Форум » Новое время - XVII-XIX век » Царевич Пётр Алексеевич. Где развилка? » Ответить
Царевич Пётр Алексеевич. Где развилка?
Henry Pootle: Июньское солнце заливало комнату Большого Измайловского дворца. В комнате находилось двое людей - высокий юноша с только начавшими пробиваться усами, в просторной белой рубахе и чёрных штанах, заправленных в высокие сапоги, и женьщина в парчовом сарафане и шёлковой сорочке, с расшитой золотом кикой на голове. - Петруша - начала женщина - опять куда собрался? Малый Совет через час. - Маменька! Что мне тот совет?! Сидят бояре в кафтанах, в шапках своих бобровых, потеют, а не снимают. Тфу! - Петруша, образумься! Тебе рано или поздно на трон твоего невинно убиенного родителя садится. Не всё этой - тут женщина едва не сорвалась на шипение, но видимым усилием взяла себя в руки - сестре твоей Софье с приживалами Кремль занимать. Остепенись! Как папенька твой ездил - в кафтане золочёном, со знакам и царскими, кругом рынды. Народ на колени бросался. А ты как носишься? Бесовщина одна! Убъёшся через парусину да деревяшки свои! Иди сей же час на Совет! - Маменька! Опять бояре будут Кун-Цзы да Михаила Помнина на цитаты разбирать. Тошно слушать. На старом сидим, вся ж..а сгнила! Пол Росии прос..ли, вторую половину хотим? Всё, мама, меня Алексашка на самокате уже ждёт. - Петруша, стой - всплеснула руками женщина Уже стоя в проёме окна юноша повернулся - Я бороды-то боярам твоим обрею! Вот подо что они у меня плясать будут! - махнул он рукой в сторону Кокуя и прыгнул вниз. - И флот воздушный луче шведского построим! - раздалось снизу вместе с тарахтением мотора и донесёнными ветром с Кокуйской договорной слободы звуками чарльстона "У моей девочки есть маленькая штучка"
Ответов - 26
Han Solo: Ордусь? :)
Сталкер: Швеция Карла Двенадцатого все еще Империя - значит, Россия Северную войну прос..ала. Петр скорее всего был убит. Россия потеряла все земли в устье Невы, Ижору Ja, Ja, Кемску волост тоже, земли вплоть до Смоленска и Украину. Европейская косметическая реформа в Руси не прижилась. Этот Петр - сын Алексея Николаевича Романова. У него также могла быть сестра Софья, пуркуа бы и не па? Загадочный Алексашка на мотоцикле (самокате) - может, брат, а может кузен из Великих князей. Немецкую слободку до сих пор Ко(у)куем называют...
Bastion: Сталкер пишет: Немецкую слободку до сих пор Ко(у)куем называют... Эээээ..... Собственно не называют... Этот район называют Лефортово, знают что это была Немецкая слобода, про Кукуй ну... кое-кто может и знает (из местных) А вообще это ручей - Кукуй (был, давно уже нет) Т.е. в описаном мире Лефорта-то никакого и не было! И очень сильно похоже, что и Петра Ликсеича (I) тоже не было!
Сталкер: Bastion пишет: Этот район называют Лефортово, знают что это была Немецкая слобода Мы в курсе, коллега. Просто т.н. Немецких слободок было две, и я не вполне уверен был, что именно Кукуй стал впоследствии Лефортово, а не та - другая слобода. Но про Лефорта - это Вы верно подметили. Вот про ручей не знал...
Bastion: Сталкер пишет: а не та - другая слобода Т.е. Вы полагаете не было поляков и Лжедмитрия II? Значит речь вообще не о Романовых! Вообще-то Большой Измайловский дворец построил Алексей Михайлович
Сталкер: Bastion пишет: Значит речь вообще не о Романовых! загадки строятся на детерминизме, иначе как мы бы могли угадать то, чего не было в нашем мире? Так что Романовы. Развилка действительно должна случиться во времена детей "царя тишайшего", а сам текст уже приналежит к сереине 20 века, как я полагаю...
Pasha: Henry Pootle пишет: Кун-Цзы да Михаила Помнина Вот тут ИМХО главная подсказка, но кто ж это такие?
georg: Pasha пишет: Вот тут ИМХО главная подсказка, но кто ж это такие? Кун-Цзы - очевидно Конфуций. Русские при Алексее Михайловиче разгромили Манчжуров, завоевали Китай и преняли его культуру
Сталкер: Ну не знаю. Вряд ли имелся в виду кто-либо другой, кроме как Конфуций, но загадки строятся на парадоксах. Кто же такой Помнин... без руля...
Pasha: georg пишет: Русские при Алексее Михайловиче разгромили Манчжуров, завоевали Китай и преняли его культуру Экспансия не на Запад, а на Восток? Ордусь наоборот? Сталкер пишет: Кто же такой Помнин... без руля... Ассоциация пока только с византийским Комнином... может, и Византию восстановили? Henry Pootle пишет: Тебе рано или поздно на трон твоего невинно убиенного родителя садится Вот не понимаю -- это подсказка или просто так?
ВЛАДИМИР: Да, присоединяюсь к мнению ув. Сталкера.
Henry Pootle: На самом деле я сам плохо представляю историю этого мира, а на данную миниатюру меня натолкнула строка из одной из песен Тимура Шаова "... думским боярам бороды брить, рок-н-ролл танцевать" По моему мнению - это действительно не Романовы, Русь была крепче связана с Ордой, и получила свою порцию китайской культуры. Представляете, что моголо получится при наложении конфуцианства с его культом традиции и ритуала и русского традиционализма? Михаил Помнин - известнейший греческий философ периода второй Византийской Империи (даты жизни 1460-1523 гг) Кокуйская договорная слобода - сеттельмент по типу европейских в Китае.
Bastion: georg пишет: Кун-Цзы - очевидно Конфуций. ??? У меня почему-то проассоциировалось с "Искусством войны" т.е. Сунь Цзы Сталкер пишет: Кто же такой Помнин... без руля... Да ладно! Очевидно: Михаил Комнин.
Bastion: Сталкер пишет: а сам текст уже приналежит к сереине 20 века, как я полагаю... Ага! Некто А. Н. Полстой (АИ естественно)
Magnum: Henry Pootle пишет: И флот воздушный луче шведского построим! Все гораздо страшнее, чем выглядит на первый взгляд.
Han Solo: Henry Pootle пишет: На самом деле я сам плохо представляю историю этого мира, Орда выбрала христианство (например при Ильбасмыше - ну а дальше по накатанной)
Сталкер: Bastion пишет: Да ладно! Очевидно: Михаил Комнин. О Комниных я тоже сразу подумал, но все дело в том, что я не знаю Алексея, Анну, Исаака и Андрника Комниных, а Михаила не знаю, поэтому в явном затруднении. Magnum пишет: Henry Pootle пишет: цитата: И флот воздушный луче шведского построим! Все гораздо страшнее, чем выглядит на первый взгляд. Неужели гиперболоид?
Bastion: Сталкер пишет: а Михаила не знаю, поэтому в явном затруднении. А яндекс на что? Там и новохронологи и Гумилев и болгары упоминают это имя
Сталкер: Bastion пишет: А яндекс на что? Ух ты! Яндекс круче гугла? В гугле я не нашел. Михаилов-базилевсов много, но ни один из них Комнин. Так что давайте, делитесь ссылочкой...
Bastion: Сталкер пишет: Так что давайте, делитесь ссылочкой... 5. Михаил Асен, т.е. Михаил Комнин Торник Палеолог Асен (скончался около 1355 года, а его тело перенесли на остров Лесбос в Константинополе); http://www.newchrono.ru/frame1/PSS/Tabov/01.html През 1214 г. по инициатива на Борил е изградена мощна коалиция за настъпателни действия срещу владенията на великия сръбски жупан Стефан. В нея влизат освен българи и латинци, Стрез и епирският деспот Михаил Комнин, с когото Стрез поддържал връзки и предприемал съгласувани военни действия срещу латинците. С обединени сили българи и латинци се отправят срещу владенията на Стефан. Една нощ обаче в лагера на съюзната войска, разположена край Ниш, настъпва суматоха, предизвикана вероятно по някакъв начин от противника. Българи и латинци започват да се избиват помежду си и с това пропада предначертания план за атака. Самият Стрез, който се насочва към земите на Стефан, загива от насилствена смърт, очевидно не без участието на сръбския жупан. Михаил Комнин от своя страна навлиза в югозападните сръбски земи и завладява Скадър (Шкодра), но скоро след това е убит. Неговият приемник Теодор Комнин завзема владенията на Стрез в Македония. http://www.enciklopedija.ws/topic/%D0%91%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%BB.html Германии Конрад III не мог удержать своих солдат-профессионалов от грабежей в балканской части Византии и в коренной Греции. Людовику VII, королю Франции, епископ Лангрский, вдохновитель нашествия на Восток, предлагал соединиться с норманнами и пиратами, привлечь мусульман, чтобы захватить столицу Византии. Михаил Комнин цезарь Византии, которого в письме пресвитера, так называемого Иоанна называют пренебрежительно князем, спешил быстренько переправить европейское воинство морем, минуя Константинополь, на поля сражений в Малую Азию, дабы битва воинства с мирными жителями старой Византии не началась до того, как крестоносцы увидят врага, ради которого их собрали в Святую землю. http://allbooks.com.ua/read_book.php?page=10&file_path=books/6/book02586.gz (Гумилев) Несмотря на усилившееся половецкое и русское влияние при императоре Михаиле Комнине (1143-1180), в его титуле 1166 года говорится о нем как о правителе ряда стран и народов, в том числе Зихии, т. е. Адыгеи. Очевидно, Михаил Комнин чувствовал еще себя хозяином в Северном Причерноморье и в Приазовье. Память о греко-византийцах сохранилась у адыгов еще в XIX в. Это доказывается наличием некоторых христианских элементов в народных верованиях адыгов и преданиями о происхождении отдельных местных дворянских родов от греческих священников и епископов. Воспоминания о Юстиниане сохранились в адыгейском фольклоре XIX века. http://rony.h12.ru/pdf/adyghe_history/04_glava_II.htm В общем я ничего не понял... Похоже их было много
Magnum: Какой Михаил, ннннна?!!! Его Мануил звали!
Magnum: Новохренологи пишут: Михаил Асен, т.е. Михаил Комнин Торник Палеолог Асен расстрелять. епирският деспот Михаил Комнин Это может быть. при императоре Михаиле Комнине расстрелять. Михаил Комнин цезарь Византии расстрелять.
Henry Pootle: Кстати, эта сцена может быть из мира "русского Цинь-Ши-Хуань-Ди" http://alternativa.borda.ru/?1-1-0-00002909-000-0-0-1163759859 Где Русь и Золотая Орда действительно образовали едино государство, которое доминировало в Восточной Европе и на Ближнем/Среднем Востоке века до 17-го, а потом загнило. Кстати и Византию они восстановили, как буфер на Балканах.
georg: Henry Pootle пишет: Кстати, эта сцена может быть из мира "русского Цинь-Ши-Хуань-Ди" Э нет. В этом мире владение Новгородом (в Прибалстике к тому же удержан Юрьев, а позднее с помощью монголов Оден совершенно похерен) обеспечивает тесные и постоянные связи с Европой.
Сталкер: Henry Pootle пишет: Кстати, эта сцена может быть из мира "русского Цинь-Ши-Хуань-Ди" Дык может быть или точно? Употребленная Вами модальность меня запутала совсэм. Вы же автор загаки - Вам и карты в руки!
Henry Pootle: georg пишет: есные и постоянные связи с Европой. И что? Что нам, потрясателям вселенной, этот курятник? Если правитель объединённого государства может без труда двинуть 50-100 тысячную армию, в то время как большинство европейских государей оперируют 10-20 тыс феодальным опролчением? Доколумбова Европа - это источник опасности для Руси/Орды в силу перенаселённости и пассионарности населения. Орден, поляков и венгров задявят, за поляков впишутся французы, и им наваляем. В результате вся восточная Европа от Босфора до Балтики - зависимые буферные государства. Русь/Орда богатеет на меховой торговле с Китаем и арабами, сидит на части Шёлкового Пути. Что там Европа... Так и будут считать всех западных государей варварскими царьками, пока жареный петух не клюнет. Сталкер пишет: Дык может быть или точно? Я же написал, что не уверен в происхождени этого видения UPDATE И никто, слышите - никто не обвинит нас в галактизьме!!!
полная версия страницы