Форум » Творчество АИ-писателей » Игорь Шолохов "Красный ангел смерти" » Ответить
Игорь Шолохов "Красный ангел смерти"
Виктор Лютый: Вот, случайно наткнулся в Сети. http://red-angel.by.ru Жду коментариев.
Лин: Суда по первой главе это сильная трава. Кроме того автор эээ... в боевых действиях полный...
Стас: Лин Да. Трава. Глянул "по диагонали". Нда. Товарищи, ну нельзя же так дискредитировать наши идеи. Стыдно же за такое графоманство бывает. Автор или школьник или студент. Думаю, автор прочитал зубодробительный роман "Навстречу звёздам", и решил написать что-то похожее. Впрочем, на эту тему вот-вот набредёт 39, и уж он-то над очередным неудачным творчеством юных коммуняк оторвётся по полной. С длинными цитатами, как обычно.
Green: Значит так. Пацану когда это он писал и 20 не было. Кроме того, он понимает сам, что это трава и старается самообразоваться (последнее письмо, которое пришлось отправлять ему по его вопросам было на 15 страниц). Так что не все потеряно.
Виктор Лютый: Green пишет: Впрочем, на эту тему вот-вот набредёт 39, и уж он-то над очередным неудачным творчеством юных коммуняк оторвётся по полной. И правильно сделает. Перед тем как писать надо хотя бы немного разобраться в теме. А то получился сплошной сон разума вроде аианосца "Иосиф Сталин"
Лин: Виктор Лютый пишет: А то получился сплошной сон разума вроде аианосца "Иосиф Сталин" Мне хватило десанта ДНЕМ, на не подавленную ПВО, без огневой поддержки причем прямо на боевые порядки противника
В.Лещенко: Виктор Лютый пишет: Green пишет: ` И правильно сделает. Перед тем как писать надо хотя бы немного разобраться в теме. А то получился сплошной сон разума вроде аианосца "Иосиф Сталин" А это откуда? Лин пишет: Мне хватило десанта ДНЕМ, на не подавленную ПВО, без огневой поддержки причем прямо на боевые порядки противника Неужто вы Тома Клэнси не читали?? Коий как известно один из трех основных истончиков современного российского технотриллера?
Paltus: Лин пишет: Суда по первой главе это сильная трава. Кроме того автор эээ... в боевых действиях полный... Ужос. Бедный парень так кончает от оружия и так фигово в нем разбирается...
Green: Paltus пишет: Ужос. Бедный парень так кончает от оружия и так фигово в нем разбирается... Именно. Еще один пример того, что некоторые книги нужно жечь (в данном случае Калашникова), как вредные для лиц до определенного возраста.
cobra: Бился в истерике!!!! девушка в чине капитан 2 ранга старпом ПЛ Авианосец СТАЛИН постройки 2003-2008 гг., Должен ходить в одиночки и эскорт нафиг не нужен, а да! У него ЗРК Шторм и ЗРК оса стоит.......... Короче и все остальное в том же духе......... Аффтару выпить йаду и упить сипя ап стену....................
CheshireCat: Виктор Лютый пишет: Жду коментариев. и не стыдно вам.... люди тут серьезные. нам работать надо... а меня коллеги из падцтула вытащить не могут...а начальник уже косо поглядывает... такого здорового смеха давно не испытывал... после подвига ТКР Киров. победившего в одиночку амерскую АУГ ржал минут двадцать...
Green: cobra пишет: Аффтару выпить йаду и упить сипя ап стену Блин, так и хочется что-нибудь вроде "набросились на ребенка". Пацан писал это чуть ли не в школе (фиговой кстати, с физикой у него не очень например), не самым лучшим образом попался на Калашникова и т.п. Там адрес есть, так что cobra, пишите и образовывайте, это правда сложнее, чем кажется
В.Лещенко: Ну что вы в самом деле -- всего навсего Клэнси, перевернутый и утрированный, да еще переписанный человекм без опыта мистера Тома. Кстати --много дам в армии это пожалуй верно -- мужчин элементарно на хватает: ТМВ как никак
cobra: Green пишет: пишите и образовывайте, Делать мне болтше нечего... Там всю книгу править надо... А лучше пущай йаду хлебнет
cobra: Угу девица в 25 стапом на РПКСН - это такая Крутая трава, Нет это синтетика намешанная с Мухоморами................
Green: cobra пишет: Делать мне болтше нечего... Да это понятно, поржать то легче. Как ржать и в ляпы тыкать, это мы завсегда, а как что-то к лучшему исправить, так желающих нет. Вот типичный пример, мелочь сделать нужно - написать разбор без поливания дерьмом и ссылок на материалы выслать, и то лень. А потом удивляются, почему "все так плохо", ну-ну.
В.Лещенко: cobra пишет: Угу девица в 25 стапом на РПКСН - это такая Крутая трава, Нет это синтетика намешанная с Мухоморами................ С одной стороны кончено так с другой --а вдруг она очень одаренная?
CheshireCat: Green пишет: Вот типичный пример, мелочь сделать нужно - написать разбор без поливания дерьмом и ссылок выслать, и то лень расскажите мне как можно сделать разбор описанного боя ТКР Киров с полноценной американской АУГ в котором Киров уничтожает: 1-АВ, 6-фрегатов, 2-КРЛ, 5 ЭМ, 5 ПЛ. затем туеву хучу десантных кораблей и остается живой? Я могу написать что: на ТКР Киров отродясь не было 130 мм орудий... но это капля в море.
Green: CheshireCat пишет: расскажите мне как можно сделать разбор описанного боя ТКР Киров с полноценной американской АУГ в котором Киров уничтожает: 1-АВ, 6-фрегатов, 2-КРЛ, 5 ЭМ, 5 ПЛ. затем туеву хучу десантных кораблей и остается живой? Я могу написать что: на ТКР Киров отродясь не было 130 мм орудий... но это капля в море. Вот в таком ключе и писать - это не так, это не здесь, книг ему кинуть и т.д. Я понимаю, что все запущено, но там ситуация такая - энтузиазма у него как грязи, а с образованием очень тяжело. При этом текст он выдает с приличной скоростью. В общем, если бы знания были и по мере прохождения максимализма вполне приличный текст мог бы появиться. Критику вроде воспринимает. Я сам помочь не могу - я в современной войне ничего не понимаю вцелом, тем более в плане флота.
Юдичев: Green пишет: Да это понятно, поржать то легче. Как ржать и в ляпы тыкать, это мы завсегда, а как что-то к лучшему исправить, так желающих нет. Есть-то они есть, да только разговор, как правило, быстро переходит к подсчитыванию заклепок и сравнительной членометрии. При этом ярлыки развешиваются очень лихо... И еще один нюанс - как правило, люди из противоположного по идеалогическим соображениям лагеря - очень неохотно соглашуются с доводами оппонента, приходится на пальцах объяснять. Где гарантия, что Ваш знакомый вообще захочет читать о том, что лажа начинается в его романе с первых же строк: "Советские танки неслись на запад. Колонны “Чёрных орлов” с красными звёздами на башнях ускоренным маршем шли через Европу к Ла-Маншу. " (мы вон аж 10 с лишним страниц форума извели на спор о "неслись"). Кстати, какая скорость будет при ускоренном марше? Неслись? Следующий абзац: "Свежий упругий ветер бил её в лицо, на коленях лежала СВУ-А, взгляд был устремлен вперёд. Она сидела на броне головного танка первой колонны наступающей по этому направлению танковой дивизии. " Спрашивается, за что она будет держаться? Откуда в танковом полку - снайпера? БМП - закончились? Ах да - она же - майор ГРУ, командир группы спецназа (в 25 лет ). Правда, спецназ в качестве усиления танкового подразделения - это сильно... "Её группу придали только что прибывшей с Дальнего Востока 2-й гвардейской Тацинской танковой дивизии, которая должна была быть на острие наступления." Бу-га-га-га... “Чёрные орлы” без труда опрокинули слабую пограничную оборону и вступили на землю ФРГ. Уже через сотню километров развёрнутое построение было переформировано в колонну, которая устремилась вперёд по прямым шоссе, со скоростью почти в семьдесят километров в час. " Через сотню км эта самая дивизия - перестала бы существовать, по большому счету. Или НАТО - испарилось? 70 км в час в колонне - покажите мне эти танки, этих командиров, этих мехводов. Всем - Красную Звезду - сразу же!!! Конструкторам - Героев!!! О - похоже и генетикам тоже: "Сейчас он был экипирован даже тяжелее, чем обычно. Помимо автомата с подствольником и полным комплектом боеприпасов, он нёс РПГ-7 на ремне через плечо с изрядным запасом разнообразных гранат в рюкзаке, гранатомёт РГ-6 с несколькими подсумками выстрелов, и огнемёт РПО-А “Шмель”." Каких супер-людей научились делать!!! И это я только 18 абзацев осилил Тут надо учить с азов, что называется. В качестве первых ссылок: ВИФ, сайты Чобитка, эйрвар, русарм даже... Подшивки ЗВО, Военной мысли, авиации и космонавтики, Техники и вооружения - максимально возможный объем! Ну а уж там и до книг добраться можно...
CheshireCat: Green пишет: При этом текст он выдает с приличной скоростью. это называется графоманство... Green пишет: Вот в таком ключе и писать - это не так, это не здесь, книг ему кинуть и т.д чессна, сделать это можно - но только сие есть труд титанический... Товарищу лучше залезть на ВИФ и поглядеть как приснопамятный SVAN (Анисимов) готовился к написанию "Варианта Бис"
Юдичев: Green пишет: Вот в таком ключе и писать - это не так, это не здесь, книг ему кинуть и т.д. Вы ему на этот сайт порекомендуйте выйти и выкладывать роман по чуть-чуть... разберут по косточкам...
Green: Юдичев пишет: Ваш знакомый Он не мой знакомый. Я, так же как и Виктор Лютый, случайно зашел на его сайт (что бы мне не повесили политический ярлык - это был сайт 2032.RU). Увидел это все и попытался указать на те моменты, которые я знаю что неверны (включая "черные орлы" и прочие глупости). Юдичев пишет: И еще один нюанс - как правило, люди из противоположного по идеалогическим соображениям лагеря - очень неохотно соглашуются с доводами оппонента, приходится на пальцах объяснять. Именно это и приходится делать, но иногда это правильно. CheshireCat пишет: чессна, сделать это можно - но только сие есть труд титанический... "Сделай все что можешь и скажи - не получилось. Проблема, что при таком подходе обычно получается..." кажется так. CheshireCat пишет: чессна, сделать это можно - но только сие есть труд титанический... Товарищу лучше залезть на ВИФ и поглядеть как приснопамятный SVAN (Анисимов) готовился к написанию "Варианта Бис" Уважаемый, в заглавном посте есть ссылка. А по ссылке можно найти почту автора. Напишите ему. Когда тебе говорят примерно одно и то же несколько разных людей это гораздо лучше, чем когда один, пусть и аргументированно.
Фрерин: Юдичев пишет: Вы ему на этот сайт порекомендуйте выйти и выкладывать роман по чуть-чуть... разберут по косточкам... Если сразу не убъют...
CheshireCat: Фрерин пишет: Если сразу не убъют... зачем столько пессимизма... здоровый юмор должен быть на форуме
Green: Юдичев пишет: Вы ему на этот сайт порекомендуйте выйти и выкладывать роман по чуть-чуть... разберут по косточкам... Уже рекомендовал. Есть мнение, что он здесь уже бывал.
Paltus: Фрерин пишет: Если сразу не убъют... Пусть только попробуют. Это ж какая мега тема будет...
Bastion: Green пишет: Да это понятно, поржать то легче. Как ржать и в ляпы тыкать, это мы завсегда, а как что-то к лучшему исправить, так желающих нет. Вот типичный пример, мелочь сделать нужно - написать разбор без поливания дерьмом и ссылок на материалы выслать, и то лень. А потом удивляются, почему "все так плохо", ну-ну. Гыыы... А у аффтара есть средства, чтобы заплатить за профессиональную редактуру? Нет? Тогда пусть занимается самообразованимем, а не графоманстовм "на гора"! Вот когда "образуется",тогда его и покритикуют со ссылками, бесплатно...
loginOFF: Не знаю как кому но мне хватило одного абзаца: про Ла7 на котором кто-то собирался сбивать Черную Акулу. При этом стремясь попасть ей в винт... Автору я бы посоветовал прежде чем писать- сначала хоть немного почитать .Пусть того-же Анисимова почитает- ИМХО легко найти ив ИНЕТЕ и на бумаге- там бои нормально описаны. Потом старую фронтовую прозу, потом справочники, зарубежное военное обозрение, журнал Вооружение и Техника, и пусть чуть чуть классическую военную литератур-Триандафилова хотя бы.. (А крутой оказывается Ла7- до сих пор на вооружении..)
loginOFF: Юдичев пишет: Уже через сотню километров развёрнутое построение было переформировано в колонну, которая устремилась вперёд по прямым шоссе, со скоростью почти в семьдесят километров в час. " Да, сила! Он хотя бы раз на машине в колонне ездил? Или пусть нормативы передвижения почитает- в любом толковом справочнике есть.
loginOFF: Посмотрел справочник по оружию Наган который продается туристам в СССР "для защиты от животных" -это сила! Хачу такую траву! И вообще какой то страныый набор вооружений. как из дурдома- И153 и Су39, надо бы еще Илью Муромца и дирижабль добавить.. Да и броневик Остина не помешал бы вместе с Берданкой и мортирой Кегорна..
Paltus: Аффтар жжот пишет: Я хотел лишь показать, каких вершин мы могли бы достичь, продолжай существовать Советский Союз. В романе отображено множество технологий, которые были созданы до 1991 года, но так и не были воплощены в жизнь. В реальности нам не хватило всего 3-5 лет для невероятного технологического суперрывка. Хочу, чтобы он мне, убогому, рассказал про Реальность. Тогда сделаем так,- Елена оглядела бойцов.- Возьмём с собой оба А-7,62, РПД, АСВ-36 и два ППС. Плюс, на всякий случай – Мосинку с “Брамит”. Из запасного оружия – оба ГШ-18, “Наган”, “Паук” и два ТТ. Патронов – тройной комплект. Ну и гранаты. По две Ф-1, три РГН и три РГД-33 на человека. Кому не хватит “эфок” – возьмите пару оставшихся РГН. Скажите автору, что все эти нумера в жизни никто не произносит. Язык же сломаешь... Друга Кравцова звали Дмитрий Горелин, он был капитаном ВВС в отставке. Разведчик рассказал, что сорокапятилетний Горелин Разведчик рассказал, что Рауспел год повоевать в Афганистане, где летал на Су-25. Потом, уже на Су-39 сражался в Югославии в Балканскую войну. Там он в одиночку на штурмовике противостоял эскадрильи F-22 в составе четырёх машин. Ему удалось уничтожить два истребителя, серьёзно повредить один, но потом его всё таки подбили, когда у него кончился боезапас. Он смог дотянуть до своего аэродрома, будучи тяжело раненым. Не знаю, с чего уж тут можно начинать ликбез. С того, что наркотики - бяка? Насчет "пожалейте юного графомана" - судя по главе "Шпицберген", это больной и общественно опасный тип сам не особо жалостливый. Не мучает ли он дома кошек со словами "сдохни, янки"? Я понимаю, что спецназ не заканчивал Институт благородных девиц и методика допроса на войне бывает разная - но не следует это смаковать на пяти страницах, психиатры не то подумают. Впрочем, даже эта мерзкая сцена тоже скопирована с "Красного рассвета", только в гипертрофированном виде. Сам текст написан очень коряво. Масса орфографических и пунктуационных ошибок, дубовый язык, которого устыдился бы самый бездарный литнегр, дописывающий 25138-й том "Конана-варвара". Однако, едем дальше... В 23 часа по Московскому времени, в Северном море группа столкнулось с авианосной эскадрой противника и вступила в бой. В ходе трёхчасового боя враг был окружён и полностью разгромлен… Оружён и разгромлен. Авианосная эскадра. А добивали её штыками в окопах? Обойдя деревню с боку, группа вошла в неё. (Аффтар эротичен...) Но тут Эстония сделала попытку выйти из состава СССР. Тут же американцы высадили свои войска на территории этой, всё ещё советской республики. Первым их плацдармом оказались Сарема и Хиума. Небольшие заставы с малочисленным гарнизоном мужественно сражались, но не могли противостоять огромному численному превосходству врага. В итоге, выжившие солдаты и офицеры ушли в леса и начали организовывать там партизанские отряды. Так продолжалось около недели, пока Советская Армия, не желая терять бойцов в непродуманной операции, готовила ответный удар. Чисто эстонское наа-а-асту-уплэ-э-энниэ-э... Вся американская армия неделю билась с двумя погранзаставами, после чего русским надоело и они ушли в лес. Всё её существо сейчас было наполнено радостью и предвкушением боя. Наконец, Советский Союз освободит от капиталистического гнёта трудящихся западных стран и установит справедливый строй в Европе и Америке. Дело великого Ленина как никогда близко к завершению. Сразу видать гражданина 1987 года рождения.
loginOFF: "Иногда появлявшиеся “Леопарды” разносились советскими танками прямо с марша, даже не останавливаясь и не нарушая построения колонны." Классически! А танкисты, оставившие их на обочине в качестве мишеней, тем временем хлопали и кричали- "Круто! Рус маладец!" "США и другие империалистические государства, обладающие ядерным оружием, попытались нанести удар по оплоту социалистического мира – Советскому Союзу. Но стратегические силы СССР были наготове. Ответ последовал незамедлительно. Однако, удары обоих сторон не принесли сколько-нибудь значимого эффекта. Мощные системы ПРО и стратегической ПВО перехватили почти всё, что могло нанести хоть какой-то вред" Ага. А перехваты и выбросы радиоактивных веществ при этом происходили в параллельной реальности.. Он хоть понимает, что такое даже одна разрушенная и упавшая на землю боеголовка? Блин, начинаешь думать, что зря уроки Гражданской обороны отменили. Нас помниться преподаватель мучил расчетами зон радиоактивного заражения...
Paltus: Аффтар мечтает: Благодаря совместному использованию ряда передовых разработок (субмикронные чипы Кумахова... Я знал, я знал, что без них не обойдется! И Шолохов меня не подвел.
В.Лещенко: Ладно прикалыватся --время такое. Я про реальную историю подобные тексты встречал, а тут АИ.
Doctor Haider: Я-то думал что Липилин трава, да по сравнению с этим Липилин просто суровая правда жизни!
Виталий: loginOFF пишет: Ага. А перехваты и выбросы радиоактивных веществ при этом происходили в параллельной реальности.. Он хоть понимает, что такое даже одна разрушенная и упавшая на землю боеголовка? Блин, начинаешь думать, что зря уроки Гражданской обороны отменили. Нас помниться преподаватель мучил расчетами зон радиоактивного заражения... Бум считать что все выпало на зап. Европу. Их не жалко loginOFF пишет: (А крутой оказывается Ла7- до сих пор на вооружении..) НЕа, там коллекционер есть. Ему реплики по заказу делают. CheshireCat пишет: Я могу написать что: на ТКР Киров отродясь не было 130 мм орудий... но это капля в море. Теоретически возможно. Сняли сотки и поставили АК-130 как планировалась первоначально. Стас пишет: Впрочем, на эту тему вот-вот набредёт 39, и уж он-то над очередным неудачным творчеством юных коммуняк оторвётся по полной. С длинными цитатами, как обычно. Это вы зря. Коллеге 39 как раз должно понравится. Советские пилоты стерилизующие советскую же деревню, Командующий ВМФ СССР бегающий на цирлах перед третьим помощником младшего дворника из КГБ, зловещщее Кей-Джи-Би - и все обязательно в черных костюмах, главгерои - сильно напоминающие бригаду киллеров у которых замочили босса, и они не знают куда приткнуться... Green пишет: Вот в таком ключе и писать - это не так, это не здесь, книг ему кинуть и т.д. Я понимаю, что все запущено, но там ситуация такая - энтузиазма у него как грязи, а с образованием очень тяжело. При этом текст он выдает с приличной скоростью. В общем, если бы знания были и по мере прохождения максимализма вполне приличный текст мог бы появиться. Критику вроде воспринимает. Коллега, там дело даже не в заклепках. С этим можно было смириться (хотя комдив отпрвивший танки без прикрытия пехоты заслуживает "Почетной медали Конгресса") и это можно было бы исправлять. Проблема в другом - аффтор строит свое представление об СССР на западных бульварных источниках, а вот это уже лечиться с трудом. Ну можно назвать какую-ту группу преступниками. Можно поднять на их перехват милицию (хотя уже с проблемами). Для ГРУшников достаточно добраться до ближайшего военного патруля - и через день можно будет снимать увлекательнейший эротический триллер "Министр Обороны имеющий Председателя КГБ во все дыры". Легкость с который комфлота списывает ПЛАРБ вообще потрясает. Причем никакой бумажки для этого комфлоту не требуется (это в СССР!!!) Мотивация главгероев и легкость с которой они мочат СВОИХ может сравниться только с готовностью советских пилотов нанести удар по советскому же поселку. Училище нормальный офицер заканчивал в 22-23 года, до майорских погон нормално служить лет 6 (реально как правило больше). До подполковника 10 (реально КУДА больше). Посему никаких майоров в 25 лет, с вооот такенной грудью, не будет. Сделать из СА аналог АОИ конечно можно попытаться (но зачем), но вот количество теток на командных постах будет явно меньшим СССР замочивший НАТО вместе с США а затем имеющий проблемы с Японией и прости господи Австралией - это даже не смешно. Разгон АВ в полтора миллиона тонн водоизмещением до 45 узлов - мне просто страшно от этой картины.... Впрочем в заклепкометрию я обещал не углубляться (пока)
Виктор Лютый: CheshireCat пишет: не стыдно вам.... люди тут серьезные. нам работать надо... а меня коллеги из падцтула вытащить не могут...а начальник уже косо поглядывает... такого здорового смеха давно не испытывал... после подвига ТКР Киров. победившего в одиночку амерскую АУГ ржал минут двадцать... Ну как же такой радостью с людьми не поделиться? Green пишет: Именно. Еще один пример того, что некоторые книги нужно жечь (в данном случае Калашникова), как вредные для лиц до определенного возраста. Помню прочитал "Битву за небеса" на первом курсе института. Особенно меня контузило описание разгрома России в 201.. году. Несколько дней сам не свой ходил. Потом стал потихоньку разбираться - там вся фигня и полезла из щелей. Типа 96 ПКР "Гранит" на "Кирове" (или это из "Сломанного меча Империи"?) В.Лещенко пишет: Ну что вы в самом деле -- всего навсего Клэнси, перевернутый и утрированный, да еще переписанный человекм без опыта мистера Тома. Кстати --много дам в армии это пожалуй верно -- мужчин элементарно на хватает: ТМВ как никак Скажем так - вообще без какого-либо опыта. А по поводу дам - ощущение такое, что парень пересмотрел японских анимех. Там, кстати, к концу вообще лесбийские радости начинаются в полном соответствии с жанром.
В.Лещенко: Виктор Лютый пишет: Скажем так - вообще без какого-либо опыта. А по поводу дам - ощущение такое, что парень пересмотрел японских анимех. Там, кстати, к концу вообще лесбийские радости начинаются в полном соответствии с жанром. Может быть. Хотя ничего анимешного особо не заметил, не имея ввиду того, что в аниме тема тотальной войны и разных военных машин тоже очень рулит.
cobra: Асилил......... Меня добил американский УДК 25 тыс.т. водоизмещениея в Каспии.......... Писец, я в восторге!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Виталий: cobra пишет: Асилил......... Меня добил американский УДК 25 тыс.т. водоизмещениея в Каспии.......... АГА!!!!!!!!!!!! Я валялся!!!!!!!!!! тихим ходом, на цыпочках из Персидкского залива в каспий. Причем с танками на борту!!!!
полная версия страницы