохо тогда в Европе с ОКЕАНСКИМ мореплаванием. Ну тамплиеры положились на Господа - и вперёд.
Pasha: Валерий-Хан пишет: Кстати, указанная книга вполне альтисторична.. И она, и "Фабрика Абсолюта" -- это тогда ФБП, сейчас АИ... Да и "R.U.R." -- тоже.
Леший: Читатель пишет: Франция - колония Антарктиды? Антарктической Францией называлась французская колония в Бразилии (совр. Рио-де-Жанейро).
Леший: Кстати, о возможной русской колониальной заморской империи. Известно, что Петр I организовал экспедицию в Индийский океан (официально для колонизации Мадагаскара, а не официально - из-за начавшегося бардака в Персии оказались перекрыты русско-персо-индийские торговые связи на Каспийскому морю, и Петр I энергично искал альтернативные пути торговли с Индией). В РИ, после выхода в море на корабле началась течь и экспедицию отложили, как выяснилось потом, навсегда. А теперь развилка - течи не было и эскадра дошла до Мадагаскара, где основала русскую колонию (например Петрополь) и пошла дальше в Индию, где завязала торговлю с тамошним населением. Прибыль оказалась столь велика, что по возвращении были посланы вслед новые корабли. Колония на Мадагаскаре росла и процветала. Что вдохновило правительство на дальнейшие заморские колониальные захваты. Прежде всего, ес-но, был послан флот на Дальний Восток с целью установления более выгодной и скоростной связи с тамошними русскими владениями (такие планы были, но, увы, их так и не реализовали), что ускорило освоение Аляски и более южных земель (даешь Русскую Калифорнию!!! ).
Стас: Китайская Австралия! Или, во всяком случае, Австралия Жёлтой (Монголоидной) Расы. Населённая этносами китайскими и этносами полуострова Индокитай, островов Астралазии, м.б. Японии. Или же - уже отдельно-австралийскими, успевшими сформироваться. Азиатские царства-государства в Австралии. Одно или несколько. Одна из культур ЮВА. Австралия могла быть открыта китайскими мореплавателями. И присоединена к Пекину. И отделиться от Пекина могла бы потом. Очень Большой Китай: ЮВА от Северного Ледовитого Океана с границей по Енисею с Россией и Берингову проливу с Америкой, включая п-ов Индокитай, Японию, архипелаг Австралазия, и, наконец, Австралия, и Тасмания. Усё! Кстати, видел совместный австралийско-китайский детский фантастический фильм о параллельных мирах. Так вот там в одном из миров в Австралии есть китайское царство-государство, управляемое при помощи светового компьютера (!) под названием Оракул, который сделал основатель - мудрец-император.
Магомед: Стас - Последняя идея ( про компьютер ) сперта из Фаллаута
Демонолог: Испанская Антарктида, случайно открытая в 16 веке (до малого ледникового - почему бы и нет?). С 19 в. поделена между Чили и Аргентиной. А вот почему, кстати, Беллинсгаузен не объявил Антарктиду русским владением?
Читатель: Демонолог пишет: А вот почему, кстати, Беллинсгаузен не объявил Антарктиду русским владением? Уверен, что такие инструкции ему дал зловредный Нессельроде!
savage: Сталкер пишет: Так что тут вопрос скорее криптологический... "Все это может принадлежать вам, если вы только дадите согласие, принять золотую кепку великого кормчего, приведшего эскадру рыцарей Храма к далеким берегам земли, названной нами Террой де Флоридой, ибо оттуда началось триумфальное шествие братьев тамплиеров от победы к победе. Нас вел к свершениям Хулио Педро Гомес де Ильич, Великий Навигатор Ордена. Победа осталась за нами, а мы - намного впереди нее. На лихом коне. С мечом наголо и щитом на руке. С крестом на всей дальнейшей судьбе. Мы шли под грохот канонады, пока не дошли до следующего побережья. Ну и остановились, поскольку тянуть корабли через Скалистые горы накладно, а Панамский канал еще не прорыли." (с) Свержин. Чего стоит Париж.
Han Solo: Персидская Австралия, Византийский Мадагаскар
полная версия страницы