Форум » Новое время - XVII-XIX век » АИ - Крымская Война (сборник) » Ответить
АИ - Крымская Война (сборник)
Bastion: “Вторжение в Крым” Кинглейк ================ во “Вторжении в Крым” Кинглейка, — описанно заседание кабинета министров, то самое, когда решался вопрос о Крымской войне и несколько министров проспали голосование. Подробности кто-нибудь знает? Ничего путного найти не смог [img src=/gif/sm/sm14.gif]
Malcolm: Нико Лаич пишет: цитатаПо моему очень даже и удобненько и повоевать за что-нибудь. Если англичанам угрожать потерей морского господства, то они очень быстро взъерепенятся. Новую армию наберут, денег не пожалеют. А в Канаде американцам воевать... Вобщем плохо. Да и вообще у них там гражданская война назревает. В общем это неоднозначно. Да и англичане часть флота могут перебросить против них. Всякие парусные фрегаты/корветы. И вот тогда понесется у нас...
Malcolm: Нико Лаич пишет: цитатаУже в Реале стоял вопрос о том, чтобы нанимать наёмников! А на Канаду много ненадо было. В РИ с Наполеоном воевали, так ведь воевали как то в Америке. Даже Вашингтон сожгли. И американцев в Канаду не пустили.
Malcolm: Нико Лаич пишет: цитатапривлечь к каперской войне тов. американцев и прочих "друзей" Британии. Вот это реальнее, но поддержат ли нас американцы? - это ж войной пахнет.
Malcolm: Ув. Бастион, Вы мне киньте распорядок марша, а то расписание у меня уже есть. И еще дайте вводные и скажите - Вам подробное описание мясорубки нужно (с пикантными и кровавыми эпизодами из жизни) или просто схематичное описание произошедшего. А так у меня получается ничья с практически полным разгромом англичан, которых спасли французы (аля Инкерман, только хуже), но после этого русские отошли обратно к Севастополю.
Telserg: Bastion пишет: цитата"Слава Героям!", Слава Богу!, Слава КПСС!, Слава Макаров. Вы воспользовались моментом, когда Обладатель Королевского Золотого, Великий Японский Флотоводец, Вдохновенный Творец Победы, Гранд-Адмирал Японского Каганата с Правом Первой Ночи, Созидатель Эры Водолея, Милостивый Покровитель Либерпанка и Хранитель Тайного Знания не может Вам ответить, нехорошооо, панимашь...
sas: Bastion пишет: цитата"Так закончен последний роман" (С) старый романс "Ночь прошла" Вы все-таки затащили меня на новое местосвоей ЛС-кой :). В общем, я согласен-Если выводить весь флот-то можно погибнуть либо при ветре-со славой либо без ветра-бесславно. , а несколько пароходов погоды увы ИМХО не сделают....
sas: Bastion пишет: цитата«В той же мере, как русские лишали себя возможности воспользоваться своим флотом в море, у союзников освобождались пушки и люди для действий на берегу. Противник при этом получал больше сил для нападения, чем русские для обороны, теперь нападающие были хозяевами на море и могли в полной безопасности подвозить припасы, снаряды, материалы и подкрепления» Ну малоу русских пароходов! Мало!А линкоры в эскортах транспортов гонять никто не будет...
sas: Bastion пишет: цитатаНо мы еще помним термин "волчья стая" А для этого термина у Вас ПЛ и радиосвязь есть?:) Bastion пишет: цитатаТам момент конечно был классный (перед высадкой) можно было столько перетопить транспортов... Если бы ветер был...
sas: Bastion пишет: цитатаПеревозки осуществлялись только коммерческими пароходами А помните такой термин "конвой"? Ловить никого не надо,в этом случае они сами придут :) Andreev пишет: цитатаАнглийская эскадра на ЧМ, 3.1854 А позже? Когда десант высаживали? Andreev пишет: цитатаВсе вместе они не ходили. И связи никакой не держали?А расстояние между основными якорными стоянками какое у них было?
sas: Bastion пишет: цитатаСколько и какие пароходы Вы оставите на блокаду Севастополя? Сколько пошлете гонятся за нашими пароходами и сколько охранять конвои? Вам двух десятков каких-нибудь ПХФР против Ваших максимум 9-ти хватит? :)
sas: Bastion пишет: цитатаЭто которые гонятся за нами будут? - хорошо! Что на конвои отряжаем? Зачем гоняться-конвои сопровождать. Вы сами к ним придете :)
sas: Bastion пишет: цитатаЭтот термин мы и введем в оборот, еще до создания ПЛ Дело в том, что не канает он без ПЛ. Посмотрите силы сторон-у Вас ВСЕГО 6 пароходов,против целой кучи английских и французских. Или Вы думаете союзникам неизвестно количество русских пароходов?
Борис Годунов™: Malcolm пишет: цитатаЕсли англичанам угрожать потерей морского господства, то они очень быстро взъерепенятся. Новую армию наберут, денег не пожалеют. А в Канаде американцам воевать... Вобщем плохо. Да и вообще у них там гражданская война назревает. то что гражданская то да, а точ то про англичан, то денег то не жалко но вот народа то мало, хоть и флот всегда был лучшим (кроме последних лет).Да и фиг знает на счёт не пожалеют... они там всё-равно жадные даже для себя!!!
Борис Годунов™: Нико Лаич пишет: цитатаМожет быть всё-таки наш авангард выйдет в район раньше союзников? Скорее всего нет, т.к. такое всё-же редко, "чтоб наши были где-то раньше"
Борис Годунов™: Нико Лаич пишет: цитатаУже в Реале стоял вопрос о том, чтобы нанимать наёмников! (Как водится опять из немцев ) ну а если не у немцев, то у австрийцев и т.п. не смотря на разногласия...
Демонолог: Появилось много мелких тем о Крымской войне - "Австрия вступает в КВ", "ФБП Энгельса", "Кинглейк", "ОТкупиться от КВ". Надо бы для экономии свести их в одну, кто-нибудь знает, как это сделать?
Динлин: Bastion пишет: цитатаОбсуждаются действия кораблей и капитанов Боюсь, что на судьбу Севастополя это не повлияет - у союзников больше пароходов, поэтому транспорты будут надёжно прикрыты. Турок пощипать слегка можно, но это так, слёзы. А роман - это круто . А ещё круче - рОман, как у Штильмарка .
Динлин: Bastion пишет: цитатаПервое и очевидное влияние - не участие в обстреле 5(17) октября N-ого кол-ва пароходов союзников, гоняющихся за соединением Бутакова. А сколько среди стреляющих было пароходов ? Тем более, что основная часть огня это ЛК, а они как раз не гоняются, для этого фрегаты есть. Да и обстрел этот и без того был неудачен для союзников. Так шта... Потопите лучше французов у входа в Босфор осенью 1854 - тогда с высокой вероятностью высадки в Крыму вообще не будет.
Динлин: Bastion пишет: цитатаЧто могут сделать 7-8 русских пароходо-фрегатов? Что предпримет союзный флот? Боевые корабли англофранцузов будут защищать свои транспортные суда. И защитят, ибо их больше. Раньше надо было ЧФ шевелиться. "Это не та развилка, которая спасёт нас от 1991 года"(Альтернатор)
Нико Лаич: Bastion пишет: цитатаИ его авангард упирается на перекрестке у Мекензиева хутора во фланг союзников, идущих в Балаклаву, - жуткая, спонтанная, безартиллерийская, конно-штыковая рубка между сопок. Привет! Может быть всё-таки наш авангард выйдет в район раньше союзников?
Нико Лаич: Bastion пишет: цитатаИ первую пулю - в лобешник Кирьякову!!! Привет! НЕТ!!! Что ВЫ!!! Кирьяков пал смертью храбрых ещё под Альмой! Шальная русская пуля - понимаете-ли...
Нико Лаич: Bastion пишет: цитатаНичего не могу найти! Завтра спросим Нико Лаича - может чего знает Привет! Дома посмотрю.
Нико Лаич: Bastion пишет: цитатаТак это ядро шальное вроде было - лошадь под ним убило, выше видимо пошло? Привет! В Реале произошла досадная случайность - ядро не нашло своего "героя"!
Нико Лаич: Bastion пишет: цитатаангло-французская армия при марше на Балаклаву, выйдя на дорогу из Севастополя в Бахчисарай, внезапно и совершенно неожиданно для обеих сторон наткнулась на хвост русской армии, переходившей шоссе. Лорд Раглан был страшно поражен и чуть не попался в плен; русские, не менее пораженные, поспешили уйти Привет! Хорошо, что генерал Раглан в плен непопал, а то это была бы страшная утрата для РУССКОЙ армии!!! А карты хороши, особенно которая "рельефная". Над такой лучше думается.
Нико Лаич: Bastion пишет: цитатаслава фортуне - нашло! - "Слава Героям!", Слава Богу!, Слава КПСС!, Слава Макаров Привет! Это все Славкины псевдонимы?! Круто!!!
Нико Лаич: Malcolm пишет: цитатаНовую армию наберут, денег не пожалеют. Привет! КАКУЮ??? Уже в Реале стоял вопрос о том, чтобы нанимать наёмников! (Как водится опять из немцев )
Нико Лаич: Malcolm пишет: цитатано поддержат ли нас американцы? - это ж войной пахнет Привет! А чем англосаксам воевать со своими "братьями" - вся армия-то в Крыму? По моему очень даже и удобненько и повоевать за что-нибудь.
Нико Лаич: Всем привет! Идея со Старого ФАИ: привлечь к каперской войне тов. американцев и прочих "друзей" Британии. Правительство имп. Николая выдаёт каперские патенты всем желающим - "ГРАБЬ НАГРАБЛЕННОЕ!!!".
Нико Лаич: Всем привет! Malcolm пишет: цитатаА так у меня получается ничья с практически полным разгромом англичан, которых спасли французы (аля Инкерман, только хуже), но после этого русские отошли обратно к Севастополю. И это правильно! Malcolm пишет: цитатаДа и еще - Раглан попадет в плен. Это однозначно. Ну, уж нет! У меня такого точно не случится! Bastion пишет: цитатаЭто другая карта. Она у меня есть если хотите выложу. Выкладывайте! Bastion пишет: цитатаЭх! Альтернатора на Вас нет! И не говорите!
Andreev: G.A.D. пишет: цитатаА какая разница с РИ? Кроме крепости Вы теряете и полевую армию.
Andreev: G.A.D. пишет: цитатарусские ружья - гладкоствольные, стреляли на 200 шагов, союзные - нарезные, 1300 шагов "А у врагов у всех поголовно - автоматы"
Bastion: http://warraritets.h1.ru/page-royalhighlandar.htm «В сражении при реке Альме 8 (20) сентября 1854 г. 93-й полк располагался в центре боевого порядка Шотланд ской бригады и проявил в бою незаурядную стойкость, под огнем русской пехоты штурмуя высоты на левом берегу Альмы.» фото, форма и многое дркгое по теме http://www.crimeawar.h10.ru
Bastion: G.A.D. Будьте любезны когда кого-то цитируете указывать источник G.A.D. пишет: цитатаАльма, Балаклава (ЕМНИП ее уж точно можно было выиграть), цитатау союзников вдвое больше войск, втрое лучше оснащены и вооружены (русские ружья - гладкоствольные, стреляли на 200 шагов, союзные - нарезные, 1300 шагов Вам не кажется что сами себе противоречите? G.A.D. пишет: цитатаТолько сменивший его Паскевич осадил Силистрию.) И что было дальше? G.A.D. пишет: цитатажил в страхе перед царской немилостью и поэтому не смел предпринять что-то, не предписанное царем. Эмм...??? Вы понимаете смысл цитаты, котроую привели? Перечитайте ее еще раз повнимательней и сами дайте оценку тому, кто ее написал
Bastion: Алёна Огромное спасибо! ---------------- Читая писмьа Н I к Меншикову наткнулся на фразу: «20–го января... «Радуюсь, что часть твоихъ резервовъ пришла и пополнила нѣсколько ряды. Слава Богу, изъ колонiй пошли къ тебѣ слишкомъ 700 выздоровѣвшихъ генераловъ послѣ ранъ; это золото!"» (ссылка выше) ----------------------------- И не очень понял о чем речь идет. Что понимет Н I под словом "колонiй" и "генераловъ"
Bastion: цитатаЛишение мундира было частью официального ритуала разжалования, лишения офицерской чести. По прочтении приговора осужденным декабристам мундиры лишенных чина армейских офицеров сожгли, а морских - бросили за борт корабля. Даже отнятие детали обмундирования рассматривалось как тягчайшее наказание. Издавна шпоры были знаком рыцарства и гордостью кавалеристов. Во время Крымской войны в сражении при Альме в 1854 г. Киевский гусарский полк неудачно атаковал англичан и отступил. Разгневанный Николай I повелел всему полку снять шпоры с правой ноги, и только после его смерти гусары добились "помилования" у нового царя.
Bastion: G.A.D. пишет: цитатаА Вы понимаете по другому? Ага! Ваш "отличный историк" просто напросто сказал: Генерал Павлов жил в страхе перед сталинской немилостью и поэтому не смел предпринять что-то, не предписанное Сталиным. Вы так и не назвали имя Вашего историка, боюсь Вы цитируете студенческие рефераты
Bastion: G.A.D. пишет: цитатаА какая разница с РИ? А очень большая! Если союзники заблокируют Перекоп - Севастополь сдастся уже к Новому году.
Bastion: G.A.D. пишет: цитатаА поместилась бы? Чем бы кормили? ИМХО такая идея бы не возникла, да и не будь Меньшикова был бы какой-нить другой сухопутный главком... Дык! А как его за это поливали? Мол трус и бросил город без войск! С его стороны это было очень грамотное решение. Тем более, что он предполагал атаку на Северную сторону (что было вполне логично). Тут и проявились все проблемы у обеих армий - завышение оценки противника и недостатки в организации войсковой разведки.
Bastion: G.A.D. пишет: цитатаГорчакова Эммм... Вы, собственно, про какого Горчакова? И чем Вам, собственно, Меншиков не угодил? Ведь даже цитатаГерцог Кембриджский сказал:"Еще одна такая победа и у Англии будут две победы, но не останется армии", И это при всем том, что "у союзников было подавляющее превосходство" Или как обычно: "Войну выигрывает народ, а проигрывают генералы"?
Bastion: G.A.D. пишет: цитатаПереведите пожалуйста на понятный для меня язык... Перевожу - система оценок исторических событий с точки зрения марксистко-ленинской диалектики G.A.D. пишет: цитатаможно было форсировать Дунай, а уж потом доложить... Ага! И только потом Вас отстранят.G.A.D. пишет: цитатаПростите, снова не понял... Опечатка - "запах сталинской школы истории" G.A.D. пишет: цитатак-рые могут выбить те отряды, которые Вы пошлете. А могут и не выбить Если я буду посылать, то буду посылать рейдеров. G.A.D. пишет: цитатаВо вторых союзники так и не пытались перерезать это снабжение Конечно не пытались ведь дорогу прикрывала вся армия Меншикова. G.A.D. пишет: цитатаВ третьих - вылазки будут активнее и возможно союзникам это надоест (а именно французам) и они предпочтут мир... А возможно и не надоест. Плотность обороны ваше - легче расстреливать из пушек. G.A.D. пишет: цитатаВо четвертых, это не моя идея и я не считаю ее очень хорошей... Знаешь, кума, во-первых: я не брала у тебя ни какого кувшина, во-вторых: когда ты мне его дала он уже был с трещиной, и в-третьих: я вернула тебе совершенно целый кувшин!
полная версия страницы