Форум » Новое время - XVII-XIX век » Царь Польский, Король Чешский и Моравский, Царь Сербский и протчая... » Ответить
Царь Польский, Король Чешский и Моравский, Царь Сербский и протчая...
Henry Pootle: Как нам обустроить РабКрИн Европу. Хочется понять, как славяне могут оказаться в составе единого государства, возможно не монолитного а наподобие Австро-Венгрии? Видится мне, что для этого Польша целиком или почти целиком должна пожить под немцем до середины XIX века. В середине-конце века Польское восстание, Россия вписывается за братьев-славян (это мы любим, практически национальный спорт), чехи и хорваты тоже хотят к Белому Царю. Такая получается мини-ПМВ, но с единым славянским государством в центре Европы, лио входящим в РИ, либо связанным с ней унией.
Ответов - 53, стр:
1 2 All
Curioz: Мечта панслависта. Как потомку конфедератов, эта альтернатива мне особенно приятна :) Вот только не поздно ли - поляки и чехи уже обрели серьёзнейшие различия с восточными славянами, религиозные в первую очередь (а у последних на поляков уже громадный зуб, и нельзя сказать, что не за дело). Кстати, сами чехи с поляками тоже друг ко другу не очень по этой же причине. А хорватов нам и даром не надо - нехай их австрияки ассимилируют, может, веку к 22-му поумнеют...
литовец: А что вам хорваты сделали?
Han Solo: литовец пишет: А что вам хорваты сделали? смотрим историю ВМВ. "И вообще"
aussy: Лучше тем или иным способом объединиться с посполитами веке в XVI
Curioz: aussy пишет: Лучше тем или иным способом объединиться с посполитами веке в XVI Ещё лучше в Х, при Мешко и Святославе. К ХVI были бы практически единым народом... Кстати, и Великую Моравию можно каким-нито способом зацепить.
Han Solo: См. "Христианскую Хазарию". Каганат в силу наличия разделяемой большинством населения гос. религии сильнее и не пускает венгров в Европу. Сохарняется Великая Моравия и все славянские народы принимают православие. Без религиозного раскола панславизм намного сильнее, Ромейские императоры - формально повелители всех славян.
Крысолов: Curioz пишет: А хорватов нам и даром не надо Русский с хорватом - братья навек! Долой великосербскую пропаганду!
Han Solo: Крысолов пишет: Русский с хорватом - братья навек! Долой великосербскую пропаганду! Незабудунепрощу!
Curioz: Крысолов пишет: Русский с хорватом - братья навек! Я помню, что они основали Харьков :) Просто в XIX русифицировать их уже совсем поздно. Если только в Х и навсегда в православие.
Henry Pootle: Curioz пишет: Ещё лучше в Х, при Мешко и Святославе. Ну за 900 лет можно успеть насмерть поссорится. Хотя, конечно для большей приязни неплохо было бы и поляков и хорватов в православии оставить... Но тогда вся остальная история Европы идёт лесом...
Скальд: Curioz пишет: и чехи уже обрели серьёзнейшие различия с восточными славянами, религиозные в первую очередь ну чехи то как раз перед ПМВ и в ходе не проиив были Curioz пишет: А хорватов ну и в хорватах и словенцах тоже еще были сильны панславянские чуства Han Solo пишет: смотрим историю ВМВ. "И вообще" а там что такое было?
Curioz: Henry Pootle пишет: Ну за 900 лет можно успеть насмерть поссорится Вон вятичи с кривичами до сих пор косо друг на друга посматривают :) Henry Pootle пишет: тогда вся остальная история Европы идёт лесом Настоящего панслависта не должны смущать подобные мелочи. К тому же в первые 4-5 веков различия вряд ли будут особенно большими. Ну разве что круль польский, царь болгарский и великий князь киевский по идеологическим причинам вздумает спасти Византию от османов... Скальд пишет: чехи то как раз перед ПМВ и в ходе не проиив были Так это уже ХХ, к тому же - только "в ходе". После что-то не больно у них с поляками дружба выходила... Скальд пишет: в хорватах и словенцах тоже еще были сильны панславянские чуства Хммм... Скальд пишет: а там что такое было? Движение усташей, коллаборационизм и геноцид, пожалуй, беспримерные в новейшей истории.
Han Solo: Скальд пишет: а там что такое было? Геноцид сербов
литовец: Хорваты сербов очень не любят, но в быв. Югославии сербов не любит никто
Скальд: Han Solo пишет: Геноцид сербов ну дык заслужили... а вообще? что мешало в 19 веке присоединить хорватов?
Крысолов: Han Solo пишет: Незабудунепрощу! Curioz пишет: Просто в XIX русифицировать их уже совсем поздно. Если только в Х и навсегда в православие. А зачем это?
Han Solo: Скальд пишет: ну дык заслужили... Ы???
Curioz: Крысолов пишет: А зачем это? Ну уж если вводная подразумевает объединение ВСЕХ славян, то надо и хорватов как-то пристроить... А позже - не уверен, что выйдет. Османы, Австрия, католицизм.
Крысолов: Curioz пишет: Ну уж если вводная подразумевает объединение ВСЕХ славян Это неправильная вводная. РУсские националисты будут первыми кто потребует бежать подальше от этого панславизма.
Скальд: Крысолов пишет: Это неправильная вводная. РУсские националисты будут первыми кто потребует бежать подальше от этого панславизма. ну были довольно интересны идеи Крамаржа о едином государстве...там наврятли ресурсы россии бы бездумно тратились на окраины как в союзе
Magnum:
Curioz: Крысолов пишет: Русские националисты будут первыми кто потребует бежать подальше от этого панславизма У Вас какие-то неправильные националисты. А кто же в РИ постоянно вписывался за братьев-славян и грезил крестами на Софии? "Славянские ль ручьи сольются в русском море? Оно иссякнет? вот вопрос"... Magnum, а это откуда?
Magnum: http://alternativa.fastbb.ru/?1-16-0-00000074-000-0-0
Крысолов: Curioz пишет: У Вас какие-то неправильные националисты. А кто же в РИ постоянно вписывался за братьев-славян и грезил крестами на Софии? "Славянские ль ручьи сольются в русском море? Оно иссякнет? вот вопрос 19 век. Это не националисты еще, а славянафилы разнообразные. Вы Каткова почитайте, Струве и прочих. Крест и вписывания за братьев славян - это обычный империализм. А вот инкорпорация всяких чехов и прочих хорватов в состав империи - это им в страшном сне приснится не могло. они и так от Польши обеими руками отпихивались.
Curioz: Крысолов пишет: Это не националисты еще, а славянафилы разнообразные Ну если под националистами подразумевать изоляционистов конца XIX - начала ХХ - тогда оно, конечно... Вот только явление было скоропреходящим, а до той поры только и мечтали об инкорпорировании. Польша - случай особый, в РИ её национализм регулярно терял сцепление с реальностью и происходили разные эксцессы, почему и "отпихивались". От украинцев или там болгар не отпихивались же?
Крысолов: Curioz пишет: подразумевать изоляционистов конца Я ж говорю - Струве. Уж куда имперец, но без галактических планов. Curioz пишет: От украинцев или там болгар не отпихивались же? От украинцев нет, а болгар русскими не считали.
Curioz: Крысолов пишет: Струве. Уж куда имперец, но без галактических планов Ну правильно, он данный топик и читать бы не стал или стал по принципу "интересно, что там для дураков пишут" (с) :) Крысолов пишет: От украинцев нет, а болгар русскими не считали Не считали, но пригреть пытались всячески. Даже в советское время - 16-я республика и т.п. С сербами-черногорцами тоже дружба давняя, см. тост Александра III. Просто руки уже не дотягивались и об ассимиляции уже не мечтали, а то бы...
Крысолов: Curioz пишет: Не считали, но пригреть пытались всячески Так пригреть и принять в состав - разные вещи. Curioz пишет: С сербами-черногорцами тоже дружба давняя Какая дружба, с какими сербами? Это тогдашние "поцреоты" и прочие славянофилы отмороженные верили в дружбу сербов, а те на Россию плевать хотели.
Han Solo: Крысолов пишет: а те на Россию плевать хотели Это неправда. "Нас и русских - двести миллионов". не припомните, чья пословица?
Крысолов: Han Solo пишет: "Нас и русских - двести миллионов". не припомните, чья пословица? Во-во. Когда им выгодно - так двести миллионов. А когда нет - то знать нас не желают.
Сталкер: Han Solo пишет: "Нас и русских - двести миллионов". не припомните, чья пословица? Сербская. Только сто миллионов. ================== Henry Pootle пишет: Россия вписывается за братьев-славян Польская пословица: "Под немцами мы потеряем свою независимость, по русскими - свою душу".aussy пишет: Лучше тем или иным способом объединиться с посполитами веке в XVI Ага, сын Ваньки Грозного - царь польский и литовский.
Han Solo: Сталкер пишет: Сербская. Только сто миллионов. Это даже не пословица, а строка из песни. Так собственно и звучала - двести миллионов.
Han Solo: Крысолов пишет: А когда нет - то знать нас не желают. Знать не желали только отдельные проституирующие политики. Народ же всегда относился к России и к русским очень тепло.
Крысолов: Han Solo пишет: Знать не желали только отдельные проституирующие политики. Народ же всегда относился к России и к русским очень тепло. Да-да-да. Что ж этот народ терпел своих засранцев, а не посадил тех кто будет к России без крысятничанья относится?
Han Solo: Крысолов пишет: Что ж этот народ терпел своих засранцев А что же наш народ Ельцина терпел? Или ваш - Кучму с Пьющенко и Пьянуковичем?
Сталкер: Han Solo пишет: Народ же всегда относился к России и к русским очень тепло. Крысолов пишет: без крысятничанья относится? Не поддержу ни того, ни другого. Наро действительно относился тепло, но с очень своими меркантильными интересами. Апис сотоварищи в Сараево просто подставили Россию. А русская контрразведка это проморгала.
Крысолов: Han Solo пишет: А что же наш народ Ельцина терпел? Или ваш - Кучму с Пьющенко и Пьянуковичем? Значит тоже уважения недостоин.
Сталкер: Крысолов пишет: Значит тоже уважения недостоин. РУбите сплеча, мессир!
Sergey-M: Крысолов пишет: Что ж этот народ терпел своих засранцев, а не посадил тех кто будет к России без крысятничанья относится? таки не помните что в Белграде в 1902 и 1941-м случалось?
Стержень: А мне больше другая ввозможность нравится-а именно объединение Польши,Чехии и Венгрии в одно государство в 14 веке.надо покопаться поподробнее, но помню был такой период 9пусть и краткий) когда у них был ЕДИНЫЙ король.Тут коненчо еще и венгры...Но все же получается как ни крути все католическое славняство под одним скипетором.А Организовать же это государство можно было бы наподобие Ресчи Посполитой, но с наследственновыборной (то есть выборной из одной династии)))монархии.
полная версия страницы