Форум » Творчество АИ-писателей » Механическая пьеса для неоконченного пианино. » Ответить
Механическая пьеса для неоконченного пианино.
loginOFF: http://zhurnal.lib.ru/l/loginow_a_a/mechpiesaloginow_a_a.shtml Решил и я попробовать.
Иван Серебров: Кстати, в РИ был пример попыток использовать "украденных людишек" - КБ с немецкими спецами, в частности авиационные КБ. ЕМНИП, ничего толкового они так и не сделали
марик: loginOFF пишет: Представляете выплывает из Ленинграда 53 корабль допустим голландский под голландским флагом. Как его встретят германские корабли? Так в первые дни и будет куча проблем. Но в Москве есть длинный список посольств как европейских, так и азиатских стран. Не только США или Великобритании. Что они не будут делится информацией Что радио совсем отменили по указу Берии? Что они будут скрывать информацию о результатах 2 мировой вроде независимости Индии или послевоенных действиях по развалу колониальных империй, о холодной войне, китайских коммунистах и северных корейцах с Берлинским кризисом? Неделя, это максимальный срок, пока не прибудут делегации от всех заинтересованных сторон. Кстати, очень занимательна позиция США и Японии при получении информации. Вполне возможен союз против могучего врага. Есть простейший вариант убиения Гитлера офицерами и сдачи англичанам на условиях сохранения границ 1939г. Нет, конечно желание захватить весь мир мне понятно, но требуется время на мобилизацию, подготовку. Требуется арест всех иностранцев на территории СССР, полная закрытость. Как это обеспечить при наличии 5-7 миллионой армии входящей в Европу тайна для меня большая.
Эндер: Anton пишет: Или несчастный случай с опытным реактором? До реактора доводить нельзя.
Эндер: марик пишет: Что радио совсем отменили по указу Берии? Что они будут скрывать информацию о результатах 2 мировой вроде независимости Индии или послевоенных действиях по развалу колониальных империй, Во что проще поверить? В массовое умопомешательство дипломатов в результате зверских иксперьментов гепеу или в перенос целой страны?
марик: Эндер пишет: Во что проще поверить? Проще поверить посланцу. Особенно на фоне Калининградской области и Южного Сахалина. Заходит корабель в порт, покупают газеты, а личный друг Рузвельта Гоппкинс пребывет в Москву с визитом. А вообще мысль хорошая. Население СССР дружно сошло с ума от зверских экспериментов ГПУ (нужно искать эти... облучатели) и думает что сейчас 1953г. Как вариант, партия приказала - народ поверил. Танки и самолеты не аргумент, у них там все возможно.
VIR: Anton пишет: А в целях пролпаганды Пропаганды чего?
марик: Что плохо в художественно-альтернативных произведениях - это с какого то момента начинается качественный сдвиг в дипломатических и вообще международных делах. И тут автор начинает тупо гнуть свою линию, потому что он все таки не энциклопедию пишет, а худлитературу. За бортом остается куча факторов и особо продвинутые читатели ехидно вопрошают куда подевался очередной национальный герой Китая или Индии, что там с демобилизацией и амнистией и почему Рузвельт продолжает в новых условиях гнуть прежнюю линию. Отдельный вопрос - а ведь дубли 41 и 53г есть не только у советских граждан. Те же иностранные дипломаты и их семейства, моряки, может быть иностранные журналисты и коммунисты. Это ведь какая благодатная тема их общение, не считая того, что отпечатки пальцев как доказательство преступления в СССР больше не действуют. Доказано, что могут быть одинаковые
Pasha: марик пишет: Те же иностранные дипломаты и их семейства, моряки, может быть иностранные журналисты и коммунисты. А в посольстве ГДР в СССР-1953 наверняка находятся антифашисты, находящиеся в Рейхе-1941 на нелегальном положении. "Бруно, отвечай! Тебя вызывает Бруно, но на 12 лет старше".
Эндер: Pasha пишет: А в посольстве ГДР в СССР-1953 наверняка находятся антифашисты, находящиеся в Рейхе-1941 на нелегальном положении. Бляха-муха, Паулюс же в Академии Генштаба преподаёт!!! Его в Германию только в октябре 53 отпустили!!!!! Подменяем!!!!!
Pasha: Эндер пишет: Его в Германию только в октябре 53 отпустили!!!!! Ах, вот как? Я-то думал, он уже в ГДР. Но если так, то намечается интересная сюжетная линия. Встреча двух Паулюсов... С другой стороны, в этом таймлайне Паулюс-41 до Сталинграда в любом случае не дойдёт.
Pasha: марик пишет: Отдельный вопрос - а ведь дубли 41 и 53г есть не только у советских граждан. Те же иностранные дипломаты и их семейства Не только иностранные! Читал как-то книжку некоего В.Бережкова (ЕМНИП) "С дипломатической миссией в Берлин", написанную уже где-то в 60-х или 70-х. 22 июня 1941 он находился в Берлине, присутствовал при диалоге советского посла с Риббентропом, потом улаживал вопросы обмена посольскими. А в 1953 году он наверняка в СССР.
VIR: Pasha пишет: Читал как-то книжку некоего В.Бережкова Если мне память не изменяет, он много лет был переводчиком Молотова
марик: Осень 1942/54г. Фильтрационный лагерь под Смоленском. Прибывает новый этап из освобожденной Польши. - Как фамилия? - Бур-Комаровский. - Что там в списке? - А, этот по Армии Крайовой, начальник , сдался немцам , буржуазный националист - Позвольте, я никому не сдавался - Молчи , Из за тебя Варшаву разрушили! - Какая Варшава? Меня арестовали в Кракове... - Согласно указа от 5.7.41/53 о борьбе с потенциальными врагами о которых точно известно что они предадут отправить документы в ОСО. Срок получишь соответствующий. Увести. - Как мне надоели их недоумевающие морды, особенно этих хохлов. Ведь по второму разу уже! - Зато не успеют навредить, помнишь эту власовскую, который рыдал что у него и в мыслях не было переходить к фрицам? Один уже сидит, пусть и второй посидит.
cobra:
Эндер: Pasha пишет: Ах, вот как? Я-то думал, он уже в ГДР. Но если так, то намечается интересная сюжетная линия. Встреча двух Паулюсов... С другой стороны, в этом таймлайне Паулюс-41 до Сталинграда в любом случае не дойдёт. Да он же в ОКХ служил в 41-м, начальник оперативного отдела...
loginOFF: марик жжоте! Обязательро украду и вставлю! А про посольства- у них стоят мощные радиостанции для связи? Даже и пусть стоят- кто расшифрует послание- шифры сменились давно. Иили в посольствах хранят все копии всех шифров за прошедшие 12 лет? Не верю. А открытым текстом- не поверят.
Владимирович: Даже в нарисованом магазине большие очереди и скудный ассортимент товаров
марик: loginOFF пишет: марик жжоте! Обязательро украду и вставлю! Берите и вставляйте и расширяйте. Диалог можно расширить. loginOFF пишет: А про посольства- у них стоят мощные радиостанции для связи? Даже и пусть стоят- кто расшифрует послание- шифры сменились давно. Иили в посольствах хранят все копии всех шифров за прошедшие 12 лет? Не верю. А открытым текстом- не поверят. Стоять должны обязательно. К тому же не вижу проблемы послу Джону Брауну сидящему в 1953г сослаться на себя же в 1941г и рассказать что нибудь известное только ему. Поверить может и не поверят, но заинтересуются и проверят.
Виталий: Иван Серебров пишет: Кстати, в РИ был пример попыток использовать "украденных людишек" - КБ с немецкими спецами, в частности авиационные КБ. ЕМНИП, ничего толкового они так и не сделали Они делали дохрена полезного Просто их имена не сильно озвучивали. И на первые роли их не пускали. loginOFF пишет: А про посольства- у них стоят мощные радиостанции для связи? Даже и пусть стоят- кто расшифрует послание- шифры сменились давно. Иили в посольствах хранят все копии всех шифров за прошедшие 12 лет? Не верю. ну через неделю свяжуться. Не критично. Они очень много расскажут своим
Telserg: Виталий пишет: ну через неделю свяжуться. Не критично. Они очень много расскажут своим Если их не интернируют...т.к. вверительные грамоты не действуют, а посольства-41 все равно исчезли
Эндер: Виталий пишет: ну через неделю свяжуться. Не критично. Они очень много расскажут своим Чем воны докажуть, что они - это они? Если они совсем в других местах сейчас? Что может рассказать Наполеон и вице-король Индии?
Кузнецов: В условиях,когда по Ла-Маншу шастают бревноуты под триколором, Нельсону на "Виктории" будет оччень интересно поговорить с таким вице-королём. Или, тем более, Наполеоном. Если бред творится, отчего и не послучать бред? Может, бред на бред даст просветление?
Эндер: Кузнецов пишет: В условиях,когда по Ла-Маншу шастают бревноуты под триколором, Нельсону на "Виктории" будет оччень интересно поговорить с таким вице-королём. Или, тем более, Наполеоном. Если бред творится, отчего и не послучать бред? Может, бред на бред даст просветление? Эге, на это сидха нужна... А у союзников её нетути, повывели....
марик: По поводу специалистов. Наткнулся на такое http://gunmagazine.com.ua/arhiv/15-2006-11-09/01/index.shtm
Canis Dirus: Виталий пишет: Они делали дохрена полезного Просто их имена не сильно озвучивали. И на первые роли их не пускали. Кстати о птичках. Вполне может оказаться, что все эти Танки и Мессершмидты, как и в РИ (когда первый уехал в Аргентину, а второй в Египет), окажутся никому не нужными, в отличие от всяческих спецов среднего звена. Потому как "генеральных" придётся предварительно обрабатывать пилой и рубанком, пока их проекты не начнут подходить под нац. особенности.
Эндер: марик пишет: По поводу специалистов. Наткнулся на такое Это да, но он же вернулся в Германию в 1952-ом. Или Вы как пример использования специалистов в СССР?
марик: Эндер пишет: Или Вы как пример использования специалистов в СССР? Интересный пример в связи с АК
Эндер: марик пишет: Интересный пример в связи с АК Кроме некоторой похожести внешних форм ничего их не связывает.
Canis Dirus: марик пишет: Интересный пример в связи с АК А причём тут АК? У которого с пресловутым ЫПом общего только внешний вид?
DronT: и кто интересно там во внешнем виде что- то общего заметил? вот с эмкой- да, есть общие детали. и в компоновке тоже...
Canis Dirus: DronT пишет: и кто интересно там во внешнем виде что- то общего заметил? Как это что? Газоотводная трубка сверху и (главное) секторный магазин. Для пионэрии (и, не к ночи будь помянут, Генерального Чернявского) этого достаточно.
Павел: Некоторые замечания. Роман Уэллса "Машина времени" ("The Time Machine") был хорошо известен в СССР. Он был переведён и вышел в 1901 году, да и потом... При советской власти: 1919 - М.: Изд-во ВЦИК, 168 стр. 1922 - М.: Гиз (Всеобщая б-ка), 160 стр., Э. Пименова 1925 - М.-Л.: Петроград, 119 стр., Э. К. Пименова 1927 - Л.: Прибой, 131 стр., Э. Пименова 1928 - Л.: Красная газета, 118 стр., Э. Пименова Любопытно, что после 1928 года он не издавался вплоть до 1956 года Но у СССР ждут больште проблемы. Главное - нехватка продовольствия. Что предпримут? А Япония дожна напасть... По её понятиям, СССР грубо нарушил договор о нейтралитеет, а потому нападение будет. И если в СССР не идиоты сидят, то он попытается договориться. С кем вот только? С США и Англией, вестимо. Что можно пообещать?
тухачевский: Павел пишет: И если в СССР не идиоты сидят, то он попытается договориться. С кем вот только? С США и Англией, вестимо. Что можно пообещать? Ничего.. США и Англы по-любому группируются с немцами. разве что с Японией......
Павел: тухачевский пишет: Ничего.. США и Англы по-любому группируются с немцами. разве что с Японией...... А как же межимпериалистические противоречия? США, думаю, не только договорится с СССР, но и станет снабжать продовольствием. Но всё равно - жуткий голод в СССР. "И делать-то ничего не надо!"
VIR: тухачевский пишет: США и Англы по-любому группируются с немцами А чего ж они в РИ 2 раза не сгруппировались?
EvilShurik: Павел пишет: США, думаю, не только договорится с СССР, но и станет снабжать продовольствием. Но всё равно - жуткий голод в СССР. "И делать-то ничего не надо!" Откуда голод? О стратегических резервах слышали? Они уже с 50г создавались на три года вперёд. Вдобавок из-за переноса озимые вполне могут вызреть. Да и часть овощей успеет созреть, если не мешкать с посадкой. Так что голода не будет. Япов очень быстро осадят - буквально в одно касание - техника японцев и в 41г. за исключением немногих образцов не представляла собой ничего особенного, а уж против оружия 53г - полный фуфел. Это если забыть о ядрёной бомбе...
loginOFF: Ворос. Не могу спрогнозировать реакцию англичан. Немцы планируют с ними договариваться- и АГ и его противники. Предположительно противники АГ грохнут... ЗЫ. Немного изменил и добавил... http://zhurnal.lib.ru/l/loginow_a_a/
Эндер: EvilShurik пишет: Япов очень быстро осадят Тут ещё коллега Телсерг вспомнил забавный факт:перед Перл-Харбором все шесть авианосцев тренировались на Курилах. которые изображали Гавайи. Вот только по срокам никто пока не вспомнил - в июне это уже происходило или ещё нет. Если да, то у японцев капитальные проблемы...
марик: Немцы и их союзники затормозились в 20..80 км от границы. Советские граждане в сильном обалдении интересуются откуда взялись немцы в 1953г. Демонстрируют газеты и учебники с соответствующими статьями. Еще более обалдевшие немцы передают печатные издания в штаб/абвер/родственникам. Специальные команды конфискуют все подписки газет в библиотеках на оккупированных териториях и изучают их в связи с союзниками. Чтоб немцы не поделились столь пикантной информацией из советских газет о Корее, Китае и вообще Холодной войне с англичанами Некоторые особо несознательные советские граждане навещают родственников в генерал-губернаторстве (про украинцев в Польше, которых еще только предстоит выселить не забыли?), попутно радостно сообщая им, что в 1945г или 1942г Петро уже убили. Супернесознательные рвутся на Запад. Ужасно интересно поведение, скажем югославов в свете соответствующих статей из советских газет. Информация стремительно расползается, причем проконтролировать этот процесс никакое гестапо/гепеу не сможет. Зы. А Рокосовского с кучей солдат, офицеров армии и спецслужб, находящихся за границей в 1953г в статистическом сборнике потери СССР в 20 веке в какую графу запишем?
DronT: loginOFF пишет: Не могу спрогнозировать реакцию англичан по моему скромному мнению спрогнозировать ситуацию реальных англичан в такой невероятной обстановке невозможно. реакия может быть любой и авторский произвол тут скорее всего рулит.
полная версия страницы