Форум » Новое время - XVII-XIX век » Русская Африка и другие (сборник) » Ответить
Русская Африка и другие (сборник)
Alternator: Русская Африка, Новая Гвинея, Албания, Греция и другие заморские владения России.
Shidlovsky: Прочитал статью в "Эксперте" где говорится "Вот как могла бы выглядеть Россия если бы была маленькой европейской страной. И задумался, а могла ли возникнуть "Маленькая Россия". Масла в огонь подлило то, что был в этом году в Сан-Марино... и понравилось мне в СанМарино. И ведь не мешает сан-марянам что они итальянцы. И итальянцам не мешает, что есть самостийна Сан-Марино. Вот беда то какая. А вот развилок и потенциальных территорий для такого государства, кроме того же Калининграда-Кениксберга не вижу. Да и при отделении означенной территории в 1991-м году нет у меня уверенности, что не была бы она сейчас одна из федеральной землей ФРГ. Короче, есть ли у кого на примете развилки, чтобы была создана отдельная страна с преимущественно русским населением, площадью максимум 100 на 100 км. и населением к 2000 году максимум 1,5-2 млн. чел?
банзай: Shidlovsky пишет: цитатаКороче, есть ли у кого на примете развилки, чтобы была создана отдельная страна с преимущественно русским населением, площадью максимум 100 на 100 км. и населением к 2000 году максимум 1,5-2 млн. чел? нужно мастерить, что-то из эмигрантов
Ага-Хан: В Тихом океане есть атолл Крузенштерна! Если б его колонизовала Россия в 19 веке - был бы русским Питкэрн!
банзай: Ага-Хан пишет: цитатаТихом океане есть атолл Крузенштерна! Если б его колонизовала Россия в 19 веке - был бы русским Питкэрн! не то Питкэрн скорее привлечет любителей зеленых, да и трудно что-то на атолле построить. Питкэрн все же остров
Читатель: Shidlovsky пишет: цитатабыл в этом году в Сан-Марино... и понравилось мне в СанМарино. И ведь не мешает сан-марянам что они итальянцы. И итальянцам не мешает, что есть самостийна Сан-Марино. Вот беда то какая. А что говорят санмариняне об этом человеке? http://zhurnal.lib.ru/m/magnum/fash.shtml
Демонолог: Есть такая страна. Приднестровье.
Читатель: Демонолог пишет: цитатаЕсть такая страна. Приднестровье. Русских там 28% населения, занимают третье место после молдаван и украинцев...
Henry Pootle: Читатель пишет: цитатаукраинцев... Это тоже русские.
Игорь: Shidlovsky пишет: цитатаотдельная страна с преимущественно русским населением, площадью максимум 100 на 100 км. и населением к 2000 году максимум 1,5-2 млн Ромея? Типа прожекты Екатерины удались, но все Балканы получили независимость, а в вассальное России гос-во вошел только Константинополь с окрестностями, турок выслали или уничтожили, переселяли русских(вроде именно это предполагалось делать), а потом при какой-либо европейской заварушки Константинополь порвал зависимость(или даже не рвал, а изначально на престоле там была другая ветвь Романовых). Правда население может быть побольше. Плюс как уже писали реальное Приднестровье и варианты альтернативного распада СССР(типа Сахалин или Камчатка как союзные республики и потом получают независимость). Вообще потенциальных территорий для такого гос-ва за границами нашей территории множество, еще вариант Порт-Артур(полученный СССР по результатам ПМВ) не отдают китайцам, а делают отдельной автономной областью(хотя бы) и заселяют русскими, затем при уничтожении СССР независимость.
Скальд: Босфор - захватили белые в 1922 Щпицберген - тоже белоэмигранты Северный Сахалин - яонцы создали марионеточный режим Удалась идея генерала Белова по созданию колонии в Парагвае
Пух: Независимые Соловки! Монахи отбились от стрельцов. Голландский/английский протекторат, при Петре - договор с Россией, вассалитет. После 17-го - независимость.
банзай: нет здесь чтобы нормально жить нужен город-государство типа Сингапура
thrary: банзай пишет: цитатанет здесь чтобы нормально жить нужен город-государство типа Сингапура Так соловки по идее подходят. Там очень высокотехнологическое производство на то время
Читатель: банзай пишет: цитата город-государство типа Сингапура Черноморск таки был обьявлен вольным городом!
банзай: thrary пишет: цитатаТак соловки по идее подходят. Там очень высокотехнологическое производство на то время нет есть еще ряд составляющих- международный финансовый центр, вроде оффшора, и либеральные законы для экономики вообще. т.е. минимум государства. не в наших традициях
thrary: банзай пишет: цитатаи либеральные законы для экономики вообще. Зато соловки - крупный туристический центр. На предмет финансового - сложно сказать...
ымы: thrary пишет: цитатаНа предмет финансового - сложно сказать Для развития "страны банков" Соловки - самое то. "Скажи нет швейцарцам, мальтийцам и люксембуржцам, аминь".
tewton: Шведы в Смутное время не только Прибалтику, но и Карелию присвоили. На Кольский полуостров не позарились.
OlegM: "Остров Крым"
tewton: Так это надо Чонгарский пролив
Magnum: Shidlovsky пишет: цитатасан-марянам Читатель пишет: цитатасанмариняне Санмаритяне! Читатель пишет: цитата http://zhurnal.lib.ru/m/magnum/fash.shtml Забавный рассказ. Прочитал первую главу. Стоит читать дальше?
tewton: Интересно: цитата: " ...Если бы Карл Великий Карл Мартелл чудом воскрес..." Пардон, но он был франк, а не француз! Он сказал бы: "Всё в порядке, эти галлы опять под нашей рукой..."
Shidlovsky: Пух пишет: цитатаНезависимые Соловки! Монахи отбились от стрельцов. Голландский/английский протекторат, при Петре - договор с Россией, вассалитет. После 17-го - независимость. Великолепная идея!!! Спасибо. Там же еще религиозный вопрос. Тянет на теократию вроде Тибета. И производство. Вот это АИ!!! Вот только после 1917-го... От стрельцов то отобъются, а от латышских стрелков? Есть у меня чувство, что при нашей истории такое государство должно не иметь непосредственной границы с родиной-матерью, иначе съедят.
d'Tols: Русская эскадра, - корабли российского Черноморского флота, осуществившие эвакуацию из Крыма, под командованием бар. П.Н. Врангеля в 1920г., в Константинополе были переименованы в "Русскую эскадру" После жарких споров адмирал Михаил Беренс увел русскую эскадру к проливу Отранто. Здесь, на мысе Гюхеза на западном побережье Албании высадились более шести тысяч русских офицеров и членов их семей. Военный гарнизон Италии спустя месяц попытался воспрепятствовать поселению, однако одной решительной стычки хватило для подписания договора об аренде русскими беженцами всего полуострова "до восстановления законной власти в России". Вскоре территория как магнит стала притягивать эмигрантов из России со всей Европы. Несмотря на попытки членов монархической семьи руководить Аркадией (так было названо государство) Врангель удерживает власть. Всё это время проводятся огромная работа по строительству и фортификации, которой занимаются генералы царской армии. Одновременно эмигрировавшие лучшие представители интеллигенции привлекаются для создания экономических связей и планов развития страны. Начало Второй мировой Аркадия встретила как неприступная крепость. После захвата Югославии формально была объявлена война Германии. После нескольких бомбардировок и попыток штурма полуострова и негласном соглашении о взаимном непроведении активных действий Аркадия находится в блокаде, изредка получая поддержку англичан с Мальты. При подходе красной Армии, на территории Аркадии уже находится по приглашению батальон американской морской пехоты, здесь им предоставляется право базирования кораблей в стратегически важном проливе. После начала бомбардировок НАТО Югославии, Аркадия выходит из блока.
rumata: Отличная идея для повести!!!
Виталий: Shidlovsky пишет: цитата А вот развилок и потенциальных территорий для такого государства, кроме того же Калининграда-Кениксберга не вижу Не существует развилки то. Если бы те несколько тысяч немцев, которые были тут в 1991, попробовали бы вякнуть за отделение их бы растоптали мгновенно. Сейчас, в связи с полнейшим кретинизмом Москвы, какие то идейки об отделении появляются, но даже сегодня это удел политмаргиналов. А тогда прививка от сепаратизма у нас была. Тем более, что чистого сепаратизма не было, пришлось бы лечь под кого либо из соседей. Пух пишет: цитатаНезависимые Соловки! Монахи отбились от стрельцов. Голландский/английский протекторат, при Петре - договор с Россией, вассалитет. А Соловки способны обеспечить себя продуктами? И сколько там было тех монахов? И совсем тупой вопрос - как у них с женщинами было? Не вымрут ли они лет через тридцать?
thrary: Виталий пишет: цитатаА Соловки способны обеспечить себя продуктами? Теплицы, рыбный промысел. Вроде бы на момент революции себя обеспечивали.
d'Tols:
Крысолов: rumata пишет: цитатаОтличная идея для повести!!! Все уже украдено до вас. Читайте классиков http://zhurnal.lib.ru/t/turnir_a_i/juzhnyjkrest.shtml
Magnum: d'Tols пишет: цитатана западном побережье Албании Собирался написать почти тоже самое про Дубровник... _____________________ Крысолов пишет: цитата http://zhurnal.lib.ru/t/turnir_a_i/ ...как раз для этого конкурса. Но я смотрю на карту, и думаю, почему бы им не высадиться на Итаке... tewton пишет: цитатаИнтересно: цитата: " ...Если бы Карл Великий Карл Мартелл чудом воскрес..." Пардон, но он был франк, а не француз! Он сказал бы: "Всё в порядке, эти галлы опять под нашей рукой..." Великолепно! Не в бровь, а в хрусталик.
Виталий: thrary пишет: цитатаТеплицы, рыбный промысел. Вроде бы на момент революции себя обеспечивали. Во-первых теплиц и рыбного промысла обычно не хватает, нужен хлеб. Во-вторых речь идет не о 1917 годе, а о XVII веке. Это несколько разные времена
Пух: Виталий пишет: цитатаречь идет не о 1917 годе, а о XVII веке. Именно на Соловках энтузиасты из монахов создали первое в России "тепличное" хозяйство. Они даже дыни ухитрялись там воспитывать! Соловки почти полностью обеспечивали себя продовольствием.
d'Tols: Magnum пишет: цитатаСобирался написать почти тоже самое про Дубровник... _____________________ Крысолов пишет: .... Но я смотрю на карту, и думаю, почему бы им не высадиться на Итаке... "Кусочек Албании", на то время, одна из немногих возможных для "приватизации" в Европе. Дубровник не подойдет - слишком много сил против (как и в 90х), да и это приведет к неизбежной конфронтации с соседями - славянами. Они будут на своей земле. А здесь земля "ничья", опять же подальше от немцев, поближе к Мальте, если укрепиться (а небольшие инциденты с претендентами на этот кусочек поспособствуют укреплению) то ВМВ можно пересидеть, русские это смогут. Да и Сталину потруднее будет дотянуться. Итака менее реальна - Греция на подъеме, зачем с ними ссориться, это потенциальные союзники, а вот итальяшек 33 боевых корабля и почти полностью военизированное население успокоит быстро, тем более если их не дразнить, а объявить, что речь не идет о распространении в стране. Да и сербская армия рядом, можно согласовать действия. И главное, уж очень стратегически выгодное положение и почти ничьё, (албанцы ещё не знают есть ли у них страна).
Magnum: d'Tols пишет: цитата"Кусочек Албании", на то время, одна из немногих возможных для "приватизации" в Европе... Это профессиональный подход, возразить нечего. Итака и Дубровник - это реализм, принесенный в жертву романтике.
d'Tols: Magnum пишет: цитатаИтака и Дубровник - это реализм, принесенный в жертву романтике. Блин, как Петр 1й, если навеки, то надо строить с нуля, земля должна быть "чистая", чтобы она потом не горела под ногами. А что до романтики, так если сделать хороший пиар (а там будет цвет России), полить это дело кровью (это не заржавеет), использовать титулы и таланты для развития, то можно и с Венецией потягаться в романтиЗЬме. Кстати, господа админы, как бы выхлопотать себе титул например "Верховный Правитель Аркадии" ?
Marco Polo: 1. Гавайские + Командорские о-ва. НРА "на Тихом Океане свой закончила поход" и потерпевшая поражения сторона эвакуировалась в тихоокеанские владения империи, за время Гражданской войны несколько отбившиеся от рук. Умело лавируя между Японией и США ... ну, мы это всё разбирали в теме о БДВР. Разве что штабс-капитан Радуга будет против, а так ... не вижу проблем. Рзве что продовольственная. Гавайи, сколько помню, никогда не могли себя полностью прокормить, то и Кука съели с голодухи. Не говоря о Командорах. Надо подумать. 2. Княжество Андорра. Князь Борис сумел наладить отношения хотя бы с одним из протекторов, например, с епископом Урхельским, и ажаны за ним не пришли, как в реале. 3. Фольклендские острова. Землепроходец Иван Фольклендов и жена его Мальвина, высаженные на островах экспедицией Беллинсгаузена ... 4. Джибути. Допустим, что Французской республике так нужен Александр III против бошей, что ... а Ашинов оказался более крупнокалиберной фигурой, чем он был в реальности. 4. Мальта. Британский флот потерял сражение при Трафальгаре, но и французы потопли почти полностью. Русский флот, хоть бы и эскадра Сенявина, становится заметным на карте. 5. Менорка. Хотя плата за это дело неслабая - целые США!
Marco Polo: Ё-моё! Голштиния же! В ночь на 28 июня 1762 года скоропостижно скончалась от чрезмерного оргазма Екатерина Алексеевна, в девичестве София-Фредерика-Августа. Неутешный вдовец Петр Федорович ... Павел Петрович, взошедший на престол в 1779 году, основал Норд-Фризское казачье войско ... Александр Павлович добавил военные поселения. Ну, и так далее.
d'Tols: спасибо за присвоение Альтернативного звания. Верю, что под моим чутким правлением Аркадия будет процветать )))))))))))
tewton: Marco Polo пишет: цитатаПавел Петрович, взошедший на престол в 1779 году, основал Норд-Фризское казачье войско ... Александр Павлович добавил военные поселения. Потом присоединил земли датские. И населил его переселенцами из Малороссии. Из всего этого выросло колено Даново.
Marco Polo: Вот вам карта Гавайско-Командорской Федерации на 1922 год. click here
полная версия страницы