Форум » Творчество АИ-писателей » "Отрок" из серии "Наши там" в 12 веке » Ответить
"Отрок" из серии "Наши там" в 12 веке
Байт: http://zhurnal.lib.ru/k/krasnickij/index.shtml Что произойдет, если в далеком прошлом окажется не десантник-спецназовец, способный пачками повергать супостатов голыми руками, не химик-физик-инженер, готовый пришпорить технический прогресс на страх врагам и на радость себе любимому, а обычный, в общем-то человек, имеющий 'за душой' только знание теории управления, да достаточно богатый жизненный опыт? Что будет, если он окажется в теле не князя, не богатыря, а подростка из припятской лесной глухомани? А может быть, существуют вещи более важные и даже спасительные, чем мордобойная квалификация или умение получать нитроглицерин из подручных средств в полевых условиях? Вдруг, несмотря на разницу в девять веков, люди будут все теми же людьми, что и современники, и базовые ценности: любовь, честность, совесть, семейные узы, патриотизм (да простят меня 'общечеловеки') - останутся все теми же? Читал, неплохо, есть и действие и интрига и изменение истории (одна только история с сенокосилкой в 12 веке чего стоит.) Мне понравилось. А вам? Обсудим? Автора я уже пригласил.
Виталий: krolik пишет: ГГ с каждой частью все противнее Чего-то большое в лесу издохло.... Я не только с мариком, но и с кроликом согласен .... Причем мало того что противен (как я понимаю про эпизод с холопскими детишками?) но и совершенно не логичен.
Лин: Виталий пишет: но и совершенно не логичен. А в чем он по Вашему нелогичен?
krolik: Виталий пишет: но и совершенно не логичен. угу - ужасаеца своим сходством с голд молодежжю - и почти тут же понты боярские перед купчишками...
Леший: Вольга С.лавич пишет: А кирзач на технологиях 12 века не сделать? А зачем он вообще нужен?
Леший: krolik пишет: и почти тут же понты боярские перед купчишками... Все логчно. Понты нужны для дела (чтобы деткам купеческим из "большого города" гонору поубавить).
Сталкер: Леший пишет: что писать "дерьмократы" не стоит Уже прогресс. Я иду дальше: я вообще не считаю нужным внедрение ложных идеологических (да, наверное, даже любых) мемов в сознание читателя. А данные мемы ложны именно своей агрессивной направленностью. То есть, я бы аналогично отнесся и к слову "имперасты". Для меня это признак низкого культурного уровня. Леший пишет: "демократы" И это было бы абсолютно верно - потому как какие они - эти комсомольские фюрерки и партийные функцинеры ельцынского разлива - к черту, демократы? Грубо говоря, мы никогда при той демократии не жили, и что это за зверь, не знем, но уже к нему отрицательно относимся, потому что кое-кто назвался этим громким именем и прикрывался им. Ну да ладно! А Злотникова не читал. Наверное, и не буду.
admin_kes: комментарии автора в "нетленку" совать свои эмоции можно, но нужно знать меру, да и мораль должна быть как можно более универсальная, а не отображающая только нынешний момент и только исключительно через призму восприятия автора. У него, кстати, есть о нашем споре - аналогичный антагонизм между попом Михаилом и язычницей Нинеей. Вроде одинаковые вещи любят и ненавидят, но никогда не сойдутся в согласии по этому поводу. Так почему, узрев это, заняв нейтральную позицию в ТОМ древнем споре, в ТОМ древнем антагонизме, автор презревает существование подобной дилеммы в настоящем, не пытается стать нейтральным наблюдателем и относительно ее? Свежи эмоции? Ну, тогда не садись писать - все просто! А ведь пишет весьма недурно, часто мудрые вещи у него получаются. А вот здесь начисто пасует. Да не пасую я! Просто человек ввалился в XII век из 1999 года и приволок с собой все, что у него накопилось. Это же надо понять, осмыслить, прочувствовать, что и за девять веков до «лихих девяностых» были конфликты не слабее противостояния «государственников» и «общечеловеков». Для того и Нинея с отцом Михаилом – мировоззрения несовместимые, а живут рядом. Не только персонажи – символы. Поймет ГГ, уже начинает понимать, потому, что получил возможность взглянуть отстраненно, а не изнутри. Не все же сразу! Я знаю что в 90-е откуда прибыл главгерой Гумилев очень популярен был, но как то до 5-й части не замечал его упоминаний. А тут прямо глаз режет. А вот эта цитата Знала, что ждет его засада, и ничего не сделала, что б спасти. Сидела и ждала, когда принесут весть, которую она и так знала, еще до того, как все случилось... И Ольга его приговорила. Мать! Сына! И перед ней склонились мужи, не верившие в то, что женщина может ими править. И она воспитала Владимира. Сына рабыни! Воспитала Великим Князем. Ну прям так и шибает Гумилевым про борьбу христиан с язычниками. Теория ничем не подтвержденая. Оно конечно право автора, только если про Горыныча и Соловья есть какая то поэтическая красота, то здесь увы. Воспитание Ольгой Владимира как Великого Князя это крутая альтернативка. ГГ действительно прибыл из 90-х и от него не может не «шибать» Гумилевым. А упоминания были, например, в третьей части. Относительно исторической достоверности, можете ругать, но я взял на себя смелость предположить, что Нинея пользовалась более свежими источниками информации, чем конъюнктурно отредактированные летописи многовековой давности. И, наконец. Не про княгиню Ольгу она рассказывала, а про себя. Про то, что видит в княжиче Михаиле Вячеславовиче будущего властителя возрожденного Древлянского княжества (а, может быть, и Древлянско-Дреговического). Себя видит мудрой «княгиней Ольгой», которую ненавидит, но которой и восхищается. А ГГ для нее – будущий «Добрыня», пестун княжича. Размечталась бабка – тоже живой человек. И еще. На вопрос: «Оправдывает ли цель средства?», который обсуждал ГГ с отцом Михаилом, Нинея, своим монологом, недвусмысленно ответила: «Да». Вот об этом я написал. Если оказалось непонятно, прошу прощения – виноват не читатель, а писатель. Хотя для меня это скорее (насчет холопки) век 18-19 а не 12 . Да вроде и в летописях есть, что работать руками не гнушались. А особенно женщины, на которых дом висит. А уж если вспомнить, что Анна, по книге, пару лет назад относилась к ОЧЕНЬ небогатым крестьянам, то вспоминается поговорка "из грязи да в князи"... Все верно, не гнушались. Но мать ставит перед собой задачу не воспитать белоручек (уже не белоручки), а научить дочерей управлять людьми. Без крика, без рукоприкладства. Это посложнее, чем научить работать своими руками. Если уж она планирует выдать дочек за бояр, то вести очень немалое хозяйство, управляя слугами, холопами и пр. надо учить обязательно.
Лин: krolik пишет: угу - ужасаеца своим сходством с голд молодежжю - и почти тут же понты боярские перед купчишками... Дык для дела же...
krolik: Леший пишет: Понты нужны для дела (чтобы деткам купеческим из "большого города" гонору поубавить). неа, тут уже кекс стал полным боярррыном - Пускай причитает. Они решили, что если за учебу заплачено, так с нами можно, как с нанятыми работниками обращаться. Пускай охладятся на бережке, к утру глядишь и поймут, как купчишкам с боярами разговаривать положено. Мишка сначала ляпнул, а потом только вспомнил, что мать - тоже купеческая дочь. - И давно ль боярином себя чувствуешь, сынок? Носом за небо не цепляешься еще? Ты уж прости нас худородных, если обидели чем...
Леший: krolik пишет: неа, тут уже кекс стал полным боярррыном Не помню точную хронологию событий, но, ЕМНИП, корить себя за то что ведет как "золотая молодеж" ГГ стал после того, как ему указали на его поведение.
Лин: krolik пишет: неа, тут уже кекс стал полным боярррыном Ну малость перестарался, но ведь дальше все путем...
krolik: Леший пишет: ЕМНИП, корить себя за то что ведет как "золотая молодеж" ГГ стал после того, как ему указали на его поведение. да. до того как строил новобранцев "Блин, дед же всем верным людям боярство и земли пожаловал. Они же все разъехались, пахота и посевная - за холопами следить нужно. Едрит твою, в случае чего, даже помочь будет некому!". - А еще, внучек, про Егора и Фому помнить надо. У Егорки еще борода не отросла с того раза, да и Фома битую морду свою не забыл. И еще вот о чем подумай: что о тебе - воеводском внуке - люди говорят. Вспомни-ка, как Егор блажил: "Щенок его по селу с самострелом носится, честным ратникам грозит, деньгами швыряется". Вспомнил? Думаешь Егор сам все выдумал? "Ох, блин, вот это да! Типичное поведение представителя "золотой молодежи": гонять по улицам, не соблюдая правил и распугивая пешеходов, таскаться с оружием, сорить деньгами. Вспомните-ка, сэр, как Вы в юности ненавидели сынков разных начальников, которых привозили в школу на папиных машинах, у которых всегда были деньги и которым сходило с рук такое, за что обычные пацаны давно бы загремели в колонию для несовершеннолетних преступников. Я же в глазах ратнинцев именно так и выгляжу! Ну, доигрался!".
Вадим Давыдов: admin_kes Я Вас отрекомендую "Лениздату", но дальше от меня ничего не зависит. Если у издательства возникнет интерес, будете с ними напрямую общаться. Дайте, пожалуйста, телефон в ЛС. Всем Давайте, прежде чем рвать и метать по поводу кирзачей, компаса и пр., дождёмся всё-таки следующей части. Возможно, всё утрясётся. krolik Я Вас понимаю, однако подходить к ситуативно обусловленному поведению ГГ в 12 веке с мерками 21-го - это, знаете ли, апофеоз историзма просто. Что касается пассажа о "дерьмократах" - Самиздат-с, в подходе к бумаге уберут. Виталий пишет: Ну коллега, с вашей стороны это и неудивительно. Я ваши благодарности Тесленко и Ладягину помню... Да будет Вам. Я искренне поблагодарил людей, оказавших мне консультационную помощь, а что я взял из их консультаций - это совсем другое дело. Я уважаю перфекционистов, но, помилуй Бог, это же фантастика...
krolik: Вадим Давыдов пишет: Я Вас понимаю, однако подходить к ситуативно обусловленному поведению ГГ в 12 веке с мерками 21-го - это, знаете ли, апофеоз историзма просто. 1. ГГ с 21. 2. алогизм - вроде понял, осознал - и опять
krolik: Вадим Давыдов пишет: Давайте, прежде чем рвать и метать по поводу кирзачей, компаса и пр., дождёмся всё-таки следующей части. Возможно, всё утрясётся. надеюсь - ибо текст отличный, читал каждую часть не отрываясь...
admin_kes: ответы автора о кирзе компасе и времени копия с самиздата >О кирзе. 1. Изготовление. Однажды человек, партизанивший во время Великой Отечественной Войны, рассказал мне, как они в лесу превращали летние брезентовые сапоги в кирзовые. Растирали в труху обрезки кожи, вываривали до состояния клейстера, смешивали костным клеем (рыбным) и пропитывали этим брезент. Получалось (не от хорошей жизни, конечно) вполне приемлемо. Запах, правда, был... Но это - уже другая тема. 2. Зачем? То, что кожи было завались - иллюзия. Во-первых, на сапоги годилась не любая кожа. Во-вторых, любая кожа бегала на четырех ногах и от превращения в обувь всячески норовила откосить. Одомашненной же, было не так уж и много. Для чего истребили бизонов в Америке? Мясо почти не брали, только шкуры, и шли эти шкуры на экспорт - в Европу. А в Европе - на военную амуницию. В XII в кожа нужна была не только для обуви, но и для доспехов, для конской сбруи и пр., не считая невоенных надобностей. Вот и задумаешься о кирзе - всё лучше, чем лапти. >>О компасе. Сделать - не проблема, был бы магнит, вопрос: зачем? Вернее, два вопроса: зачем 'людям в маскхалатах' и зачем автору. 'Людям в маскхалатах' нужно для изготовления плана Ратного - в разведцелях (об этом будет позже, если хватит интереса читать дальше). Автору - для недвусмысленного обозначения присутствия предшественника. О том, что это может быть не предшественник, а третий - пятнадцатый 'засланец' ГГ не подумал. Еще подумает... >>О времени. Любой, берущийся сочинять что-либо о путешествиях во времени, тут же попадает в сложнейшую паутину проблем с причинно-следственными связями, анахронизмами, парадоксами и прочими 'удовольствиями'. Ответа на множество вопросов по этой теме у науки пока нет, и это развязывает руки авторам. Ваш покорный слуга придерживается следующей версии. С какой бы периодичностью ГГ 'посылочки' не отправлял, все они будут получены адресатом одновременно, потому, что для адресата все моменты отправки находятся в прошлом. Так археолог может обнаружить в один день захоронения разных веков и даже тысячелетий. Просто они лежали в земле и 'ждали, пока их откопают'. Одно чуть дольше, другое чуть меньше. Если же к ГГ заявится следующий 'засланец', то, значит, ГГ 'посылочки' отправлял, (вернее отправит) хотя сам до этого момента еще не дожил. Сразу же возникает вопрос: а что будет если ГГ, глянув на следующего 'засланца' решит ничего не отправлять и решение это выполнит? Честно говоря, не знаю. Первые варианты, которые приходят в голову такие: А) 'Засланец' исчезает без следа, поскольку его никто никуда не отправлял. Б) 'Засланца' отправили и без получения 'посылочки' - обошлись как-то. Придумывать другие варианты предоставляю тем, кому этим заняться захочется. ГГ об этом пока не задумывался - других проблем полно. Но задуматься придется...
Avar: Читаю с удовольствием. Хотелось бы обратить внимание, что Нижний Новгород (откуда появился приказчик Никифора), основан в 1221 году. Автор описывает события 1125 года. Хммм....
Henry Pootle: admin_kes Вот я когда читаю - периодически цепляюсь за то, что автор считает бронью только кольчугу. В тексте же правильно сказано, что снаряжение воина стоило как небольшое стадо коров. ПМСМ, не у большинства, но у весьма многих даже коренных ратнинцев должен быть кожаный доспех с наклёпанными/нашитыми металлическими пластинами. Соответственно и младшим в основной массе кольчуг не дадут - незачем, обойдутся кожей или гамбезонами.
марик: Вольга С.лавич пишет: А кирзач на технологиях 12 века не сделать? Там положено чем то таким химическим пропитывать. Вроде даже каучуком. Сколько человек знают как именно выделывать и пропитывать? А самое интересное не нужно это. Кирза она от бедности и фабричная с применением химпромышлености. В ручную сапоги и так делать умеют. admin_kes пишет: Изготовление. Однажды человек, партизанивший во время Великой Отечественной Войны, рассказал мне, как они в лесу превращали летние брезентовые сапоги в кирзовые. Вот как изготавляют брезент у меня очень смутные понятия. Вот только не было его в 12 веке чтобы переделывать admin_kes пишет: Сделать - не проблема, был бы магнит . Но-но. Вы гляньте на описание - на защелке и со стеклом и стрелочка крашеная в сине/красный цвет. Производлство стекла на коленке наладили исключительно для компаса . Виталий пишет: Они не язычники уже лет сто. Да у них в деревне больше половины пригнали язычников. Те тоже демонов напужались?
Bastion: А вот специально не поленился в БСЭ залезть: Кирза, 1) плотная прочная многослойная хлопчатобумажная ткань, вырабатываемая из тонкой кручёной пряжи. К., обработанная плёнкообразующими веществами, используется как заменитель кожи; применяется также для изготовления прорезиненных приводных ремней. Из "вики" История происхождения названия По одному из мнений, назван по месту первого производства — Кировский завод (1936—1937). Однако, существуют данные о том, что изобретатель кирзы — Михаил Михайлович Поморцев, который получил её в 1904 году, обработав ткань «керза». Буква «e» в названии со временем поменялась на «и». Брезент (от голл. presenning), плотная льняная, полульняная или хлопчатобумажная ткань, вырабатываемая из толстой пряжи, пропитанная водоупорными и противогнилостными составами. Б. применяют для укрытия различных материалов, машин, а также для изготовления спецодежды, обуви. есть еще разновидности которые фигурируют под названием "чертова кожа" Молескин (англ. moleskin, от mole - крот и skin - кожа), плотная, прочная хлопчато-бумажная ткань, вырабатываемая усиленным сатиновым переплетением (см. Переплетение нитей). М. имеет на лицевой стороне плотный гладкий уточный застил, который создаётся своеобразным переплетением, а также большей плотностью нитей по утку, чем по основе. М. выпускается обычно гладкокрашеным в тёмные тона. Некоторые сорта М. подвергаются ворсованию и называются М.-сукно. М. употребляется для изготовления рабочей, спортивной и специальной форменной одежды, верха обуви, переплётов и пр. Наиболее плотные сорта М. иногда называют чёртовой кожей. При всем-том из кирзы делается только "верх обуви" и без кожи в любом случае не обойтись Т.е применение подобных суррогатов имеет смысл при сверхмассовом производстве для "обувки" милионных армий
марик: Уж не знаю пригодиться ли, но там есть и по именам и по должностям, праздникам и еде http://old-rus.narod.ru/maps.html Насчет засланцев из будущего. Классическая ловушка путешествий во времени. В момент изменения будущего никто не в курсе про их наличие. Будущее изменилось - начального действия нет. Но ГГ+кто там еще уже есть. Типа помирает старый-старый боярин Михайло и с радостью думает "А ведь уже 50 лет засланцев нет. Значит удалось мне сдвинуть историю." И мысленно показывает дулю Василию ЭНчину. Как правильно зовут Ельцина за столько-то лет забыл совсем Bastion пишет: Т.е применение подобных суррогатов имеет смысл при сверхмассовом производстве для "обувки" милионных армий Естественно. Уж на полсотни человек можно и нормальные сапоги сделать. А это эрзац для дешевизны.
mvic: Bastion пишет: Понятно, но тогда получается: крыша должна быть сплошь покрыта сначала досками, на которые щепа и кладется? Дранка кладется нга обрешетку
марик: Такие проблемы найти что то поиску Тянет, тянет. Вот для автора справочник прогрессора http://progressor.land.ru/ Про с/х в справочнике ничего не нашел. Все порох подавай. Не надо пороха
Bastion: марик пишет: Про с/х в справочнике ничего не нашел. А силос?
mvic: Telserg пишет: Георгия просто забыли Георгий и был средним, старше Михаила, но младше Николая
марик: Bastion пишет: А силос? Там 2 ссылки. На справочник и на дискуссию. Никакого силоса не обнаружил.
Bastion: марик пишет: Там 2 ссылки. На справочник и на дискуссию. Никакого силоса не обнаружил. Справочник не закончен (точнее только начат и оставвлен потомкам ) А в дискуссии силос обсуждался... >Читатель " На полях страда. Пойменного лугу в имении пять тысяч десятин. Побольше половины сметали в стога, барон велел рыть ямы, хоронить туда сырую еще, не сушеную траву. Зачем - никому не ведомо... За зимние месяцы, как еще при старом барине заведено, управитель Тихон Павлович отпустил мужиков в извоз. Повозвращались, дело к весне, скотина, лошади отощали. Сенцо, известное дело, пополам с соломкой, а у кого и с крыши дерут. Тут приказ - снег, землю отбрасывать с тех канав, куда траву валили, брать по три воза на корову. Открыли, ахнули. Трава, хоть потемнелая, комканая, но свежа, коровы ее рвут - толстым суком не отогнать. " Мера простейшая, а эффект по-моему огромный - свежее мясо зимой обеспечно. -------------------------------------------------------------------------------- >Bastion Читатель пишет: Мера простейшая, а эффект по-моему огромный - свежее мясо зимой обеспечно. -------------------------------------------------------------------------------- Силос! Вот блин! Никогда не задумывался, что это довольно позднее изобретение -------------------------------------------------------------------------------- >Читатель Bastion пишет: Силос! Вот блин! Никогда не задумывался, что это довольно позднее изобретение -------------------------------------------------------------------------------- В средние века в Европе, зимой всегда ели тухлое мясо. А чтобы отбить запах и вкус, приходилось добавлять перец и пряности. А они были на вес золота, ради них Колумб Америку открыл. Короче, это основная проблема европейской экономики над которой ломали голову все купцы и короли континента, а мы ее решили просто вырыв яму... -------------------------------------------------------------------------------- >Сварга Bastion пишет: Никогда не задумывался, что это довольно позднее изобретение -------------------------------------------------------------------------------- Впервые силосование изобрели в 18 веке. Тугодумы! http://progressor.land.ru/s5.html
марик: Виталий пишет: Чего-то большое в лесу издохло.... Я не только с мариком, но и с кроликом согласен .... Ну не надо путать литературные вкусы и политические взгляды Сталкер пишет: По повествованию: несколько затянуто - кроме предыстории на 500-х страницах вмещается без малого год. ИМХО. Совсем не обязательно излагать по ходу дела все происшествия с 14 до 20 лет. 2 книга вроде так и называется "Сотник". Вот сразу и начинать с назначения сотником. А по ходу дела можно и вспомнить былое. А не то действительно объем агромадный будет. Bastion упустил. Позор мне
savage: Сейчас тренд на ограмадные повествования. Та же "Боярская сотня", не к ночи помянута будет.
Виталий: Bastion пишет: При всем-том из кирзы делается только "верх обуви" и без кожи в любом случае не обойтись Блин, да охотник элементарно не сможет в обуви с твердой подошвой ходить. Bastion пишет: есть еще разновидности которые фигурируют под названием "чертова кожа" Как я понял "чертова кожа" - это нечто вроде плотной джинсы. Она не пропитывается. Лин пишет: А в чем он по Вашему нелогичен? Тем что у него "полдружины" - это старшие братья этих же мелких холопов. Об чем автор похоже просто позабыл. Рожном ГГ в бок получить видимо не боится. Леший пишет: Все логчно. Понты нужны для дела (чтобы деткам купеческим из "большого города" гонору поубавить). В принципе это можно сделать и другим образом. ПРичем куда проще. Типа "ваши отцы договорились с воеводой и я буду вас учить. Кто несогласен - валите прочь и разбирайтесь с собственными отцами. А кто сильно выступит - в рыло". Кстати такое ощущение что Михаил - это директор, менеджер и идеолог. Самому ему учится типа совсем не надо. (кстати чему то научить за пару лет - имхо малореально) admin_kes пишет: Если уж она планирует выдать дочек за бояр, то вести очень немалое хозяйство, управляя слугами, холопами и пр. надо учить обязательно. Да все понятно и было бы логично, если бы не упомянутая мной фраза. Блин, боярская усадьба чуть ли не до Петра - это просто большой деревенский дом. И хозяйка точно так де работала, как и все остальные. Вадим Давыдов пишет: Я искренне поблагодарил людей, оказавших мне консультационную помощь, а что я взял из их консультаций - это совсем другое дело. А там можно взять хоть что-то? Кроме изучения особенности психики душевнобольных? admin_kes пишет: 2. Зачем? То, что кожи было завались - иллюзия. Во-первых, на сапоги годилась не любая кожа. Во-вторых, любая кожа бегала на четырех ногах и от превращения в обувь всячески норовила откосить. Вы знаете, убедить кожу превратиться в обувь куда проще, чем создавать хоть и простенькую, но пром-ть. Кроме того ЛЮБАЯ ткань в то время однозначно дороже ЛЮБОЙ кожи. В-третьих как я понимаю местные всю жизнь проходили в поршнях и переучить их ходить в сапогах (до еще по лесу и неслышно!) - малореально. Кстати, мне ОЧЕНЬ интресно из чего Анна шила себе и дочерям амазонки? Боюсь вся ткань, что была в ее распоряжении - это вариации на тему дерюги, край брезента. Плюс ОЧЕНЬ дорогий и рекий шелковый отрез. В единственном экземпляре. В Европе, в XIV-XVвв рубашки нижние по наследству передавали. Причем не голь перекатная - купцы и не из бедных. admin_kes пишет: 'Людям в маскхалатах' нужно для изготовления плана Ратного - в разведцелях (об этом будет позже, если хватит интереса читать дальше). Для этого компас не нужен. Есть река, от нее бы и плясали. Ориентир постоянный. Так и было в реале. марик пишет: Но-но. Вы гляньте на описание - на защелке и со стеклом и стрелочка крашеная в сине/красный цвет. Производлство стекла на коленке наладили исключительно для компаса +10 Я понял что компас промышленный. А так, обычной "рыбки" было бы достаточно. Henry Pootle пишет: Соответственно и младшим в основной массе кольчуг не дадут - незачем, обойдутся кожей или гамбезонами. На младших тулупчики оденут и будут гонять. Кто будет делать совсем не дешевую бронь (даже кожанную) на малолеток, которые из нее все равно через год вырастут. Детские доспехи только у князей и были.
Леший: savage пишет: Та же "Боярская сотня", не к ночи помянута будет. С "Боярской сотней" сложнее. Там Прозоров автор только первых книг, а потом пошли строчить другие.
марик: Леший пишет: С "Боярской сотней" сложнее. Там Прозоров автор только первых книг, а потом пошли строчить другие. И ведь этих других не знаешь. Может они что приличное написали, но денег жалко.
savage: "С "Боярской сотней" сложнее. Там Прозоров автор только первых книг" Но и этих первых книг он написал восемь (!) штук. "денег жалко." Жалко не денег - жалко времени. Почти все книги этой серии можно взять в инете. Вот только читать их как-то не тянет.
krolik: savage пишет: Вот только читать их как-то не тянет. первые интересные таки
Вольга С.лавич: Виталий пишет: мне ОЧЕНЬ интресно из чего Анна шила себе и дочерям амазонки? Лён, очевидно. Но вцелом согласен - не было у неё свободно валявшегося отреза на платье. Разве что в Турове купили или в Куньем городище награбили. Просто повезло - ещё лет 10 не будут новое покупать.
savage: "первые интересные таки" Я про эпигонов. Зайдёшь в магазин, а их там штук 30 с полки смотрят. И что характерно на книге большими буквами "Боярская сотня" и нет фамилии автора. Даже у Прозорова по-моему фамилия не указана. А вот кто автор книи можно выяснить только изрядно покапавшись внутре. А первые 5 или 6 книг были действительно интересными, но после того как ГГ стал опричным олигархом стало как-то скучно.
Telserg: mvic, ой! I'm terribly sorry У меня что-то в последнее время все сливается одно к другому, И АIII и НII и цесаревич Николай Александрович и Михаил с Георгием. Наверно нужно меньше АИ читать и спать по крайней мере часов шесть, а то однажды можно проснуться и не понять где находишься.
bloodmoon: Вспоминается игра крестоносцы и отчаянное желание сбагрить пинск и туров какому нибудь вассалу, потому как экономику поднять невозможно.
Эк: очень понравилось читал запоем когда ждать продолжения. понравилось что до сих пор продолжения шли одно за другим. выйдет на бумаге куплю обязательно. насчет историзма - это не научный труд а художественая литература на историческую тематику, от нее требуется что бы ее не выкинул через 5 минут обычный читатель. У меня племянник 11 лет был в гостях дал ему "Варяга", "Поаытку возврата" и этого "Отрока" понравилось самому так еще и дал почитать друзьям теперь ДОСТАЛИ требованием хотим еще приходиится распечатывать литературныые конкурсы форума и прочие. А что он что его друзья впринципе обычные пацаны с элементами отмороженности.
Henry Pootle: Эк пишет: насчет историзма - это не научный труд а художественая литература на историческую тематику, Только вот желательно, чтобы в этой литературе не встречались утверждения типа "Индия граничит с неизвестной страной, где живут одни только плешивые люди". Мальцы это примут на веру, пререубеждай их потом. Виталий пишет: Блин, боярская усадьба чуть ли не до Петра - это просто большой деревенский дом. И хозяйка точно так де работала, как и все остальные. Первое утверждение в целом правильно, второе в основном неверно Знатные девушки и женщины в позднем средневековье таки в основном раздавали указания и тумаки. Насчёт раннего - не поручусь, но, ПМСМ, при наличии возможности тоже ручным трудом не отягощались. Человек по природе ленив.
полная версия страницы