Форум » Новое время - XVII-XIX век » Обойдёмся без Петра 3? » Ответить
Обойдёмся без Петра 3?
root: РИ. Елизавета Петровна пригласила на роль наследника престола внука Петра 1 - Петра 3, который провёл детство в Пруссии и был фанатом всего прусского. Когда он взошёл на престол, он спас Пруссию от катастрофы в Семилетней войне, вернув все завоевания Фридриху (Хотя русские в Семилетней войне взяли даже Берлин). Развилка. Елизавета Петровна легализует свой тайный брак с одним из придворных. После её смерти он продолжает править страной, как император. (Или Елизавета Петровна назначает кого-нибудь другого своим наследником - главное, чтобы не Петра 3). Восточная Пруссия по результатам Семилетней войны отходит России. Итоги: Пруссия ослаблена и не сможет служить центром объединения Германии. Восточная Пруссия - плацдарм для нападения на Россию - ликвидирована. У России есть порты на южном берегу Балтийского моря. Как это изменит историю? Будет ли Первая Мировая?
Ответов - 46, стр:
1 2 All
литовец: бОЛЬШЕ НЕКОГО НАЗНАЧИТЬ
root: литовец пишет: бОЛЬШЕ НЕКОГО НАЗНАЧИТЬ В этом и заключается развилка. Как-никак, у нас абсолютизм. Петр 1 в своё время мечтал назначать наследником престола того, кого хочет (особенно после измены сына). В крайнем случае можно этого прусского резидента Петра 3 того.... персиком. Его и так через пару лет "угостили персиком" (официально - скончался от удара), и на престол вступила Екатерина 2.
литовец: Давайте сразу Екатерину назначим
Tim: литовец пишет: бОЛЬШЕ НЕКОГО НАЗНАЧИТЬ А если персик Петру, еще до свадьбы с Екатериной (или в шведские короли его (хотя нет, тогда просто появится перспектива унии, лучше персик))? Кого-то ведь все одно придется делать наследником. Причем любой из Брауншвейгов для Елизаветы неприемлем - это означает фактически ее добровольное отречение. Я думаю, тогда попытаются сочинить Елизавете сына.
литовец: Тогда ей нужен консорт
root: Tim пишет: Я думаю, тогда попытаются сочинить Елизавете сына. Именно! И желательно законнорожденного. В таком случае: 1. Меняем закон о престолонаследии. Убираем пункт о морганатическом браке. Мотивация: наследника нету (Пётр 3 зовётся Карл-Петер-Ульрих, живёт в Пруссии, не потомок Петра 1 по мужской линии и не православный). династия пресеклась, дворцовые перевороты = Смутное время, делаем новую династию, хоть как-то в родстве со старой. 2. Елизавета Петровна выходит замуж за Алексея Григорьевича Разумовского. В РИ она тайно родила от него нескольких детей. Они и будут наследниками престола. (Сперва, конечно, сам император Алексей 2-й)
Ostgott: Уберут ее или бастарда-наследника в пользу Ивана, ага.
Tim: root пишет: 2. Елизавета Петровна выходит замуж за Алексея Григорьевича Разумовского. В РИ она тайно родила от него нескольких детей. Они и будут наследниками престола. (Сперва, конечно, сам император Алексей 2-й) Согласен с Остготом - тут им и крышка (я когда-то предлагал что-то в этом роде с персиком Павлу и вариантами для Екатерины - договорились, что Орлов, увы, не вариант). Согласен с литовцем - только консорт спасет Елизавету.
литовец: Консортом должен сттать представитель одной из европейских династий
Олег Невещий: Я в своё время предлагал дочь Елизаветы, известную в РИ как "княжна тараканова". ссылка
root: София (будущая Екатерина 2) приехала в Россию в 1744 году по приглашению Елизаветы Петровны, поскольку дядя Софии сватался к русской императрице, но умер до свадьбы. Допустим, что он успел жениться и прожить с Елизаветой Петровной хотя бы месяц
Скальд: root пишет: Убираем пункт о морганатическом браке. коего и так не было root пишет: (Сперва, конечно, сам император Алексей 2-й) а это точнео не реально...можно лтшь как папу императора литовец пишет: Консортом должен сттать представитель одной из европейских династий не авторитет для Руси..он должен быть связан с известными местными династиями
root: Скальд пишет: а это точнео не реально...можно лтшь как папу императора Какая разница - император или регент при малолетнем сыне-императоре или муж-советчик императрицы. Важно, что принимать решения будет он, русский, а не воспитанный в Германии Карл Петер Ульрих, посаженный на русский престол.
литовец: Гришка императором не будет- это новая смута
georg: Скальд пишет: с известными местными династиями Разумовским и в РИ нарисовали родословную по прямой линии от князей Ружинских, из которых в конце XVI века вышло 2 казацких гетмана . Для пущих понтов сперва сделают Алексея Григорьевича великим князем Малороссийским, а затем Елизавета выйдет за него замуж
RAZNIJ: За Фридриха ее замуж.
Sergey-M: он же светло-синий...
georg: RAZNIJ пишет: За Фридриха ее замуж. Во первых поздно - женат. Во-вторых - Фридрих в РИ был в юности влюблен как раз в Анну Леопольдовну. Но папа заставил его женится на Брауншвейгской принцессе, а Анну впоследствии выдали за Брауншвейгского же принца (что не пошло на пользу никому - оба брака были несчастливыми, как у Фридриха, так и у Анны развились гомосексуальные наклонности). Интересно, что было бы, если бы с этим браком удалось маленько потянуть, Анна Ивановна взошла бы на русский трон, Анна Леопольдовна превратилась бы в племянницу русской императрицы... Возможно кених-зольдат пошел бы навстречу влечению сына и брак Фридриха с Анной Леопольдовной состоялся бы. Кого Анна Ивановна оставила бы наследником?
Fenrus: Sergey-M пишет: он же светло-синий... Вольтеровская клевета ...
литовец: фридрих- прусский король, в консорты не подходит
Ostgott: Fenrus пишет: Вольтеровская клевета ... +10000000000000000000!!!!!!!!!!!!!!!!!!11111111
georg: Ostgott пишет: 10000000000000000000 Я и говорю - женить на женщине, которая ему реально нравилась, то бишь на Анне Леопольдовне, и почвы для клеветы не будет (а в России не будет царя Ивана Антоновича).
RAZNIJ: georg пишет: Я и говорю - женить на женщине, которая ему реально нравилась, то бишь на Анне Леопольдовне, и почвы для клеветы не будет (а в России не будет царя Ивана Антоновича). А нельзяли потом их потомка на Российский трон и двуединую монархию. А там и три единую+ Р. Посполита.
root: RAZNIJ пишет: А нельзяли потом их потомка на Российский трон и двуединую монархию. А там и три единую+ Р. Посполита. А почему бы и нет? Австрийская империя была создана династическими браками, почему бы так же не расширить и Российскую? И всё же вернёмся к теме: как изменит мир получение Россией Восточной Пруссии после 7-летней войны?
tewton: root пишет: И всё же вернёмся к теме: как изменит мир получение Россией Восточной Пруссии после 7-летней войны? Как это? Вернула то всё-таки Екатерина, а не Пётр, не валите на него
литовец: Вернул Петр
Ostgott: литовец пишет: Вернул Петр Екатерина. При Петре там русские войска никто выводить не собирался. Это был своего рода залог для Пруссии при заварушке с Данией.
литовец: Когда подписан мир с Пруссией?
Ostgott: литовец пишет: Когда подписан мир с Пруссией? Не можете найти дату?
литовец: Конкретнкю дату в нете найти не могу
Скальд: georg пишет: а затем Елизавета выйдет за него замуж да разве мало приличных принцев в Европе водилось?
Ostgott: литовец пишет: Конкретнкю дату в нете найти не могу 24 апреля (5 мая) 1762 г.
литовец: Петр заключил мир, а потом союзный договор с Пруссией
литовец: Петр заключил мир, а потом союзный договор с Пруссией
Ostgott: литовец пишет: Петр заключил мир, а потом союзный договор с Пруссией Токмо ратифицировала его Екатерина. И войска именно она вывела.
root: Ostgott пишет: Петр заключил мир, а потом союзный договор с Пруссией Итак, допустим, некий "анти-Пётр" присоединил большой кусок Пруссии к России. Последствия? 1) Удобнее присоединять Речь Посполиту. 2) Удобные порты на Балтийском море. 3) Германия не объединится (по крайней мере. вокруг Пруссии). 4) Наполеону придётся дольше идти к Москве. Может и не дойти.
Ostgott: root пишет: Последствия? Никто не даст присоединить. Мегаавстрия и пр. враз прекратят подобные изыски.
root: Ostgott пишет: Мегаавстрия и пр. враз прекратят подобные изыски. Тогда Австрия+Россия как раз воевали с Пруссией. Речь Посполиту разделили между Австрией, Пруссией и Россией. Поэтому наиболее вероятно разделение Речи Посполитой и Пруссии между Австрийской и Российской империями. При этом России, скорее всего, отойдёт часть Польши с Варшавой и Восточная Пруссия с Кенигсбергом.
Pasha: root пишет: Тогда Австрия+Россия как раз воевали с Пруссией. Речь Посполиту разделили между Австрией, Пруссией и Россией. Поэтому наиболее вероятно разделение Речи Посполитой и Пруссии между Австрийской и Российской империями. При этом России, скорее всего, отойдёт часть Польши с Варшавой и Восточная Пруссия с Кенигсбергом. Всё уже украдено до нас. http://www.hokkej.com/beavis/april.htm
tewton: Ostgott пишет: Мегаавстрия Которую Фридрих как хотел... root пишет: Тогда Австрия+Россия как раз воевали с Пруссией. Речь Посполиту разделили между Австрией, Пруссией и Россией. А Петр себе как раз и готовил польский трон и хорошо подготовил - не зря же Екатерина своего на него посадила, то что он был Пяст (? не знаю точно) здесь роли не играло. Так что делёжки бы не было.
литовец: Петр на польском троне- чепуха, это не возможно
tewton: литовец пишет: Петр на польском троне- чепуха, это не возможно Еретик! Для АИ всё возможно! А если серьёзно - почему? Кто против? Австрия - получит Силезию назад и будет рада (а будет выступать - и не получит), Пруссия - разгромлена, Польша сама - была у них Саксонская династия (хотя и выборная) будут Гольштейн-Готторпы
georg: tewton пишет: была у них Саксонская династия Ради польской короны перекрестившаяся из лютеранства в католичество. Петр себе подобного позволить не может - живо лишится русского трона.
литовец: Король должен быть котоликом. И главное- зачем это ему? Он назначил бы кого нибудь из Пястов
tewton: Ну может быть... но только Польши. Отменил бы унию Польши и ВКЛ - и стал бы Великим князем Литовским.
литовец: Литва тоже католическая страна. В XVIII в. почти вся шляхта ВКЛ была католической. Некатолик не мог был членом сейма. Уния для Литвы тогда- святое. получится всеобщее восстание в Польше и Литве. Словом, чушь
полная версия страницы