Форум » Новое время - XVII-XIX век » АИ - Крымская Война (сборник) » Ответить
АИ - Крымская Война (сборник)
Bastion: “Вторжение в Крым” Кинглейк ================ во “Вторжении в Крым” Кинглейка, — описанно заседание кабинета министров, то самое, когда решался вопрос о Крымской войне и несколько министров проспали голосование. Подробности кто-нибудь знает? Ничего путного найти не смог [img src=/gif/sm/sm14.gif]
Lord Svarog: Милорд Нико Лаич а комбатанты для этого святого дела Вам нужны?
Sergey-M: Henry Pootle пишет: цитата Союзники сожгут Свеаборг, если ещё этогоне сделали сжигалка не выросла
Нико Лаич: Lord Svarog пишет: цитатаа комбатанты для этого святого дела Вам нужны? Привет! Как консультанты - даже очень!
Нико Лаич: Sergey-M пишет: цитатаа нафига нам трапезунд? портом мы все равно воспользоватьс толком не сможем -господство на море у союзников.на Эрзурум надо идтить Привет! Не столь важно. Главное - угроза Турции с востока.
Sergey-M: ну это да
Нико Лаич: Henry Pootle пишет: цитатасоюзники наобещают Австрии всё что угодно и барабан впридачу, после чего та начнёт делать угрожающие движения Привет! А какие движения? Я в том смысле, что верю в эту возможность, но хотелось бы узнать что они стали бы делать конкретно? Henry Pootle пишет: цитатаСоюзники сожгут Свеаборг, если ещё этогоне сделали, может быть в отместку за Крым попытаются повторить это с Кронштадтом. Насчет Кронштадта "Не верю!" (с) К.Станиславский
Henry Pootle: Sergey-M пишет: цитатасжигалка не выросла [Пишет в книжечку] отрицаем исторические факты? То, что в крепости погибло 400 человек и были сожжены все деревянные постройки, это нещитаеца?
Sergey-M: а хоть одна батарея была подавлена? смысл от такого сжигания какой?
Henry Pootle: Sergey-M пишет: цитатаа хоть одна батарея была подавлена? А смысл? Они не доставали до кораблей. У союзников погибло несколько человек как раз когда они высадились на одном из окрестных островков, чтобы установить мортиры, чтобы разрушить укреплления. А до кораблей, c которых били более лёгкие пушки крепость не доставала. Смысл от сжигания был - крепость осталась без припасов, и, ЕМНИП, части пороха.
Sergey-M: еще раз -крепостным сооруженим хоть какой нить ущерб бьыл нанесен?
Henry Pootle: Sergey-M пишет: цитатаеще раз -крепостным сооруженим хоть какой нить ущерб бьыл нанесен? Опять же ЕМНИП - почти нет. Я в Свеаборге год назад был, подзабыл уже. Вроде бы там что-то каменное порушили, но поскольку крепость и так нуждалась в радикальном обновлении, то ущерб в общем невелик. С другой стороны, задача захвата или уничтожения крепости не стояла. Вроде бы союзники собирались в 1856-м как следует за Балтику взятся.
Henry Pootle: Что ещё вспомнил. Главное - союзники сожгли верфи в Свеаборге, существенно снизив ремонтные возможности Балтфлота.
Henry Pootle: Нико Лаич пишет: цитатаЯ в том смысле, что верю в эту возможность, но хотелось бы узнать что они стали бы делать конкретно? Зависит от того, когда союзники обделались в Крыму - до вывода войск из княжеств или после.
Динлин: Пока и эта тема не улетела в обсуждение диаметра заклёпок и количества пуговиц для мундиров - А насколько далеко собрались заходить авторы ? Послевоенное устройство России ? Будет ли отмена крепостного права ? А экономический провал, связанный с ней ? Продажа Аляски ?
Bastion: Динлин пишет: цитата Будет ли отмена крепостного права ? А куда они (авторы) денуться? Динлин пишет: цитатаА экономический провал, связанный с ней ? А куда он (провал) денеться? Динлин пишет: цитатаПродажа Аляски ? Братец Алесандра в Крыму покушает вкусных персиков. Репресси будут жуткие, сколько генаральских погон полетит!...
Lord Svarog: Усегда готов
Нико Лаич: Bastion пишет: цитатаБратец Алесандра в Крыму покушает вкусных персиков. Репресси будут жуткие, сколько генаральских погон полетит!... Привет! А вот об этом пожалуйста поподробнее!
Нико Лаич: Henry Pootle пишет: цитатаЗависит от того, когда союзники обделались в Крыму - до вывода войск из княжеств или после. Привет! После вывода, конечно. Эвакуация союзников из Крыма началась (закончилась) 24 марта 1855 года.
Нико Лаич: Lord Svarog пишет: цитатаУсегда готов Привет! Тогда Вам сюда http://alternativa.fastbb.ru/index.pl?1-1-0-00001456-000-0-0-1139498822
Henry Pootle: Нико Лаич пишет: цитата1854 года. а не 55-го? Тогда даже не знаю, что такого плохого может Австрия сделать, кроме как в войну полезть... В принципе может, конечно, тогда мы получим классическую сухопутную войну, которую блистательно продуем по очкам - ибо тех. уровень отстаёт.
Bastion: Константин Николаевич, позавидовав что младшие братишки получили Георгиев, тоже решил съездить в Севастополь, но узнав подробности "подвига" младших, решил сходить таки на 4 бастион - а тут как раз французы персики раздают!
Bastion: Bastion пишет: цитатаа не 55-го? Тогда даже не знаю, что такого плохого может Австрия сделать, кроме как в войну полезть... Ничего уже Австрия не сделает - испугается
Henry Pootle: Bastion пишет: цитатаНичего уже Австрия не сделает - испугается Это с чего? Насколько я понимаю - у вас развилка флотская. А тут ещё австриякам и союзники помогут - ведь в Варне у них приличные сухопутные силы. Вот вместе и ударят.
Bastion: Henry Pootle пишет: цитатаА тут ещё австриякам и союзники помогут - ведь в Варне у них приличные сухопутные силы. Вот вместе и ударят. Ударит "общественное мнение" во главе с Викторией по доставшему ее Пальмерстону - всех сабак на него повесят, а войнушку свернут рекомендую КОРОЛЕВА ВИКТОРИЯ, ПРИНЦ-СУПРУГ АЛЬБЕРТ И КРЫМСКАЯ ВОЙНА http://vivovoco.nns.ru/VV/PAPERS/HISTORY/CRIME.HTM
CheshireCat: Henry Pootle пишет: цитатаЭто с чего? Насколько я понимаю - у вас развилка флотская. А тут ещё австриякам и союзники помогут - ведь в Варне у них приличные сухопутные силы. Вот вместе и ударят. а Пруссия по Австрии, и понеслась 1-я мировая...она же 2-я Отечественная после поражения союзников в Крыму, и продолжения борьбы уже вместе с Австрией, возможно и участие Америки, хотя бы в виде каперства...
Нико Лаич: Henry Pootle пишет: цитатаа не 55-го? Привет! Спасибо. Это была опечатка. Уже исправил.
Нико Лаич: Henry Pootle пишет: цитатадаже не знаю, что такого плохого может Австрия сделать, кроме как в войну полезть Привет! А полезет ли после того, как союзники в Крыму по сопатке получили? В Реале-то они даже и не дернулись... Henry Pootle пишет: цитатамы получим классическую сухопутную войну, которую блистательно продуем по очкам - ибо тех. уровень отстаёт С Австрийцами мы на одном техническом уровне, а по строевой подготовке даже превосходим!
Henry Pootle: Нико Лаич пишет: цитатаАвстрийцами мы на одном техническом уровне, Ну австрийцы будут массовость обеспечивать, французы - оперативные идеи, англичане - хай-тек и бездарное командование.
Нико Лаич: Bastion пишет: цитатаКонстантин Николаевич, позавидовав что младшие братишки получили Георгиев, тоже решил съездить в Севастополь, но узнав подробности "подвига" младших, решил сходить таки на 4 бастион - а тут как раз французы персики раздают! Привет! А так Вы про Костю... а как его персиком? Насмерть... или чтобы просто одумался?
Нико Лаич: CheshireCat пишет: цитатаа Пруссия по Австрии, и понеслась 1-я мировая...она же 2-я Отечественная после поражения союзников в Крыму, и продолжения борьбы уже вместе с Австрией Привет! А вот это, кстати, интересный вариант! Действительно, а что если в случае фиаско союзников в Крыму Пруссия воспользуется ситуацией и решит свои пробемы с Австро-Венгрией... тем более, что теперь Россия возражать уж точно не будет!
Нико Лаич: Henry Pootle пишет: цитатаНу австрийцы будут массовость обеспечивать Привет! Тут такой вопрос: "подпишется" ли Австро-Венгрия за "обосравшихся" (извиняюсь за столь грубое слово)?
Henry Pootle: Нико Лаич пишет: цитатаА полезет ли после того, как союзники в Крыму по сопатке получили? В Реале-то они даже и не дернулись... В Реале их не особенно просили. А в АИ, могут пообещать Балканы "потом", Украину, Польшу, далее везде. К тому же получение по сопатке было на море? И всё же я таки склоняюсь к тому, что таки союзники утрутся и все разойдутся при своих. Ну разве что пролблему с Иерусалимом как-то полюбовно разрулят.
Нико Лаич: Henry Pootle пишет: цитатаК тому же получение по сопатке было на море? Привет! Нет. На море они господствуют. Henry Pootle пишет: цитатаИ всё же я таки склоняюсь к тому, что таки союзники утрутся и все разойдутся при своих. То есть, после эвакуации экспедиционного корпуса из Крыма руководство союзников будет искать пути замирения?
Henry Pootle: Нико Лаич пишет: цитатабудет искать пути замирения? По возможности без потери лица. Скорее всего постараются как можно сильнее надавить на Балтике. Правда на Кавказе туркам уже ничего не поможет.
CheshireCat: Нико Лаич пишет: цитатаНет. На море они господствуют. при затягивании войны вполне возможно развитие каперского дела...против Англии
Нико Лаич: Henry Pootle пишет: цитатаПо возможности без потери лица. Скорее всего постараются как можно сильнее надавить на Балтике. Привет! А что они там смогут сделать? И в Реале-то у них успехов на Балтике не было. Бормазунд не в счет. Потеря его был предусмотрена заранее и вопрос состоял только в том, как быстро он падет. Оказалось даже, что гарнизон сделал большее чем от него ожидали. Союзники вынужденно раздул этот эпизод в громкую победу, чтобы хоть как-то оправдать свою балтийскую экспедицию.
Bastion: Нико Лаич пишет: цитатаА так Вы про Костю... а как его персиком? Насмерть... или чтобы просто одумался? Персиком! - А государь скончается раньше от такого удара, А брат Саша всех етих генералов, допуствших такое - в Сибириь - транссиб строить!
Henry Pootle: Нико Лаич пишет: цитатаИ в Реале-то у них успехов на Балтике не было. Ну получив весной в Крыму, к осени они могут подготовить приличный флот, с достаточным количеством мортирных лодок и бронированных батарей, чтобы попробовать не просто поцарапать гранит Свеаборга, а нанести ему неприемлемый ущерб. Ну и в Кронштадт, само собой поперется.
Нико Лаич: Bastion пишет: цитатаА государь скончается раньше от такого удара, А брат Саша всех етих генералов, допуствших такое - в Сибириь - транссиб строить! Привет! Точно! Вот блестящее решение вопроса "ухождения мавра"... Николай Павлович отойдет в мир иной вовремя. Начальником гарнизона был Остен-Сакен... придется ему по всей видимости "переквалифицироваться в управдомы".
Marco Polo: 1. Я так понял, что тут кое-кто знает что-то компрометирующее про Костю. Лично я к генерал-адмиралу всегда относился с почтение за его нелюбовь к линькам. Основывался более на Станюковиче. Если кто-то что-то знает - поделитесь. А так - мне лично он из всей семьи нравился более других. 2. В общем, беседа свелась к подробностям дезамбаркации союзников. Не вижу проблемы. Садимся (в Сайгоне, Басре, Одессе либо Балаклаве) на пароход и уезжаем, оставим местным задачу приборки берега. А вот что дальше? Н.П. вроде как заслужил венок из петрушки, ходит в победителях. Дальше что? Что он делает? Что делают другие европейские потентаты? Куда дели султана? Как будем с крепостным правом? Оставим по сей день?
полная версия страницы