Форум » Новое время - XVII-XIX век » АИ - Крымская Война (сборник) » Ответить
АИ - Крымская Война (сборник)
Bastion: “Вторжение в Крым” Кинглейк ================ во “Вторжении в Крым” Кинглейка, — описанно заседание кабинета министров, то самое, когда решался вопрос о Крымской войне и несколько министров проспали голосование. Подробности кто-нибудь знает? Ничего путного найти не смог [img src=/gif/sm/sm14.gif]
Илья: банзай пишет: Для англичан лучше, если не сами, то оставить России. А не проще стравить Францию и Россию? Взять Крым французы могут, но удержать?! Отдать Крым русские могут, но не попробовать вернуть?! Примерно так будут рассуждать доморощенные лондонские стратеги...И потом - Наполеону не так уж и нужна их поддержка. Разве что на первых порах, во время переброски - но в тот момент англы сами позарез заинтересованы в участии Франции - своих силенок катастрофически не хватает.
литовец: Он понял, что великий дядя зря пошел в глубь России.Он заключил с англичанами- т.е. он делал из ошибок дяди
банзай: Илья пишет: рассуждать доморощенные лондонские стратеги... англичанам Крым сам по себе не нужен( лежит за пределами стратегических интересов), а вот влияние на Турцию даже очень необходимо
Илья: Французский Крым невозможен без доминирующего французского влияния на Турцию. Вы этот Крым сначала переварите, а уж потом Турции думайте!
Илья: литовец пишет: Он понял, что великий дядя зря пошел в глубь России.Он заключил с англичанами- т.е. он делал из ошибок дяди А вполне логично!
Илья: банзай пишет: англичанам Крым сам по себе не нужен Я где то утверждал, что нужен? А вот укоротить амбиции бывшего жандарма Европы и стравить насмерть второго потенциального кандидата на эту роль - вполне в русле английских представлений о политике. Позиция обезьяны над схваткой. Да Франция на тот момент не так сильна на морях, а поглощение Крыма её ещё и ослабляет. И потом - чихал Наполеон на английское благословение. Коли он уже там! А что сделают англы?! Объявят ему войну?! Ха! И с Россией конфронтация и с Францией...
Bastion: Илья пишет: А почему эти 30 тыс. были? Агитация, товарищи! Агитация в массах! Кстати - кавказцев тоже подняли, правда хр...во. "Взлетаеть, но нызенко, нызенко..." Не смешно. Не путайте регулярные войска с разбойничьими бандами, это Вам не Кавказ.
Bastion: Илья пишет: Это называется АНАЛИЗ! И это ЗАМЕЧАТЕЛЬНО!!! Это называется "еслибизм" - т.е. предложения не подкрепленные расчетами.
Bastion: Илья пишет: Наполеон перебрасывает к театру ведения БД на семьдесят тысяч французских солдат больше (у остальных как в реале). Ну так вот и покажите мне КАК он их перебросит!
Bastion: Илья пишет: Потом ему удается склонить союзников к сокрушительному удару по русским войскам, находящимся на М. высотах, как указано выше. И удается. Не удается.
Bastion: Илья пишет: Устраивает строительство мощных флотских баз, призванных помешать русским высадиться где не надо, и береговых укреплений. Денег хватит. Денег у него уже не будет.
Илья: Bastion пишет: Ну так вот и покажите мне КАК он их перебросит! Так же как и предыдущие! Времени вагон! Англичане помогут. Фрахт! Уйма возможностей! Да хоть бы голландцев нанять!
Илья: Bastion пишет: Не удается. Why? Bastion пишет: Денег у него уже не будет. Повторюсь - в 57 начали строить Большой флот. Деньги были! А тут не будет?! Куда денутся?! А на Мексиканскую экспедицию были? А тут не будет? Куда денутся?!! А на Итальянскую кампанию были? А тут не будет? Куда...да будут они! Куда денутся?!
Bastion: Илья пишет: Так же как и предыдущие! Времени вагон! Англичане помогут. Фрахт! Уйма возможностей! Да хоть бы голландцев нанять! Мда... Давайте так, Вы берете паузу, прописываете (убедительно) это вопрос. А потом мы продолжаем разговор. Я пока отстраняюсь от дальнейшей дискуссии....
Bastion: Илья пишет: Деньги были! А тут не будет?! Куда денутся?! Не куда денуться, а откуда возьмутся. Не переворачивайте с ног на голову.
Илья: Bastion пишет: Не путайте регулярные войска с разбойничьими бандами, это Вам не Кавказ. Банды, банды...Ну и что? Лучше это чем ничего. (Хотя тут можно не согласиться... ). Будут банды. Но ФРАНЦУЗСКИЕ банды. Наши! Социалистические!
Илья: Bastion пишет: Я пока отстраняюсь от дальнейшей дискуссии.... Никогда! Никогда Bastion не показывал спины! Мне удалось добиться невозможного?! Bastion пишет: Не куда денуться, а откуда возьмутся. Оттуда же, откуда и в реале! Франция - европейский кредитор. Развитой промышленности её никто не лишал!
Илья: Bastion пишет: Вы берете паузу, прописываете (убедительно) это вопрос. А Вы уж будьте любезны - по поводу французских денег! Куда они денутся? Откуда НЕ возьмутся?!
Илья: Bastion пишет: Ну так вот и покажите мне КАК он их перебросит! Неправильная постановка вопроса. Перебросить не проблема. Проблема - где взять. но она разрешима. "В Варне были посажены на суда 28 000 французов с 3000 лошадей, 24 000 англичан и 8000 турок. Для перевозки войск французы предоставили 15 линейных кораблей (из них 4 винтовых), 5 парусных фрегатов, 35 военных пароходов, 80 парусных транспортов и 40 судов для перевозки провианта, англичане — 150 больших коммерческих судов, в том числе много паровых, турки — 9 линейных кораблей и 4 парохода. Прикрытие осуществляли 12 английских линейных кораблей и столько же фрегатов. Вся эскадра состояла из 350 судов. " Кстати - Сент-Арно наставиал на переброске 100 тыс. франц.
Bastion: Илья пишет: А Вы уж будьте любезны - по поводу французских денег! Куда они денутся? Откуда НЕ возьмутся?! Вы когда-нибудь слышали о такой вещи как "дефицит государственного бюджета"? Илья пишет: Неправильная постановка вопроса. Илья пишет: Перебросить не проблема. Проблема - где взять. Правильно! Где взять войска, пароходы, продовольствие и т.д. Илья пишет: "В Варне были посажены на суда Забавно... А в Варну они своим ходом дошли? Илья пишет: Кстати - Сент-Арно наставиал на переброске 100 тыс. франц. Как думаете почему не перебросил?
Илья: Bastion пишет: Как думаете почему не перебросил? Интриги завистников. Разногласия между флотским и сухопутным командованием. Я серьезно. Bastion пишет: Вы когда-нибудь слышали о такой вещи как "дефицит государственного бюджета"? Ага. Он и в Шатах сейчас. И в Японии. Во Франции, ЕМНИП, тоже. Дефицит это когда не хватает. Но...если не хватает, то это частенько значит, что экономика развивается. А в России профицит. Но значит ли это, что Россия экономически благополучна? Можно говорить, что угодно, но денег на войну у Франции хватит.
полная версия страницы