Форум » Новое время - XVII-XIX век » Русская Африка и другие (сборник) » Ответить
Русская Африка и другие (сборник)
Alternator: Русская Африка, Новая Гвинея, Албания, Греция и другие заморские владения России.
Читатель: ВЛАДИМИР пишет: Византийское наследство? Нет, Османское. Как базовый принял свой сценарий Третьей Русско-Турецкой http://alternatiwa.org.ru/MED/ii.shtml Возможны и другие варианты развилок. Крысолов пишет: Сибирское царство не верю. Зачем им отделяться? ДВР Исхожу из этнического состава населения. Маньчжурия - вначале не имеет русского населения вообще, после завоевания - колония. Потом с увеличением русского населения провинция стала доминионом, причем права гражданства были только у русских и у незначительной части местного населения. В дальнейшем пришлось дать гражданство почти всем и чтобы избежать потери страны, к доминиону присоединили и русский Дальний Восток - так получилось нетвердое русское большинство. А потом см. выше - доминион превратился в независимую ДВР.
Крысолов: Читатель пишет: сценарий Третьей Русско-Турецкой Именно это я и предполагал. Читатель пишет: не верю. Зачем им отделяться? Это из логики таймлайна исходит. Россия больше ориентирована на Юг. Вероятно что присмотр за сибирскими областниками будет сильно меньше чем в реале. Читатель пишет: Маньчжурия - вначале не имеет русского населения вообще, после завоевания - колония. Потом с увеличением русского населения провинция стала доминионом Мне кажется что развитие Маньчжурии следует увязывать с развитием Сибири в целом. Читатель пишет: В дальнейшем пришлось дать гражданство почти всем и чтобы избежать потери страны, к доминиону присоединили и русский Дальний Восток - так получилось нетвердое русское большинство. Вот тут разумнее присоединить ее к Сибирскому царству. Русского населения в нем куда больше будет.
Читатель: Продолжаем строительство новых русских государств. Судан - был ранее частью Египта. Потом отделился и сразу же там началась гражданская война между арабами-мусульманами Севера и неграми Юга - в основном православными несмотря на сохранение кое где местных языческих культов. На стороне негров - потомки русских поселенцев. Именно за счет этой поддержки негры добились победы, хотя и не окончательной - мусульманские боевики продолжают вести партизанскую войну против правительства. Правит Суданом премьер Иван Петров, двухметровый головорез и чистокровнейший негр из Экваториального Судана. Бывший полевой командир, сам себя назначивший генералом (в армии империи дослужился лишь до старшего сержанта). По слухам распускаемым оппозицией - людоед... В Содружестве слухам не верят, но на всякий случай император во время государственных визитов в Хартум временно переходит на вегетарианскую диету...
Крысолов: Ливийская РУсь и Тунис?
Читатель: Крысолов пишет: Ливийская РУсь и Тунис? Надо подумать. Ливия - это будет такой местный Ямало-ненецкий округ получивший независимость. Русские, а скорее всего в основном балканско-европейские переселенцы, местные арабы и компания "Газпром" (штаб-квартира - город Петербург, Великороссийская Федерация). Надо будет небоскребов понастроить не хуже дубайских... Тунис... Это проблема. Бывшая база имперского Средиземноморского флота, несомненно. А сейчас очевидно общая база великороссийского и российско-имперского флотов. Куча русских военных пенсионеров, центр туризма опять же. Из примечательного - совершенно неимоверное количество западноевропейских поселенцев - из Италии, Франции, Испании (плюс к русским и балканским поселенцам- грекам и албанцам в основном). В общем тот еще Вавилон... Русский тут один из языков, причем даже не главный. Арабский, итальянский, французский столь же важны... Надо будет для развития сюжета придумать мусульманских повстанцев где то в глубинке. Пусть с ними воюет тунисская армия.
Крысолов: Читатель пишет: Надо будет для развития сюжета придумать мусульманских повстанцев где то в глубинке. Пусть с ними воюет тунисская армия На юге. На далекой алжирской границе бушуют берберы.
Читатель: Продолжаем. Эритрея - государство на побережье Красного моря, включает Джибути. Население - эритрейцы, в основном представители народностей тигре и амхара, а также потомки русских переселенцев. Основные религии верующих - православие, эфиопское монофизитство и ислам. Граничит с Эфиопией, в Империю никогда не входившую, хотя и имевшей статус имперского союзника (практически сателлита). В Эфиопии русского населения почти нет. В последнее время в Эритрее набирает популярность культ Пушкина - национального героя страны...
Читатель: Сомали - когда это государство получило независимость, его будущее казалось блестящим. Огромное побережье, тропический климат, умеренное и просвещенное правительство состоявщее из русских казаков и образованных сомалийцев. Однако правительство погрязло в междуусобных интригах и не сумело удержать порядок в государстве. Сомалийские кланы ввергли страну в хаос и гражданскую войну. Даже миротворческие силы Содружества не справились с сомалийской анархией и были вынуждены эвакуироваться после десятилетней бесплодной миссии. Юг страны и район Огаден оккупированы эфиопами, северные районы контролируются Сомалийским Казачьим войском создавшим фактически независимое, хотя и непризнанное государство. На остальной территории бывшего сомалийского государства царит анархия - мать порядка...
Pasha: Что там с Балканами? Читатель пишет: Далее у нас по списку Святая Земля - от канала до Ливана и от моря до Заиорданья. Страна с подавляюшим большинством населения этнических русских (свыше 80%), занимает особое место в содружестве, что впрочем явствует из названия. Основные отрасли экономики - туризм, сфера услуг, сельское хозяйство, немного промышленности. (военная промышленность неразвита, в силу отсутствия внешних угроз) А с сионизмом и вообще с евреями?
Читатель: Pasha пишет: А с сионизмом и вообще с евреями? сионизм отсутствует за отсутствием необходимости. Евреи по всему миру разбросаны, в Содружестве их больше всего в Великороссийской Федерации и Российской империи (евреи приняли очень активное участие в освоении Малой Азии русскими). В Святой Земле евреи тоже есть - процентов 10 населения...
Читатель: Pasha пишет: Что там с Балканами? Балканы как в реале - независимые южнославянские государства плюс Греция с Албанией. Границы несколько иные и этнических чисток/разменов населения не было - не допустили...
Читатель: А какие нибудь идеи о русских государствах в Америке есть? Мне пока что представляется независимая Русская Америка (по самый Орегон, в целом похожа на описываемое коллегой Абергом), независимое Гавайское королевство и республика Калифорния. Последние два - многонациональные и мультикультурные государства, частично впрочем немножко русские тож...
Modo: Гораздо, гораздо больше меня интересует Русь Заморская... Как думаете, до которого штата? :)
Modo: Читатель Черт. Опять машинку не отключил.
Pasha: Читатель пишет: сионизм отсутствует за отсутствием необходимости. А краткое содержание европейской истории за это время можно? Modo пишет: Как думаете, до которого штата? :) Давайте до реки Миссисипи, я тогда буду жить на границе. :-)
Читатель: Pasha пишет: А краткое содержание европейской истории за это время можно? Вторая половина 18-первая половина 19 вв. - Россия слопала Османскую империю, практически полностью. В промежутке - короткая морская война с Англией и более длительная с французской империей. Первая окончилась вничью, вторая казаками в Париже. Россия - европейский и частично мировой гегемон весь 19 век (вместе с Британией). Крымская война имела место - закончилась поражением антирусской коалиции Англии, Франции и Австрии (последняя прекратила существование в ходе войны). Конец британской империи в Азии и частичное замещение ее русской и французской (Франция после войны правильно сориентировалась и стала союзником России). Гегемония России продолжалась и дальше. Многочисленные колониальные и локальные войны, в которых Российская империя расширяла свои владения. В начале 20 века - первая мировая война. Россия и Франция против Англии и Германии. Германия проиграла, Англия потеряла все свои колонии и выбыла из рядов великих держав. Второй Мировой не было. Холодной тоже. Вместо этого Европа постепенно обьединялась, а Российская империя наоборот мягко разваливалась. К концу 20 века воцарился многополярный мир - гегемония Великороссийской Федерации и ее союзников по Содружеству уравновешивается единой Западной Европой и ростом стремительной модернизирующейся Азии. Америка так и не оправилась от распада во время Гражданской и поражения от России и Мексики в войнах 19 века. Северо-американские государства представляют собой нечто вроде наиболее благополучных государств Южной Америки - геополитическое влияние в мире близко к нулю.
Сварга: Республика Гилян (Решт)? Территория от Эльбурса до Каспия. Население: русские - 82% (в основном казаки), армяне – 8%, туркмены – 6%. Религия христианство - 91% (из них православных 86%). Возникла как результат перемирия между русскими повстанцами (казаками) и шахом Ирана. Казаки, при поддержке Великороссии, восстали после объявления Ираном независимости от Российской империи и выходе из Содружества. Столь высокий уровень русского населения, на фоне практически полного отсутствия мусульман вообще и персов в частности, объясняется этническими чистками, устроенными казаками во время войны с персами (последние проводили аналогичные действия в отношении всех христиан и русских на своей территории). У власти, с момента образования, находится крайне националистическая партия «Русское дело», из-за чего страна имеет дурную репутацию среди других государств. Республика находится под покровительством Великороссийской Федерации. Основа экономики сельское хозяйство, рыболовство, немного туризм и добыча полезных ископаемых (нефть и газ), немалую долю в доходной части бюджета составляют субсидии и помощь со стороны Великороссийской Федерации. На границе с Ираном сохраняется напряжённость.
Читатель: Сварга пишет: русскими повстанцами (казаками) казаки как я понимаю это потомки солдат батальона Самсон-хана Макинцева? Тогда логичнее перенести казачью республику в Хойскую провинцию и в южный Азербайджан вообще.
Читатель: Сварга пишет: поддержке Великороссии вот это вряд ли. Скорее это местная самодеятельность - для Содружества Иран должен быть выгодным союзником.
Вольга С.лавич: Pasha пишет: Давайте до реки Миссисипи, я тогда буду жить на границе. :-) Вы будете жить в столице Всевесёлого Миссисипского казачего войска.
Читатель: Вольга С.лавич пишет: Вы будете жить в столице Всевесёлого Миссисипского казачего войска. в городе Святолуйске!
Pasha: Читатель пишет: в городе Святолуйске! Вернее, в пригороде Святокарловске (St Charles). ;-)
Читатель: Приблизительные аналогии всему этому безобразию в реале. Великороссийская Федерация - США (даже численность населения совпадает...) Российская Империя - Великобритания (вместо пакистанцев - турки...) ДВР - точной аналогии нет, весьма грубо аналогом была бы Большая Канада, куда переселилось сто миллионов азиатов. Египет - вновь точной аналогии нет, нечто среднее между Канадой и Южной Африкой (образовано как государство двух равноправных политических наций - русских и коптов. Позднее туда добавились арабы-мусульмане) Святая Земля - Новая Зеландия? Сирия - мини-ЮАР, как раз, только без ресурсов и апартеида. Судан - оригинальный вариант Южной Родезии, с черным меньшинством в союзе с белыми поселенцами угнетающими мусульманское большинство. Русская Америка - Австралия.
Читатель: Эритрея - Ямайка!
Читатель: Читатель пишет: Святая Земля - Новая Зеландия? хотя нет - наиболее точным аналогом был бы Израиль! Только англоязычный, заселенный англосаксами-христианскими сионистами, выходцами из США...
stupidmongol: Modo пишет: Гораздо, гораздо больше меня интересует Русь Заморская... Как думаете, до которого штата? :) Ну ясно ведь, граница по Миссури/Миссисипи, ВСЕ Великие озера - наши, ВЕСЬ северо-запад Канады - наш, Аляска - ясное дело. Осталось придумать почему наши Гавайи и вообще вся Океания. Ну а там и Индонезия - под боком, жаль оставлять всяким голландцам... А вот делить надо и Сибирь, и Европейскую Россию на части - от Волги до Урала - царство Булгар, к северу от Волги - Гиперборея, а на Западе и в Прибалтике - Ингермарландия (либо Варяжское царство!), и... королевство Пруссия - форпост борьбы с христианской нечистью, поскольку верховная религия - культ Сварога, ну и там буддизм, ислам (надо ли?) и т.п.
Читатель: Независимая Калифорния в этом мире будет интересной. Испанская, потом мексиканская, с значительным русским и азиатским влиянием. Потом и англосаксы подтянутся. От Мексики ее им оторвать удалось, а вот к Америке присоединить не дали русские... Вот и получилось независимое государство, мультикультурное, многонациональное и многорасовое. Официальные языки - испанский, русский, английский. Широко также используются азиатские языки - китайский, японский, корейский. Голливуд, как и в реале, главный мировой центр киноиндустрии. За это все Калифорнию очень любят...
Читатель: stupidmongol пишет: граница по Миссури/Миссисипи ВСЕ Великие озера Индонезия Булгар Гиперборея Ингермарландия Варяжское царство королевство Пруссия верховная религия - культ Сварога Не вписывается в концепцию. Отказать... Индонезия Впрочем кое что в ЮВА можно и присобачить. Сингапур и Малайзия, если вовремя у англичан отобрать, могут послужить базой для парочки более-менее русских государств...
Читатель: Надо подумать над судьбой бывших английских колоний. С Канадой понятно - Британская Колумбия и возможно Юкон - часть Русской Америки. Французский Квебек-независимое государство. Англосаксонские Онтарио и Атлантическая Канада тоже. А вот в степных провинциях можно позабавиться с Нацией Метисов - при русской поддержке, наверняка приличное государство получится - с французским официальным языком, индейско-метисным коренным населением плюс белые переселенцы из Онтарио, Квебека, США и Русской Америки. Можно даже ее расширить на юг, в Дакоты, Монтану, Айдахо, Вайоминг, в Миннесоту наконец... Австралия - пусть так и останется как в реале. Английская до начала 20 века, потом независимое государство под протекторатом Российской Империи. ЮАР, Новая Зеландия - тоже самое, только независимость получили в результате антианглийского восстания в ходе ПМВ. В Новой Зеландии восстали маори, сьели всех белых, которых смогли поймать...
Читатель: Индия - британская колония до 1857 года. Освобождена при помощи русских в результате сипайского мятежа вспыхнувшего во время альтернативной Крымской Войны (велась она понятно совсем не в Крыму...) Правит Индией император - Великий Могол. Вначале сипайского периода - формально, позже уже реально. После стагнации и деградации в первые десятилетия освобождения, начала стремительно модернизироваться с русской и французской помощью в 20 веке. Одна из великих держав.
Читатель: Персидский Залив. Дюжина нефтяных арабских эмиратов, от Басры до Омана, в том числе и на иранском берегу. Экономика контролируется нефтяными компаниями всех крупных русских государств. Основное население - русские и русскоязычные - 40%, местные арабы -20%, остальные - азиатские, преимущественно индийские гастарбайтеры. Базы военно-морских сил флотов стран Содружества. Официальные религии - шиитский ислам, православие. Верховный глава государства во всех эмиратах - император константинопольский. Эмиры - формально считаются как бы его наместниками, страшно богаты. Имеют дворцы, гаремы, небоскребы...
Читатель: Нигерия. Русские казаки двигавшиеся из Западного Судана завоевали Северную Нигерию во второй половине 19 века. Южную Нигерию отобрали у англичан в ПМВ. Потом была открыта нефть и построили Нигер-Нильскую железную дорогу. Несмотря на очень немногочисленное белое население, оно играет ведущую роль в экономической и политической жизни страны. Статус доминиона Нигерия получила очень поздно, перед самой независимостью. Несмотря на целый ряд войн, мятежей и трайбалистских конфликтов, правительству Нигерии удалось не допустить развала страны. За счет нефтегазовых богатств была успешно проведена индустриализация и модернизация страны. Быстро растущее африканское население удалось занять в промышленности, Нигерия превратилась в мастерскую Африки - главную промышленную державу континента. Официальный язык русский, хотя он является родным для менее чем 3 процентов населения. Основные религии - ислам, протестантство, православие, языческие культы.
Читатель: Восточноафриканская Федерация, бывшая Русская Восточная Африка. Английские Кения, Занзибар и германская Танганьика были отобраны в ходе Первой мировой войны. Белое население в большинстве выехало в свои метрополии, колонию пришлось заново заселять русскими, а еще не охваченных протестантскими миссионерами негров обращать в православие. В целом ситуация похожа на Нигерию, только значительно беднее и белых чуть побольше. Основа экономики - плантационное сельское хозяйство и туризм.
ВЛАДИМИР: Все это хорошо. И глаз радует. Но ведь западенцы же сдохнут от злости
Вольга С.лавич: А американские великие равнины заселим монголами и калмыками.
Сварга: Читатель пишет: казаки как я понимаю это потомки солдат батальона Самсон-хана Макинцева? Мысль о Гилянской республики навеяли именно они, но в данной АИ могут быть и другие источники русских поселенцев. Читатель пишет: Тогда логичнее перенести казачью республику в Хойскую провинцию и в южный Азербайджан вообще. Неуверен, но кажись в Южном Азербайджане нет приличных портов, а без внешней поддержки казаки не продержатся, их по любому будет немного. Читатель пишет: вот это вряд ли. Скорее это местная самодеятельность - для Содружества Иран должен быть выгодным союзником. Содружество будет неоднородным и без некоторых внутренних противоречий не обойтись, так что если не Великороссия, то Российская империя, а ещё лучше Великая Армения поддержку казакам окажет.
tewton: Кстати, а как Лунный край? Тоже отделится?
Читатель: Сварга пишет: Содружество будет неоднородным и без некоторых внутренних противоречий не обойтись Вы мне подали блестящую мысль! Надо устроить "войны кузенов" в Мире Содружества. Например, Тихоокеанскую войну между ДВР и Русской Америкой...
Сварга: А как насчёт Русского Тайваня? И что в Средней Азии?
Галстук: Не так давно я видел сон, в котором на карте мира выделена территория РФ и довольно обширная область в Африке, а именно: территория Эфиопии и Сомали, а также часть Судана. На территории большими буквами написано: Русская Африка. Возможно ли это? Если да, то при какой развилке. Как вариант: Война с Британской империей в XIX веке. В любой его части.
полная версия страницы