Форум
"Украинская якбитология"
Krutyvus: Вышло в свет второе издание книги Д.Шурхала "Украинская якбитология" Содержание. Случайности, которые изменили мир. Минареты на днепровских кручах. Украдено королевство и убита нация. Побег патриарха. Хмельниччина: как казацкая революция чуть ли не стала "буржуазной". Полцарства за коня - Пив-украини за жену. Львов, батурин, полтава: измена как "золотой ключик" к победе. Война потерянных возможностей. История казацкой золушки: сексуальная победа над российским империализмом. Как "польская" война едва не стала "украинской". Спасительный "неудобозабьиваемьий тормоз". Центральная измена. "Неукраинская" Украина гетмана Скоропадского. Невыполненный приказ. Рождение и смерть революции. "Прапородерци". Как война против Англии стала войной за украину. Берия вместо Хрущова, "перестройка" вместо "оттепели". Побег от событий. Два дивана президента Кучмы. Горячая осень 2004 года. Выводы: неутешительные, но обнадеживающие... Презентация книжки состоится 10 ноября о 14.00 на киевской книжной ярмарке
Ответов - 29
Леший: Krutyvus пишет: Хмельниччина: как казацкая революция чуть ли не стала "буржуазной". "Смѣюся подъ лавицей" Вообще-то всю тамошнюю "украинскую буржуазию" казаки и гайдамаки резали пуще ляхов, поелику нехристи были (и сами знаете какой национальности).
Bastion: Krutyvus пишет: Как война против Англии стала войной за украину. А это о чем? Кто против Англии воевал-то и когда?
Krutyvus: Вторая мировая...
Cмельдинг: Леший пишет: ОффтопВообще-то всю тамошнюю "украинскую буржуазию" казаки и гайдамаки резали пуще ляхов, поелику нехристи были (и сами знаете какой национальности). ну, что уж вы, право слово... под буржуазией вель отюдь не только любимые всеми нами арендари с шинкаряи пониматься могт! хуторяне там всякие, прочий, по марксовой терминологии, мелкобуржуазный элемент...
Леший: Cмельдинг пишет: хуторяне там всякие, прочий, по марксовой терминологии, мелкобуржуазный элемент... Согласно Ленину крестьяне делились на "полупролетариев" (батраков и бедняков) и "мелкобуржуазный элемент" (середняков и богачей). Судя по воспоминаниям современников о положение "хлопов" в Речи Посполитой они были именно "полупролетариями".
Krutyvus: А козаки? Все покозачились!!!!
Krutyvus: Нечто... http://www.universum.org.ua/journal/2004/shur_1.html http://www.ord-ua.com/categ_1/article_51961.html http://tribuna.com.ua/articles/socium/131735.htm
sas: Krutyvus пишет: Вторая мировая... Смеялся...
Артем: Обложка мне понравилась: черный кот на фоне татар, которых подретушировали под казаков - это альтисторично... А вот содержание так себе... Krutyvus пишет: Вышло в свет второе издание книги Д.Шурхала "Украинская якбитология" Содержание. Случайности, которые изменили мир. Минареты на днепровских кручах. Украдено королевство и убита нация. Побег патриарха. Хмельниччина: как казацкая революция чуть ли не стала "буржуазной". Полцарства за коня - Пив-украини за жену. Львов, батурин, полтава: измена как "золотой ключик" к победе. Война потерянных возможностей. История казацкой золушки: сексуальная победа над российским империализмом. Как "польская" война едва не стала "украинской". Спасительный "неудобозабьиваемьий тормоз". Центральная измена. "Неукраинская" Украина гетмана Скоропадского. Невыполненный приказ. Рождение и смерть революции. "Прапородерци". Как война против Англии стала войной за украину. Берия вместо Хрущова, "перестройка" вместо "оттепели". Побег от событий. Два дивана президента Кучмы. Горячая осень 2004 года. Выводы: неутешительные, но обнадеживающие... Поневоле хочется спросить: что же вы так много фишек развилок пропустили... Реализовали бы - ходили сейчас панами...
Yorick.kiev.ua: Krutyvus пишет: А козаки? Был еще достаточно значимый слой горожан. Куча городов имела магдебургское право или имела иные формы самоуправления(и постоянно боролась за их расширение). Артем пишет: Поневоле хочется спросить: что же вы так много фишек развилок пропустили... Реализовали бы - ходили сейчас панами... Ну, батенька, знал бы где упадёшь...
caevert: а вот интересно: что козаки думают о " о войске козацком московском", и о подписании Б.Хмельницком статусе, где говорится: "...обращаются к тебе люди РУССКИЕ (выделено мной) царь московский..." Он,типа, не говорил, что Украинская республика желает войти в состав РФ с требованием присоеденить к ней Крым
bloodmoon: Артем пишет: что же вы так много фишек развилок пропустили... Реализовали бы - ходили сейчас панами... эту бы фразу да в 98--м презрительно, через губу
bloodmoon: caevert откуда дровишки, откуда трава?
caevert: bloodmoon пишет: откуда дровишки, откуда трава? ну к примеру отсюда http://ua.mrezha.ru/ob.htm первый документ: 1654 г. марта 21.- Лист Богдана Хмельницького, посланный из Чигирина царю Алексею Михайловичу, с просьбой подтвердить права и привилегии украинского народа, быстрее отпустить на Украину с царскими грамотами гетманских посланцев, а также с сообщением о «прелестных» универсалах польского короля Яна Казимира и литовского гетмана Яна Радзивилла к украинскому населению Чтоб сильно не искать вот фраза: А нас, Богдана Хмельницкого, гетмана твоего царского величества Запорожского, и все Войско Запорожское, и весь народ православный росийский да укрепит и утвердит неотступных в той же вере, которую твоему царскому величеству учинили есмя. И не буди нам, что лукаво мыслити и ковати злобу каковую. Далее по подборке еще можно смотреть; правда к примеру здесь http://library.kr.ua/elib/markevich/tom4/index.html все же называют Малой Россией, но никак не Украиной А по московскому козацкому, безусловно правильно ткнули, описАлся, имел ввиду московскую украину
Krutyvus: Артем пишет: Поневоле хочется спросить: что же вы так много фишек развилок пропустили... Реализовали бы - ходили сейчас панами... Да так интересней... caevert пишет: обращаются к тебе люди РУССКИЕ (выделено мной) царь московский Нормально. Русины писали московитам. А те потом их этноним и прикарманили... caevert пишет: все же называют Малой Россией Польшу тогда Сарматией кликали... А о малой и большой ьуже говорили - греческие плагиаты. Там тоже была большая и малая. Поищите где!!!
bloodmoon: caevert Один из известнейших картографов XVII века, Боплан сделал первый вариант генеральной карты Украины 1639. Эта рукописная карта Tabula Geographica Ukrainska (Украинская географическая карта, 44,5×62,5 см, масштаба 1:1500000) вошла в рукописный атлас Ф. Гетканта и на ней отображено 275 названий населенных пунктов, 80 названий рек, 4 острова, 13 порогов, 4 леса, 2 названия морей. Сегодня хранится в Военном архиве в Стокгольме. Вот я могу доказать свою точку зрения наглядно, а вы документ подписанный Хмельницким или его достоверную копию? Кстати о малых и больших чего-то там. Поясняю: мою родину никогда не звали ни малой ни большой. Это всегда была Галычина. Просто Галычина с большой буквы. В других странах были Испанская Галисия, Галич-Мерская, но всегда с подобным дополнением чтобы не путать с настоящей Галычиной. Кстати король Галычины, Даныло, подписывал свои письма - король Руский, а ваш царь был лишь московским
bautista: Простите,Галич-Мерская -это где?А тоже галычанын,вот и интерисуюсь где ещё жили наши славные предки галлы-кельты.
bloodmoon: bautista Меря, хотя точное описание дать не смогу - случайный факт. Кстати, что за бред о галлах - кельтах, Они пришли с востока и дали пендаля бриттам. А на востоке была Галычина. Блин, пишу и ловлю себя на копировании москвофилов - Рассия Галычина, которую мы потеряли...
Артем: bloodmoon пишет: эту бы фразу да в 98--м презрительно, через губу В восемь месяцев премьерства Примакова - адекватно: именно презрительно, именно через губу. Но мы эту фишку тоже пропустили: кто же знал, что Пьяный Хряк на один день протрезвеет...
Крысолов: bloodmoon пишет: ваш царь был лишь московским Учить матчасть. Почитайте официальный титул московского царя, пожалуйста. И его наименование в официальных заграничных посланиях московскому двору. bloodmoon пишет: Кстати, что за бред о галлах - кельтах, Они пришли с востока и дали пендаля бриттам Классная АИ!
bloodmoon: Крысолов Почему АИ? Сначала были пикты. Пришли бритты и выгнали их на остров. Потом пришли кельты, а бритты гордо смылись на остров. Галлы не пришли, а приехали но дело кончилось высылкой кельтов за текущую воду. Эпизод с приходом римлян приучил галлов к беспечности, поэтому когда пришли франки то кто успел тот эмигрировал, а остальные познакомились с понятием "принудительный сбор налогов с праздничным костром". Потом приходили саксы, англы, норманы, но вино на первое, а на нетрезвый ум франкские женщины в темноте в качестве второго, привели к тому, что с утра сначала на остров смылись англы, потом за ними налегке саксы. Норманы уезжали с помпой, а их набольший Карл даже обещал вернутся. Этот гад соврал, а доведенные до ручки ревностью и стенаниями женщин, франки уехали проветрится в Крестовый поход. Оттуда они привезли высокую кухню и куртуазный разврат. Нелегальные мусульманские эммигранты приблудились сами и уходить пока не собираются. Кстати, сейчас у меня там родственники живут-работают. Может сьездить, проведать. С семьей... И друзьями... Сосед мечтает попробовать лягушачьи ножки и настоящую любовь по французски... Да и городом что-то овладело чемоданное настроение... К чему бы это?.. (с)
Скальд: bloodmoon пишет: Даныло, подписывал свои письма - король Руский Самозванец Даниил был самый натуральный...Не сумел в существующей системе координат стать ВКН Киевским (а следовательно и русским), решил получить звание со стороны.... Но и тут облом, сколько он в королях то релаьно походил? А мог бы еще и чешским заявиться
Крысолов: bloodmoon пишет: Пришли бритты и выгнали их на остров. Потом пришли кельты, а бритты гордо смылись на остров. Галлы не пришли, а приехали но дело кончилось высылкой кельтов за текущую воду. Посколько я вижу значок (с) Кто же автор сего чудовища сонного разума?
Yorick.kiev.ua: Крысолов пишет: Почитайте официальный титул московского царя, пожалуйста. И его наименование в официальных заграничных посланиях московскому двору. Коллеги, о чём вы вообще? "Официальный титул" турецкого султана включал, если не ошибаюсь "брат Луны и Слнца". Всякие африканские князьки - братья или сыновья небесных гепардов и прочего зоопарка. Будем серьёзно обсуждать, имели ли они на это право?
Han Solo: Yorick.kiev.ua пишет: Будем серьёзно обсуждать, имели ли они на это право? Ну уж не украинских же "исторегов" серьезно обсуждать
Telserg: Yorick.kiev.ua пишет: Коллеги, о чём вы вообще? Rex Russiae и Universorum Ruthenorum Imperator официальные титулования, принятые в международной переписке того времени еще с начала 16 века. Подчеркиваю специально, то не Цари и Великие князья себя так величали, а их венценосные коллеги в Европе.
Крысолов: Yorick.kiev.ua пишет: Коллеги, о чём вы вообще? Мы о титуловании русского царя. В одной теме Читатель успешно доказал что самонозванием Московского царства была Россия, во всех официальных иноземных бумагах русского царя титуловали Царь и Великий Князь всея Руси, а в неофициальных западных документах термины Россия и Московия сосуществовали. Что не так?
Krutyvus: Крысолов пишет: самонозванием Московского царства была Россия Мда. Греки там жили . "Россия" ведь слово греческое
bloodmoon: Скальд пишет: Не сумел в существующей системе координат стать ВКН Киевским (а следовательно и русским), решил получить звание со стороны.... Сумел собственными силами выгнать угров из галича и основать собственную вотчину, а не пересадочный трон для мономаховой династии Крысолов пишет: Посколько я вижу значок цитата: (с) Кто же автор сего чудовища сонного разума? Все свое пишем сами! Han Solo пишет: Ну уж не украинских же "исторегов" серьезно обсуждать Модератор - модерируй себя! Telserg пишет: еще с начала 16 века Telserg пишет: Universorum Ruthenorum Imperator Telserg пишет: венценосные коллеги в Европе. А Папа не проклянет за превышение полномочий? Krutyvus пишет: Крысолов пишет: цитата: самонозванием Московского царства была Россия Мда. Греки там жили . "Россия" ведь слово греческое Блин, современные московиты водку подделывать не умеют(денатурат!), а вы от них четкости исторической перспективы требуете...
полная версия страницы