Форум
МПФ (межпланетное путешествие). Реестр груза.
Bastion: Реестр груза по предложениям в обсуждениях, без сельского хозяйства. Общий весовой баланс пока не подсчитывается, т.к. предлагается до воскресенья (28.10.07) дообсуждать. В разрезе кол-ва, веса, номенклатуры. Принимаются справки по весам и материалам оборудования. (например лопаты предлагаю брать исключительно титановые, у меня на даче есть - замечательная штука)
Bastion: Обязательный комплект при переходе Мачете (космическое) Фляги (титановые) -2 шт 1л (заполняется по желанию, в зачет общего веса) Легкий кевларовый бронежилет шлем-сфера Горные ботинки спальник Предметы личной гигиены Комбинезон Космические сублимированные пайки Инд. аптечки Ложка Нож Лазерман-Супер Тул Нож швейцарский Рыболовный комплект Нож охотничий Механические часы Компас Лупа Котелок (что то из армейских) одно на двоих: Ружье с патронташем Тент (палатка) бинокль
Bastion: Общий груз инструменты Молот Кувалда Топоры Зубила Долота стамески Пила двуручная Пила-ножовка Рубанок с металлическим корпусом и запасными лезвиями Кирка Коловорот ручной с набором сверл Лопата пехотная малая лопата штыковая Мотыга Набор напильников Иглы швейные крючки рыболовные Плоскогубцы молоток клещи разные наковальня Пластина для наковальни тиски Коса серп Нож швейцарский штангенциркуль микрометр фрезы сверла Круг абразивный Циркульные пилы лодки резиновые
Bastion: Оружие 12-й калибр 20-й калибр патроны Капсюли ЗИП Патронташ дульнозарядное кремневое ружье пулелейка арбалет охотничий запас стрелы, тетивы Ножи универсальные запас пороха револьвер калибра .22 капканы запалы пластифицированную взрывчатку огнепроводные шнуры
Bastion: электрооборудование кабель оборудование для низконапорной ГЭС стабилизатор напряжения Аккумулятор Солнечные батареи (космические) теплоэлектрогенератор ветроэлектростанция лампочек-светодиодов светодиодные фонарики с динамками автомобильными генераторами лазерными указками военные ноутбуки защищенные солнечных батарей специально для ноутбуков Комлекты радиосвязи Базовая станция связи Цифровой фотоаппарат совместимых с ноутбуком
Bastion: Материалы леска свинец медная проволока гвозди капроновый (синтетический) альпинистский Трос стальной армированного полиэтилена Трубы (сталь, титан) Трубы (металлопластик) Муфты, тройники подшипники Припой ПОС Медь в Брусках и прутках Химия Химикаты для улучшения стали (феррициан) Спирт Запас катализаторов, особенно редкоземельных,
Bastion: Станки Ручная швейная машинка бензопилы редуктор самогонный аппарат детали, чтобы изготовить примитивную машину для печати настольный токарный станок+универсальный фрзерный + заточной Комплект кузнечный приборы Простые карандаши Блокноты A5 эталоны длины, массы, времени разное и медицина дрожжи посуда, сита, котлы, миски медикаменты разные Мед. оборудование и инструмент запас функциональной одежды запас средств личной гигиены. Сомнительные предложения мотокультиватор БПЛА Ультралёгкий вертолёт Хим. Лаборатория. Универсальная мех. мастерская. воздушный шар с газовой горелкой
тухачевский: Bastion пишет: арбалет охотничий помоему есть только спортивные. Bastion пишет: детали, чтобы изготовить примитивную машину для печати легче уж печатную машинку взять. И исчо:куда с\х девалось?Не успели написать?
Bastion: тухачевский пишет: легче уж печатную машинку взять. машина для печати - это минитипография, но не печатная машинка
Сталкер: Бастион, я пропустил или Вы забыли? Если есть бензопилы, то несколько канистр бензина нужно... Момпасы брать не нужно, лучше заменить их компасами.
Anton: Может все-таки стоит взять минитрактор с набором титанового с/х инструмента (его двигатель можно использовать на лодке,как привод для лесопилки и станков,привод для крана/лебедки,резервный привод для электрогенератора) и беспилотный вертолет,можно на аккумуляторах/солнечных батареях.+блоки/крюки для крана, колючую проволоку для ограды лагеря(тоже можно титановую)
DronT: 1) револьвер .22- на кого охотимся? предложение по револьверам - .45, переснаряжаемые гильзы. ствол 4" - достаточно компактен, 6"- на медведя можно ходить. 2) в обязательный комплект при переходе добавить сигнальный огонь/дым либо сигнальная ракета - 1 шт 3) на двоих- тогда уж 1 ружьё + 1 револьвер. хотя думаю это нереал. каждый возмёт ружьё. ну может только кто- то из москвичей рискнёт безоружным... лично я беру ружьё и револьвер. Мне до ближайшего человека с полчаса топать так точно. 4) на базу- сигнальный пистолет и запас зарядов. 5) в обязательный копмлект - рация. хорошая. 5 Ватт. и запасной аккумулятор. 6) хим. лаборатория- обязательно. запас реактивов, оборудование для титрования, центрифужка с ручным приводом, фильтры, пробирки. 7) летающего не нужно. на радиус 25- 70 ку и ногами разведаем. особенно в процессе охоты. 9) на первое время необходима тягловая сила- брёвна тягать, забитую дичь... потом, как устаканиться- сами справимся, а на первое время- минитрактор или квадроцикл. бензиновый потом будет ходить на спирту (пока не развалиться), дизельный- на солярке (если нефть есть). 10) бронежилет и каска- я лично брать не буду. каску возьму велосипедную лёгкую, не более. и куртку из толстой кожи. даже лёгкий броник- он тяжёлый. 11) хорошие затемнённые очки. типа аирсофтерских. как у меня на аватаре. и сменные линзы к ним. 12) ещё возьму вместо той кучи ножей- топорик цельнотитановый, 1 хороший нож, вилку и ложку аллюминиевые. 13) лодки резиновые брать китайские пластиковые. на первое время. потом всё равно заменять. 14) бинокль я не потащу. может маленькую подзорную трубу если. или вообще обойдусь. не предмет первой необходимости. 15) ещё в общее- дверные завесы. листы стекла, а лучше оргстекла. немного. 16) а себе я обязательно возьму небольшое радио 17) а в общее- звуковоспроизводящее оборудование понадёжнее и запас музыки. пусть будет радиостанция с диджеем. 18) трубы- больше пластика, меньше металла.
Сталкер: Думаю, даже беспилотный вертолет не нужен. Большой змей с камерой - самое то. Насчет разобранного минитрактора, вопрос интересный...
Bastion: DronT пишет: 1) револьвер .22- на кого охотимся? Я вообще против револьверов! Если что-то брать ручное (типа обрез-ракетница) то под 12 калибр. (не знаю есть ли такие) DronT пишет: 2) в обязательный комплект при переходе добавить сигнальный огонь/дым либо сигнальная ракета - 1 шт никаких одноразовых штук! DronT пишет: каждый возмёт ружьё. Переход парный мужчина+женщина по условиям задачи DronT пишет: 13) лодки резиновые брать китайские пластиковые. на первое время. потом всё равно заменять. Ничего ни чем заменять не удасться. DronT пишет: 16) а себе я обязательно возьму небольшое радио А? Вы собственно куда собрались? В туристический поход? что слушать-то будете Маяк, Свободу или ВВС?
Bastion: Да обращаю внимание все личные вещи маркируются и клеймятся во избежание путаницы и отговорок это мое. Инструмент соответственно нумеруется (вплоть до ножей, лопат и мисок) - учет и контроль! (с)
Avar: Предлагаю брать разрывные пули - хороший эффект против крупных хищников. К тому же на планете нет Лиги защиты прав животных.
falanger: Avar пишет: Предлагаю брать разрывные пули - хороший эффект против крупных хищников. К тому же на планете нет Лиги защиты прав животных. У жакана эффект не хуже, а "вторично использовать" его можно после того как из тушки выковырял и переработал.
DronT: Я вообще против револьверов! почему? .45- это вполне серьёзный калибр, с таким охотится можно (и охотятся!). ружьё не всегда с собой попрёшь- а кобура на пояс всё ж меньше ходить мешает. а как "последний шанс"- пять зарядов подряд лучше двух. гильзу брать переснаряжаемую- и всех дел. никаких одноразовых штук! тогда какой- нибудь патрон для ружья. если бывает. собираться после высадки надо как раз один раз. Переход парный мужчина+женщина по условиям задачи да, да, запямятовал. верно. извиняюсь. Ничего ни чем заменять не удасться. плот. а потом у нас же лесопилка! таки удастся, ещё как. плоскодонками для начала. а как освоим лноводство и ткани- шхунку метров на 12 отгрохаем. что слушать-то будете в базовом лагере сидит ди- джей. я писал. там один фиг автомобильня рация- база стоит. вот пусть без дела и не стоит. а мини- ГЭС разворачивать надо сразу. крупных хищников таки да. нужно взять с десяток слоновьих ружей.
Bastion: DronT пишет: 5) в обязательный копмлект - рация. хорошая. 5 Ватт. и запасной аккумулятор. ненужнаяя игрушка, сожрущаяя не менее килограмма...
Bastion: DronT пишет: 6) хим. лаборатория- обязательно. запас реактивов, оборудование для титрования, центрифужка с ручным приводом, фильтры, пробирки. Можете описать что это такое и сколько весит?
Anton: Вместо револьвера можно взять ту штуку,то в комплекте выживания космонавтов - 3 ствольная,1-ствол пулевой,1-гладкоствольный1-ракетница Точно не скажу под рукой сейчас нет материалов, может то подскажет?
Bastion: DronT пишет: почему? .45- это вполне серьёзный калибр, патроны о одноразовые!
Bastion: Anton пишет: Точно не скажу под рукой сейчас нет материалов, может то подскажет? Именно от этого комплекта я и беру "космическое мачете" А его нужно переработать под два ствола, тогда. Типа 12 калибр и дульно зарядный кремниевый
DronT: ненужнаяя игрушка, сожрущаяя не менее килограмма... ну почему ? грамм 300- 400... ну полкило. зарядку от 220 мы же брать не будем. а насчёт ненужности- нам надо собраться для начала, впоследствии- управление работами, возможность вызвать на помощь... кому тяжело- пусть берёт трёхваттку. почти как мобильник. вопрос к спецам- какой диапазон мы берём? LPD?
Bastion: DronT пишет: а насчёт ненужности- нам надо собраться для начала, впоследствии- управление работами Входит в "общий груз" из расчета 1 на 20 чел.
DronT: жете описать что это такое и сколько весит? это штук 3 - 10 коробок со стеклом (размер коробки- с корпус компа, вес- несколько кг), коробка с держателями и штативами, с полдесятка- десяток коробок с реактивами в герметично закрытых банках. всё- в пределах полуцентнера. в двух словах: всё это позволяет определить состав какого- либо вещества.
DronT: патроны о одноразовые! я же писал- нам нужен револьвер под пересняряжаемые гильзы, т.е. центрального а не кольцевого воспламенения. капсулей для начала запас, порох мы делать думаю научимся (пофиг что дымный- струлять будет, а ствол почистим), пули - ищем свинцовые руды. оборудование для отливки пуль и переснаряжения гильз- бывает.
DronT: Входит в "общий груз" из расчета 1 на 20 чел. (это про рацию) а если до сбора кто- либо попал в сложную ситуацию? например подвернул ногу, залез на дерево от крупного носорога?
Dzedatis: Еще нюанс - что (и стоит ли!) из огнестрельного лучше брать тем форумчанам, у которых опыт с ним обращения, как у меня, минимален или вообще отсутствует?
SerB: револьвер .22 предполагался из-за малого веса патронов. Следовательно, их можно брать много. Охота - на мелкую дичь. Однако у кого-то из форума была более плодотворная идея - перевязь с кремневыми однозарядными пистолетами - 4-6 штук. Есть серьезные сомнения, что до исчерпания запаса капсюлей и гильз удастся организовать их производство. А вот порох и свинец лет за 10 получить можно и на местных ресурсах.
Петруха: Bastion пишет: без сельского хозяйства. Повторю по скоту и птице: 1. Куры и утки. Необходимо взять 2000 единиц исходного материала, т.е. яиц в гнездах и цыплят-утят. Вместе с наседками и гнездами (100 ед.) тянут на 900 кг. 2. Козлята. 200 голов. Считаем – 1,6 тонны. 3. Корм на первое время. По 200 кг. ячменя и проса. В случае быстрого нахождения местных кормов, неизрасходованные корма становятся НЗ поселка. Можно использовать как еду для больных или раненых или посевной материал на следующий год. Итого – 2900 кг. или груз для 58 человек (25 пар) за вычетом личных вещей, несомых парой. Если хотите КРС, давайте еще 2 тонны. В сумме будет 4900 кг. Можно взять только бычков как тягловую силу на перспективу, голов 20+зерно. Тонной обойдемся тогда и в сумме 3900 кг. Выбирайте варианты.
Anton: SerB пишет: Однако у кого-то из форума была более плодотворная идея - перевязь с кремневыми однозарядными пистолетами - 4-6 штук. А с кем это мы будем из пистолетов перестреиватся? С англоязычным ФАИ?
Bastion: DronT пишет: а если до сбора кто- либо попал в сложную ситуацию? например подвернул ногу, залез на дерево от крупного носорога? И? Звать на помощь? Кого? Где искать? Как передать координаты, которые неизвестны?
Bastion: DronT пишет: всё- в пределах полуцентнера. Принамется, с условием, что кто-то этим умеет пользоваться.
Bastion: Петруха пишет: Выбирайте варианты. Петруха пишет: Если хотите КРС, давайте еще 2 тонны. В сумме будет 4900 кг. Принимается. Урезать будем при окончательном балансе. Не могли бы Вы прикинуть, вес семян, черенков и прочего "салата"?
Bastion: SerB пишет: перевязь с кремневыми однозарядными пистолетами - 4-6 штук. А не проще ли взять какую-то универсальную заготовку и, по-надобности, изготовить эти вещи на месте? Я в сомнении, что их нужно будет много. В базовом лагере они точно не нужны. Как и большое кол-во раций.
Байт: Петруха пишет: Можно взять только бычков как тягловую силу на перспективу, голов 20+зерно. Тонной обойдемся тогда и в сумме 3900 кг. Тогда нам хватит, а детям? При нормальном уходе это возобновляемый ресурс, который обеспечивает устойчивость колонии в смысле продуктовой безопасности. Охотой не проживешь долго. Особенно зимой.
GlazGo: To Байт: я тоже про коров думаю. Хотя работы с ними много, зато и пользы не счесть. Больше десяти литров молока в день от одной коровы, как ни крути - это и сметана, и масло, и сыр, и хлеб привычного качества и привычного вкуса. Надо ли от всего этого отказываться? То SerB: перевязь с кремневыми однозарядными пистолетами - 4-6 штук овчинка не стоит выделки. Я разговаривал с теми, кто увлекается стрельбой из реплик на черный порох - энергия выстрела слабая, эффективная дальность выстрела - метров десять-пятнадцать, меткость соответственная. А для охоты на мелкую птицу, имхо, лучше качественная буржуйская рогатка с упором в предплечье (на ганз.ру о них много говорят). Мухоловку или рябчика какого-нибудь она возьмет, а "патроны" не кончатся никогда :-) И абсолютно бесшумная при этом. Что касается кремневых ружей (весь наш современный огнестрел сломается в конце концов, придется чем-то его заменять), то мне кажется, что стоит подумать о карабине Sharps на бумажный патрон. Стреляет дымным порохом, патроны делаются "на коленке", стреляет увесистой свинцовой пулей, которая убивает на 300 метров, довольно скорострельный и на 100 метров укладывает пули в круг 8 см диаметром. Именно этими ружьями перестреляли бизонов в Северной Америке, кстати А по дульнозарядным "оленебоям", если кому интересно, можно стянуть в торрентах фильм Colonial Gunsmith of Williamsburg - показан весь процесс производства кремневого ружья, от ковки ствола из железной пластины, до гравировки завитушек на прикладе. И, конечно, взять несколько готовых замков, чтобы посмотреть, когда появится такая необходимость.
asya: Bastion пишет: Спирт Запас катализаторов, особенно редкоземельных, Зачем? Спирт - это все таки роскошь и зачем нужны катализаторы?
GlazGo: To Asya: спирт - не роскошь, а крайне необходимая вещь. Чем будем обеззараживать место инъекции? Кстати, о бумажных патронах. Только обнаружил замечательную статью на http://talks.guns.ru/forummessage/150/245872-2.html все описано просто и понятно.
asya: GlazGo пишет: Чем будем обеззараживать место инъекции? Вести его с собой не стоит, слишком большой вес. Следует получать спирт на месте, перегонкой. А в начале стоит взять антисептиков больше, чем литры спирта
полная версия страницы