Форум » Новое время - XVII-XIX век » Польская Македония-1812 » Ответить
Польская Македония-1812
Ага-Хан: И снова Польша - На этот раз в Греции. Прочитал на буржуйском сайте. В свое время у Наполеона была мысль направить Вислинский легион в Грецию. На помощь местным повстанцам супротив турок. Допустим поляки там закрепились. Продержались до Венского конгресса. Там их статус закрепили как королевство Македонское. Во главе - король-поляк (Понятовский или кто-нибудь). Армия - поляки-ветераны плюс возможно беженцы-хорваты из бывших Иллирийских провинций. Полякам с греками делить особо нечего, поэтому отношения с населением нормальные. Поляки чай не турки, свои же христиане, хотя и католики. Да и православие там они давить вряд ли будут, у власти не отмороженные иезуиты, да и век уже просвещенный девятнадцатый. ЧТо дальше? Ваши мысли и камни для побивания автора этой альтернативы!
Ответов - 36
Konrad: Тогда уж лучше Польша на Гаити - туда поляки точно отправились :)
Cмельдинг: Вау! Польское вуду!!! ХАЧУ!!!
Крысолов: Cмельдинг пишет: Вау! Польское вуду!!! ХАЧУ!!! Та ну. Неинтересно. Гаитанское воду с кубинской сантерией получше будут...
RAZNIJ: Ага-Хан пишет: ЧТо дальше? Интересно кто у них покравителем станет Анг. или Фр. - что бы России на балканах мелко гадить.
Cмельдинг: Крысолов пишет: Та ну. Неинтересно. Гаитанское воду с кубинской сантерией получше будут... Не, мессир, ну вы что?! Вы вспомните, сколько там по пущам да болотам СВОЕГО хоронилось (втихую подозреваю, что польское народное католичество -вещь не хуже русского народного православия). А вот это - да в гаитянскую заквасочку, го-го-го! и хасида-каббалиста, чтоб никому скучно не было!!!
Динлин: Cмельдинг пишет: и хасида-каббалиста, чтоб никому скучно не было!!! И суфия на закуску
Cмельдинг: Динлин пишет: И суфия на закуску э, нет. мы про поляков говорим. в польше хасиды были. а суфии - нет!
Крысолов: Только ради хасидов!
Ага-Хан: Никаких хасидов! Хасиды становятся поддаными царя Александра Благословенного! А если серьезно - то вопрос внешнеполитической ориентации нового королевства достаточно интересный. Конечно, поначалу постараются задобрить англичан, позже перейдут ближе к ФРанции. Однозначно одно - эти поляки будут дружить со всеми против России.
Konrad: В Польше - не помню на каких болотах точно - жил (и, говорят, живет) глубоко патриотический черт Борута, который самолично помогал всем польским повстанцам, а в последнюю войну топил немецких оккупантов. Вот это класс - нечистая сила на службе нации! А польские войска Наполеон таки на Гаити и отправил. Жаль, лихорадка быстро навела порядок.
Ага-Хан: Но на Гаити поляки жить были неприсособлены! Вот Македония - другое дела!
Cмельдинг: Konrad пишет: нечистая сила на службе нации! Наш леший ничуть не хуже!!! А шишиги, по местным преданиям русских сибиряков, вообще в освоении Сибири участие принимали - когда Ермаку против орд басурманских казаков не хватало, он шишиг вызывал (как и большинство крупных атаманов, Ермак колдуном почитался незаурядным), и в ряды ставил.
Ага-Хан: Уважаемые, может о нечисти и шишигах в другом месте поговорим? Ближе к теме, пожайлуста!
RAZNIJ: Вообщето занятно - может дойти и дотого что проливы в руках у поляков Ну или если в етом мире будет Крымская в. - там все поляки и полягут.
Cмельдинг: Ага-Хан пишет: Ближе к теме, пожайлуста! можно. ну будет палатой больше в дурдоме Европы. и чего?
Ага-Хан: Однако палата интересная! И зело буйная!
Ага-Хан: Ну проливы им фиг с маслом! Не позволит тогдашнее мирвое ссобщество! А вот почему так пессемистично насчет Крымской войны?
Cмельдинг: я про Балканы. Бушков, как к нему не относись, мастер метких и точных характеристик. вот он Балканы и обозначил - дурдом Европы. Македонская Польша - дело мыслимое. с сербами будет резаться.
RAZNIJ: Ага-Хан пишет: Ну проливы им фиг с маслом! Не позволит тогдашнее мирвое ссобщество! Почему? Во много будет от Турции зависить наскоко она будет рыпатся - а так в пику России передать полякам, под соусом крымской. Ага-Хан пишет: А вот почему так пессемистично насчет Крымской войны? Ну кабы они не начали воевать - по мотивам легкой британской каваллерии в РИ. Cмельдинг пишет: Македонская Польша - дело мыслимое. с сербами будет резаться. А нафига это сдалось и тем и тем - есть еще кого третьго пощипать - Турцию
Cмельдинг: RAZNIJ пишет: А нафига это сдалось и тем и тем - есть еще кого третьго пощипать - Турцию во-первых. сербам вообще конкретной причины для конфликта не надо. есть общая граница. этого хватит. во-вторых, они на Македонию рот разевали еще когда. а в третьих, если эти, прости Велесе, государства попробуют замахнуться на Оттоманскую империю... не, ну сербы тут же запоют, что-де их с русскими... а полякам чего делать прикажете? пожалейте пшеков!
Ага-Хан: Cмельдинг пишет: Бушков, как к нему не относись, Кто, кто - а Бушков для меня не является авторитетом в балканском вопросе! Регион очень интересный и где-то даже веселый, но не меньший дурдом чем остальная Европа. RAZNIJ пишет: по мотивам легкой британской каваллерии в РИ. Я думаю, что у них в Крым не лезть ума хватит. Русская армия при том командовании и недружественно нейтральной Австрии вряд ли бы до них добралась.
Ага-Хан: И еще болгар с греками прибавить! Петрушка интересная получается!
Cмельдинг: Ага-Хан пишет: не меньший дурдом чем остальная Европа. а больший... про что и толкую.
RAZNIJ: Вообще-то если поляки в македонии. То что творится в Румынии и Болгарии ???
дас: Польская Македония как аналог Израиля - в кругу злых православных врагов подстрекаемых Россией (позднее - Германией?), природный союзник Англии и Франции.
RAZNIJ: дас пишет: Польская Македония как аналог Израиля - в кругу злых православных врагов подстрекаемых Россией (позднее - Германией?), природный союзник Англии и Франции. А вдруг не в кругу врагов - а в кругу друзей. Русские тока говорили об освобождении - а тут пришли пшеки и освободили братьев славян.
дас: Да не. Балканские войны в реале были за раздел именно Македонии (тогда - турецкой), это самое природное направление для экспансии вех тогдашних балканских государств. Будут драться поляками, как дрались с турками и друг с другом.
CTPAHHuK: А что будет, когда это государство доживёт до ВМВ (если доживёт)?
tewton: Я полагаю, подерутся малость поляки с сербами, турками и решат, нам не интересно и слиняют на Мадагаскар, благо опут уже есть...
дас: CTPAHHuK пишет: А что будет, когда это государство доживёт до ВМВ (если доживёт)? А что будет в ПМВ, и какие у него будут отношения с Польшей? Кстати, ПМВ тут будет весьма алтернативная, при совсем другом раскладе на Балканах...
Zlыdenь: Cмельдинг пишет: во-первых. сербам вообще конкретной причины для конфликта не надо. Ну, причина простая. Идеальный вид Балкан - как при Стефане Душане. Поляки тогда на Балканах были? Не было. Что предпринять? Загеноцидить.
CanadianGoose: Ага-Хан пишет: вопрос внешнеполитической ориентации нового королевства достаточно интересный. Ничего интересного. Ответ очевиден. Австро-Венгрия. Но вообще мысль для мазохистов - отдавать православных славян под управление полякам-католикам. Поляки же как Бурбоны - ничего не забывают и ничему не учатся. Будут обращать в католичество и полонизировать - только в путь. Так что ко всем проблемам Балкан добавится ещё и этот "горестный урод". В 1870-м война начнется с того, что сербо-черногорское ополчение пойдёт поляков геноцидить (и по заслугам), а только потом на турок.
Читатель: RAZNIJ пишет: может дойти и дотого что проливы в руках у поляков "Пройдя море с нашим Яном, Станем мы над Иорданом!" (с) популярная польская песня circa 1684
Cмельдинг: CanadianGoose пишет: Будут обращать в католичество и полонизировать - только в путь Мммм.. как раз не факт. ЕМНИП, шляхта 19 века была и вполовину не столь ревностными католиками, как в 15-17.
Ага-Хан: Уважаемый Смельдинг уже отметил, что поляки 19 века не те, что в 16 веке. На черта им полонизация! При этом поляки будут лишь верхушкой. Вряди ли польские крестьяне ломанутся в Македонию. Кстати, образование македонской нации может произойти гораздо раньше, чем в реале. Во всяком случае в этой АИ Гоце Делчев вряд ли считал бы себя болгарином!
RAZNIJ: CanadianGoose пишет: Ничего интересного. Ответ очевиден. Австро-Венгрия. С австро-в. неочевидно - ей протеже аглов или французов на балканах тоже не нужны. А покровительствовать полякам отяпав себе кусок исконных польских земель ей уж совсем резона нет - зачем плодить себе будующие проблемы.
полная версия страницы