Форум » Новое время - XVII-XIX век » Наполеон III и его развилки (сборник 325) » Ответить
Наполеон III и его развилки (сборник 325)
Читатель: Луи-Наполеон - император Вьетнама! После Седана, незадачливый император покинул Францию и уехал во Французский Индокитай. Местные колониальные власти признали власть беглого императора. Индокитайские Бонапарты продолжили строительство региональной империи, успешно занимались европеизацией и модернизацией государства, отбили несколько попыток республиканской Франции отвоевать утерянные колонии, присоединили Аннам, Лаос и Камбоджу, а в 1884 г. даже разбили в успешной войне Китай. Победа 1884 года открыла для Вьетнама дорогу в клуб великих держав, на десять лет раньше Японии.
Ответов - 33
Sergey-M: а что там у франции к 1870-му было? только южный вьетнам, да и французов там мало. ни пром-ти ни денег ни армии. так что нереально
Читатель: Зато было главное... католическая церковь и миллионы новокрещенов...
Sergey-M: и что вы с этими новокрещенами делать будете?вас и сиам раком сделает
Читатель: Католический Вьетнам с европейской династией во главе - это уже сила несравнимая ни с каким Сиамом. Хотя бы тем, что такую страну нельзя сделать колонией без серьезных проблем в Европе. Такой стране открыт европейский кредит (прежде всего из самой Франции), она сможет закупать современное оружие, нанимать необходимые европейские кадры в нужных количествах, заключать политические союзы с европейскими державами на равных и так далее. Конечно всегда можно и эти преимущества "пропить", особенно велик риск у Луи-Наполеона "пропившего" уже одну империю. Но может за ум возьмется...
дас: А может, лучше его в Алжир? Вместе со всеми сторонниками? Еще один вариант - "корсиканцев - в Корсику!"
Читатель: дас пишет: Алжир слишком близко к Франции. Не удержится он там... в Корсику Тем более...
Sergey-M: Читатель пишет: Такой стране открыт европейский кредит (прежде всего из самой Франции) бред. та же Франция пытается ее захваить и поптуно дает кредиты? Читатель пишет: она сможет закупать современное оружие на какие шиши?тока если что то полезное продаст -а там ничегополезного нет Читатель пишет: нанимать необходимые европейские кадры в нужных количествах, см пункт выше
Читатель: Sergey-M пишет: там ничегополезного нет А на какие шиши Япония закупала в те же годы английские броненосцы? пытается ее захваить и поптуно дает кредиты? Республиканское правительство пытается захватить, а реакционные французские банкиры дает кредиты. На этой почве чувствую может произойти много скандалов, покруче панамы и дела дрейфуса...
Sergey-M: Читатель пишет: а реакционные французские банкиры дает кредиты. стране в которой находятся в сотстоянии войны? пример привети можете? Читатель пишет: Япония поболе южного вьетнама будет
Читатель: Sergey-M пишет: поболе южного вьетнама будет непринципиально. На начало 20 века, население Французского Индокитая - 17 млн, Японии - 45 млн. Ну броненосцев у вьетнамского флота будет вдвое меньше чем у японского, делов то...
Sergey-M: Читатель пишет: На начало 20 века, население Французского Индокитая - 17 млн не французского индокитая в начале века а южного вьетнама в 1870-ом.
Читатель: не понимаю придирок Кохинхина, Камбоджа и половина Аннама что были французскими на 1870 г. - это больше половины населения Индокитая. Что вы хотите доказать то? Что Луи-Наполеону не хватит денег на вооружение армии сильнее сиамской? Бред же, согласитесь. И даже если б у Сиама бюджет был больше вьетнамского, никто в Европе серьезного вооружения Сиаму не продаст, а императору Бонапарту запросто. Кстати, есть мнение, что Китай проиграл войну 1895 г. в основном потому, что Англия продавала Китаю броненосцы устаревшие, а Японии наоборот...
Sergey-M: Читатель пишет: а Японии наоборот... это вы про Фусо? у японуев рулили крейсера.и лучшая подготовка команд Читатель пишет: Что Луи-Наполеону не хватит денег на вооружение армии сильнее сиамской? да Читатель пишет: не понимаю придирок ну в рамках галактической империи может и без разницы, а в реале большая
банзай: Читатель пишет: И даже если б у Сиама бюджет был больше вьетнамского, никто в Европе серьезного вооружения Сиаму не продаст, а императору Бонапарту запросто. ну это еще спорно. англичане кстати вполне могли, и американцы тоже. да и Россия думаю не очнь бы стремилась Бонапартов поддерживать. к тому же как объединить в одном государстве три народа не особо любящих друг друга ( особенно отдельно о кхмеро-вьетнамской дружбе) . Лучше Сиам
Magnum: У кого-то из американских авторов было католическое королевство Кохинхина. А еще нужно принца Наполеона-младшего сохранить. Историки пишут, что был перспективный молодой человек, а конспирологи добавляют, что именно поэтому английские масоны его пристрелили в спину. На всякий случай, пока он маленький. Одного Наполеона им уже хватило...
дас: Magnum пишет: английские масоны Англо-масоны.
Читатель: дас пишет: Англо-масоны. и франко-масоны... Magnum пишет: английские масоны его пристрелили в спину Нет, его зарезали зулусские масоны спереди...
Magnum: Читатель пишет: Нет, его зарезали зулусские масоны спереди... Это все придумал Черчилль в 18 году!
sas: Читатель пишет: зулусские масоны спереди... после того, как он с лошади упал...
Telserg: Смерть Наполеона III 14 января 1858 Давно мы не угощали персиками знаменитых людей, думаю пора... Итак, итальянские патриоты во главе с Феличе Орсини смогли убить Наполеона III и императрицу Евгению. Кроме августейшей четы были убиты еще 8 человек, более полуторосотен ранено, многие остались калеками на всю жизнь. Наследнику Наполеону Эжену Бонапарту всего два года. P.S. Бомба была английской Карты розданы господа, большая игра продолжается!
Telserg: Регентом становится кузен убитого императора Наполеон Жозеф, известный антиклерикал и демократ, его брак с Клотильдой Савойской откладывается на неопределенное время. Его первым приказом стало введение в Париж войск для предотврращения беспорядков, однако в английском посольстве были выбиты все стекла и несколько дипломатов серьезно пострадали. Пока войска стреляли в воздух...но что будет завтра никто не знал.
Telserg: Англия возмущена. Лорд Пальмерстон понимая, что билль "о заговоре на убийство" (ограничение политической эмиграции, как того требовала Франция) не будет принят парламентом, произносит речь о будущем Италии "я верю в объединение Италии... и считаю такой результат наилучшим для Италии и для Европы". Отношения между Великобританией и Францией продолжают накаляться.
Magnum: Поняв, что на полпути останавливаться нельзя, лорд Пальмерстон добавляет, что объединение Германии заслуживает самого серьезного, но ни в коем случае не поспешного рассмотрения. В ответной речи, данной на экстренном заседани ландстага, лорд Бисмарк говорит, что "Глупость - дар Божий, поэтому не стоит ей злоупотреблять" и "Упрямство - достоинство ослов".
Telserg: В ответ французская пресса призвала начать «охоту за бандитами в их собственном логове», вспомнили и про улицу Сен-Никез и мышьяк на острове св. Елены. Ненависть к англичанам на короткое время сплотила нацию, президент Сената принц Джером с увлечением рассказывет всем про строящиеся броненосцы, способные положит конец английскому владычеству на море. Дюпюи де Лом обещает 20 броненосцев за три года. На этом фоне смотрятся диссонансом заявления регента, что он будет продолжить политику своего кузена "империя - это мир".
tewton: Telserg пишет: "империя - это мир". Это понятно. против кого дружить, то есть мир будем держать? И с кем?
Седов: tewton пишет: И с кем? С Россией вестимо.
литовец: Не будет объедененной Италии
Curioz: Наполеон-Эжен, принц империи, сын Наполеона III, после революции 1871 и смерти папы в изгнании был провозглашен бонапартистами Наполеоном IV, главой династии. Имел репутацию обаятельного и весьма способного молодого человека, был на хорошем счету в самом высшем обществе. Рассматривались планы женить его на младшей дочери королевы Виктории, принцессе Беатрис. С отличием закончив Британский военный колледж в Вулидже, Наполеон Последний поступает на королевскую службу в качестве лейтенанта артиллерии. Его нелепая и трагическая гибель в возрасте 23 лет в случайной стычке с зулусами всего за месяц до окончания войны положила конец и т.д. Отныне и навсегда французские монархисты были вынуждены пробавляться тусклыми и тупыми потомками боковых линий прежних царствующих домов. МБ если бы Наполеон-Эжен разминулся с зулусами в той роковой рекогносцировке, никаких особых следствий для Европы это и не имело бы. Государственный строй Третьей Республики вроде бы уже упрочился, монархические заговоры стремительно выбывали из моды. С другой стороны, принц имел все шансы дожить как минимум до ПМВ и - как знать? - по примеру папаши в тяжёлый для страны час выиграть президентские выборы со всеми вытекающими…
thrary: Я думал тема про Орленка.
Magnum: завершил завоевание южных пров... ...торжение в Индокитай и Бирму, которые в то время явля... ...нем в Европе завершилась Мировая Война. На Версальской конференции 1921 года державы-победительницы приняли решение расчленить Герма... ...падок привели к тому, что фашистская Партия Французского Возрождения получила большинство голосов на выборах 1930 года и пришла к власти. Во главе ее стоял Наполеон Бонапарт, полный тезка и прямой потомок знам... ...тря на это баварское правительство капитулировало, и наполеоновская армия продолжила наступление на Берлин... ...стрия сдалась без боя. Продажные лидеры, предав... ...стическая агрессия против Польши и Чехослова... ...шательская политика западных держав привела к то..."
литовец: Он мог стать альтернативой для Франции. Бонапартизм тогда 1879 г. опять на подьеме- 100 депутатов в парламенте Франции
Нава: "потому что в кузнице не было гвоздя". Приходилось читать, будто он погиб оттого, что ее матушка пожалела денег на приличную экипировку. А вот не пожалела бы...
Curioz: Magnum пишет: ...фашистская Партия Французского Возрождения получила большинство голосов на выборах 1930 года и пришла к власти. Во главе ее стоял Наполеон Бонапарт, полный тезка и прямой потомок знам... Почти сходится - за исключением того, что прямыми потомками Наполеона осталось к тому времени только потомство незаконнорожденного Шарля. Принц Лулу всё ж таки настоящий двоюродный внук. Литовец пишет: Он мог стать альтернативой для Франции. Бонапартизм тогда 1879 г. опять на подьеме- 100 депутатов в парламенте Франции Хреново, что Мак-Магона уже убрали. Он был истинный монархист и хороший ирландец :) Нава пишет: "потому что в кузнице не было гвоздя" Тот самый случай.
полная версия страницы