Форум
Речь Посполитая Трёх народов
Krutyvus: Ю. Пилсудский видел Польшу федерацией. Его идея не сработала... А тут... Где развилка?
Ответов - 36
thrary: Осетра урежьте. Львов и нефтеносные районы по любому у Польши.
sas: У коллеги какая-то очень альтернативная география-Станислав находится восточнее Тернополя. Развилки с унр-вским Киевом тоже нет.
Krutyvus: thrary пишет: Львов и нефтеносные районы по любому у Польши. Дык они в Польськой части РП sas пишет: Станислав находится восточнее Те Спасибо... Напутал...
Сталкер: thrary пишет: Львов и нефтеносные районы по любому у Польши. Так они у Польши и есть. Сергей, внимательней на карту посмотрите. Подсказка: белым обозначена совр. граница Украины. sas пишет: Станислав находится восточнее Тернополя Названия перепутаны - нужно все наоборот. Тогда все встанет на свои места.
YYZ: И почему Венгрия Румыния Югославия со звездочками - комми что ли ? такая РП - мечта УНРовцев, правда суперфантастическая, т.к. развилки приводящей к привычному залезанию под поляков или австро-венгров - нет и не может быть. Польша сама может быть или порвана окружающими(когда они договорятся об этом) или лежит под россией(царство польское, ПНР) соответсвенно УНР ложится под того партнера под которым лежит польша
тухачевский: "В сентябре 1939 года братские народы СССР и Германии уничтожили уродливое детище Версаля-Польшу. освободив из под ее гнета украинских и немецких братьев. это стало началом освобождения мира от гнета сионизм-капитализма"
Krutyvus: YYZ пишет: И почему Венгрия Румыния Югославия со звездочками - комми что ли ? На их звёздочках серпов нет... YYZ пишет: такая РП - мечта УНРовцев Єто лучшее из худшего на 1920-й... YYZ пишет: приводящей к привычному залезанию под поляков или австро-венгров Миф... Хотя лучше с европейцами, нежели с комунистами... YYZ пишет: Польша сама может быть или порвана окружающими До 1939-го продержалась. А дальше варианты... А УНР пойдёт с любым кто гарантирует передачу ей земель УССР. О карте, Думаю при такой РП БССР и УССР должны быть больше - между РП и СССР пойдёт соревнование кто лучший друг литвинов-белорусов и украинцев...
В.Лещенко: Ну вообще-то вроде как планы Пилсудского предполагали не федерацию а великую Польшу "от можа до можа" с вассалами-карликами восточнее Днепра --и иногда даже сильно восточнее --вплоть до Грузии и Кубани. Но даже литовцы в ответ на это устроили ему национальный литовский праздник "Обломайтис" А вообще ддля всех польских альтернатив нужно лодно "но" --это должна быть уже не столько АИ, сколько альтернативная этнография -- в смысле это альтернативные поляки, получившие способность сосуществовать в одном государстве с другими народами их не топча и не чмоня. А реальные поляки еще в августе 1939 "много о себе понимали" --как говорят в Одессе.
thrary: Krutyvus пишет: Дык они в Польськой части РП Тогда вопрос по Волыни.
В.Лещенко: А Киев получается разделенный город? Что хорошее -- тут наверное коллективизация проходит заметно мягче и голодомора нема -- в Кремле все же сидят хотя и жестокие, но не такие глупые люди.
Krutyvus: В.Лещенко пишет: А вообще ддля всех польских альтернатив нужно лодно "но" --это должна быть уже не столько АИ Нужно поляков: 1. Сильнее взуть красными. 2. Сильнее взуть красных Вренгелем. Тогда поляки: 1. Поймут, что с соседями нужно дружить. 2. Возьмут у большевиков больше земель... В.Лещенко пишет: Тогда вопрос по Волыни. В РИ Петлюра уступил её Пилсудскому... Имеем почти РИ карту Польши + УНР... В.Лещенко пишет: А Киев получается разделенный город? Нет. Он в Речи Посполитой. На левом береге дарница!!! В.Лещенко пишет: Что хорошее -- тут наверное коллективизация проходит заметно мягче и голодомора нема -- в Кремле все же сидят хотя и жестокие, но не такие глупые люди. Может и нет... Но при слабой Германии Пилсудский может в начале 1930-х рвонуть на восток с целью воссоединить белоруссие и украинские земли в речи Посполитой!!!...
YYZ: Krutyvus пишет: На их звёздочках серпов нет... А я уж понадеялся На всю комми европу хотя не все комми звездочки, что с 5 углами - тут в техасе везде тоже 5 угольные звезды Krutyvus пишет: Єто лучшее из худшего на 1920-й. В принципе после австрийского и русского партнера немудрено что решено попробовать со старым польским Krutyvus пишет: А УНР пойдёт с любым кто гарантирует передачу ей земель УССР. США и британия В.Лещенко пишет: даже литовцы в ответ на это устроили ему национальный литовский праздник "Обломайтис" не слышал такого прикола, хорош!
sas: Krutyvus пишет: 1. Сильнее взуть красными. 2. Сильнее взуть красных Вренгелем. Увы, не бывает. Krutyvus пишет: 1. Поймут, что с соседями нужно дружить. 2. Возьмут у большевиков больше земель... Вы уж определитесь-либо то, либо то.
тухачевский: Krutyvus пишет: 1. Поймут, что с соседями нужно дружить. 2. Возьмут у большевиков больше земель... Выбирие что-то одно..не то смотрите мой предыдущий пост.
Krutyvus: sas пишет: Вы уж определитесь-либо то, либо то. тухачевский пишет: Выбирие что-то одно..не то смотрите мой предыдущий пост. Под соседями имею ввиду украинцев и белорусов, а не большевиков...
тухачевский: Krutyvus пишет: Под соседями имею ввиду украинцев и белорусов, а не большевиков... Это альтернативные поляки..
Krutyvus: тухачевский пишет: Это альтернативные поляки.. Что б они такими стали - их нужно проучить
thrary: В.Лещенко пишет: А Киев получается разделенный город? Левый берег это пост WWII.
Сталкер: В.Лещенко пишет: А Киев получается разделенный город? А Киев получается единый. До 1945 г. Левобережье Киевом не считалось, и Дарница была самостоятельной административной единицой, как и Выгуровщина, и т.д. Граница по Труханову острову - интересно девки пляшут!
В.Лещенко: Сталкер пишет: А Киев получается единый. До 1945 г. Левобережье Киевом не считалось, и Дарница была самостоятельной административной единицой, как и Выгуровщина, и т.д. Граница по Труханову острову - интересно девки пляшут! В курсе. Я про то, что из политических соображений могли бы проовзгласить Дарницу предместьем Киева, и учредить там Кивеский горсовет и горком.
Krutyvus: В.Лещенко пишет: Я про то, что из политических соображений могли бы проовзгласить Дарницу предместьем Киева, и учредить там Кивеский горсовет и горком. Угу. А Яготин - Львовом...
В.Лещенко: Krutyvus пишет: Может и нет... Но при слабой Германии Пилсудский может в начале 1930-х рвонуть на восток с целью воссоединить белоруссие и украинские земли в речи Посполитой!!!... А почему она слабая?? YYZ пишет: не слышал такого прикола Что литовцы были не в восторге от планов Пилсудского?? И за Вильно-Вильнюс сильно обижались? YYZ пишет: В принципе после австрийского и русского партнера немудрено что решено попробовать со старым польским Петлюра это сделал в реале --и стал полным политическим трупом, от которого ушли даже сичевые стрельцы.
YYZ: В.Лещенко пишет: YYZ пишет: цитата: не слышал такого прикола Что литовцы были не в восторге от планов Пилсудского?? И за Вильно-Вильнюс сильно обижались? Нет, не слышал про праздник А про Вильно знаю
thrary: В.Лещенко пишет: В курсе. Я про то, что из политических соображений могли бы проовзгласить Дарницу предместьем Киева, и учредить там Кивеский горсовет и горком. Смысл от меня ускальзывает. Столица УСРР давным-давно в Харькове.
Krutyvus: В.Лещенко пишет: А почему она слабая?? После Версаля... В.Лещенко пишет: И за Вильно-Вильнюс сильно обижались? И подеом им - город відь литвинский... В.Лещенко пишет: Петлюра это сделал в реале --и стал полным политическим трупом, от которого ушли даже сичевые стрельцы. А Вы на его месте, что сделали б?
Krutyvus: thrary пишет: Смысл от меня ускальзывает. Понты большевиков...
YYZ: Krutyvus пишет: И подеом им - город відь литвинский... а может, скажем так, иудейский ?
Krutyvus: YYZ пишет: а может, скажем так, иудейский ? Так иудейскими можно назвать все города Беларуси и Правобережной Украины!!!
thrary: В.Лещенко пишет: Что литовцы были не в восторге от планов Пилсудского?? И за Вильно-Вильнюс сильно обижались? Ну, планы конфедерации и планы унитарной польши, это разные планы Пилсудского
Вольга С.лавич: Krutyvus пишет: Нужно поляков: 1. Сильнее взуть Это с ними делали весь 17 век - не помогло. Менять нужно полякам менталитет. Но тогда или они имеют его со Средних веков - и на выходе РП от Енисея до Рейна, или когда-то в 19 веке большинство поляков кудато выселяется и территория заселяется другим народом (ветеранами Наполеона или Николая).
Скальд: Вольга С.лавич пишет: Менять нужно полякам менталитет. 100% В противном случае никакой "ЖП 3 народов" не получится....Тока на бумаге и в лозунгах, а так оголтелый католический польский национализм...
В.Лещенко: Вообще-то нужно еще и убедить немалую часть украинецев воевать за "панов" -- причем в широком смысле --и в одном строю с поляками. и за помещиков и капиталистов. А вот это вещь немыслимая учитывая тогдашние умонастроения и вообще --наш казацко-мужицкий менталитет. Единственное -- если большевики учинят уж какую-то немыслимую мегаглупость, вроде повальной продразверстки и раннего издания голодомора на Правобережьи. Но вот это опять же выглядит труднопредставимым -- хотя бы потому что с продразверской там особо не развернешься по техническим причинам -- фронты гуляют туда -сюда, атаманы водят за собой не десятки как в русской глубинке, а тысячи сабель, да и транспортные проблемы с вывозом хлеба немаленькие --не Поволжье, где и близко и корабли.
В.Лещенко: Krutyvus пишет: А Вы на его месте, что сделали б? Трудно представить тем более предки мои воевали на другой стороне. Но был же президент БНР Василий Захарка, который распутсил правительство в изгнании и сложил полномочия, заявив что не хочет делать свой народ разменной картой в политических играх иностранных держав.
Krutyvus: В.Лещенко пишет: и в одном строю с поляками. и за помещиков и капиталистов В одном можно... Но за своё - Землю дать надо... В.Лещенко пишет: Но был же президент БНР Василий Захарка, который распутсил правительство в изгнании и сложил полномочия, заявив что не хочет делать свой народ разменной картой в политических играх иностранных держав. И где теперь белорусский народ? Скоро и мовы его нигде не услышим...
Arkturus: И где теперь белорусский народ? Скоро и мовы его нигде не услышим... Вы гэтую дэмагогію кінце... Беларускі народ жыве, і мова таксама. Вы лучше ответьте на вопрос почему Гродно, Новогрудок, Белосток и Брест у Польши?
Krutyvus: Arkturus пишет: Вы гэтую дэмагогію кінце... Беларускі народ жыве, і мова таксама. Дай Боже... Но с мовой у Вас больше проблем нежели у нас. Согласитесь... Arkturus пишет: Вы лучше ответьте на вопрос почему Гродно, Новогрудок, Белосток и Брест у Польши? Поляки сильнее. они у нас Кроме Берестейщині забрали Волінь и Галичину А Гродно, Новогрудок и Белосток у вас...
полная версия страницы