Форум
МПФ. Методы избежать вырождения "паррдов".
falanger: Вот такой вот вопрос. Сколько нужно разных "генетических линий" условно говоря первого поколения? Как в дальнейшем вести "селекцию"? И т.д. и т.п. Начальные условия: а) признаки наследуются. б) признаки доминантны по крайней мере в первом поколении. в) "полукровки" вполне плодовиты. г) для получения максимального количества разных генетических линий в первом поколении возможно использование "доноров генетического материала" со стороны, ну вы поняли. Ради того чтобы небыло вырождения я готов пойти на это. Вопросы задавайте в этой-же теме. Тов Dzedatis - тема ждет вас!
Ответов - 49, стр:
1 2 All
Dzedatis: Снять маски! И перчатки!
Граф Цеппелин: Итак, первая проблема. Это вероятность сохранения генов в популяции. Изнгачально у отца - falanger 'а, как я понимаю - полный диплоидный набор человеческих хромосом, у матери-кошки - паррдовских. Проблема в том, что потомки будут нести только 1/2 паррдовских хромосом. Так как в f1 все паррды - братья и сестры, скрещиваться друг с другом они не могут. То есть только с людьми. Тут проблема в том, что вряд ли очень многие согласятся иметь дело с паррдами, так что родственность сохранится. Но главная проблема не в этом. Скрещивая паррдов f1 с людьми, мы получим следующее поколение уже только с 1/4 паррдовских хромосом. А это уже приводит к потере аллелей. Так как выборка по-прежнему небольшая, следующее поколение тоже скрещивается с людьми и в итоге в f3 мы имеем паррдов с 1/8 паррдовских хромосом. В итоге от паррдов остаются только отдельные черты!
falanger: Граф Цеппелин пишет: Итак, первая проблема. Это вероятность сохранения генов в популяции. Изнгачально у отца - falanger 'а, как я понимаю - полный диплоидный набор человеческих хромосом, у матери-кошки - паррдовских. Ключевое тут - "отцом" могу быть не только я. Скрепя зубами, но вои имя клана. Шприц, справочник зоотехника и вперед на поприще искуственного осеменения. Что будет при учете такого варианта и то что детей будет не менее десятка, а то и полтора успеем?
Dzedatis: Если это имелся в виду адюльтер, то это ничего не меняет. А если возвратное скрещивание... По мне, лучше растворение клана, чем появление прослойки миньонеток Энтони.
Граф Цеппелин: falanger пишет: Ключевое тут - "отцом" могу быть не только я. Скрепя зубами, но вои имя клана. Шприц, справочник зоотехника и вперед на поприще искуственного осеменения. Что будет при учете такого варианта и то что детей будет не менее десятка, а то и полтора успеем? Да ничего не меняет. Нужен мужчина-паррд. Иначе все так же! falanger, в данном случае дело не в количестве родительских линий. Дело в том, что скрещивание все равно приведет к снижению частот паррдовских аллелей!
falanger: Граф Цеппелин пишет: Да ничего не меняет. Нужен мужчина-паррд. Иначе все так же! falanger, в данном случае дело не в количестве родительских линий. Дело в том, что скрещивание все равно приведет к снижению частот паррдовских аллелей! А если "вести" генетические линии? Тоесть подробное генеалогическое древо каждого члена клана? Хотя можно авторским произволом и меня при переносе "подкроить".
Dzedatis: falanger пишет: А если "вести" генетические линии? Тоесть подробное генеалогическое древо каждого члена клана? Хотя можно авторским произволом и меня при переносе "подкроить". При одном условии. При переносе от неожиданности вас приняли за россопарда, и с перепугу... Самолет было строить уже некому.
falanger: Dzedatis пишет: При переносе от неожиданности вас приняли за россопарда, и с перепугу... Фиг вам! Россопард в "комке" с кепкой, с двухстволкой, рюкзаком и матерящийся на всю округу по русский в стиле "я матом думаю" в сопровождении такой-же девченки - это еще то "зрелище и слышище". Так что не выстрелят с перепугу и буду я потом самолет строить, а заодно улыбаться клыкастой улыбкой. И поправка - база принесенных косметических модификаций не россопард, а земная рысь. Только вот блохи... Это да, неприятно... Кстати, в таком случае если обра родителя в первом поколении - с доминантными генами - какие меры надо принимать на тему избежания вырождения? И стоит-ли плодить "полукровок" адъюльтером?
EvilShurik: Что-то вы совсем забыли о генной инженерии, а тогда она уже была, и подобные проблемы только подтолкнули бы ее развитие в России.
Dzedatis: EvilShurik пишет: Что-то вы совсем забыли о генной инженерии, а тогда она уже была, и подобные проблемы только подтолкнули бы ее развитие в России. Скажите, а Вы точно не поместили пост сюда по ошибке? falanger пишет: Кстати, в таком случае если обра родителя в первом поколении - с доминантными генами - какие меры надо принимать на тему избежания вырождения? И стоит-ли плодить "полукровок" адъюльтером? Неприятные. И по моральным, и по генетическим соображениям. Близкородственное скрещивание, сиречь инцест.
falanger: Dzedatis пишет: Неприятные. И по моральным, и по генетическим соображениям. Близкородственное скрещивание, сиречь инцест. Я понимаю что неприятные. Но ради клана... Так что поясните подробнее, если можно - нарисуйте схему с "наследственными линиями". Придется первое время в общем следовать указаниям генетики... Несмотря даже на то что неприятно.
Граф Цеппелин: falanger пишет: А если "вести" генетические линии? Тоесть подробное генеалогическое древо каждого члена клана? Что вы хотите этим добиться, объясните мне? falanger пишет: Я понимаю что неприятные. Но ради клана... Объясняю вам, чем вредно близкородственное скрещивание. В организме КАЖДОГО человека находится большое количество признаков в рецессивном состоянии, которые не проявляются в обычной ситуации - так как есть и доминантные аллели того же гена. Но если эти аллели гомозиготизируются - то есть ОБА аллеля этого гена в организме рецессивные - то эти признаки проявляются. Пока гомозигот в организме человека мало, они ничем не страшны. Но при близкородственном скрещивании их количество резко увеличивается - за счет схожести скрещиваемых генотипов. И накопление рецессивных гомозигот и приводит к вырождению популяции. falanger пишет: Кстати, в таком случае если обра родителя в первом поколении - с доминантными генами - какие меры надо принимать на тему избежания вырождения? Никаких. Таких мер не существует. Все равно скрещивание особей f1 полученных от вас и вашей кошки приведет к насыщению популяции рецессивными гомозиготами. falanger пишет: И стоит-ли плодить "полукровок" адъюльтером? Это ЕДИНСТВЕННАЯ мера обеспечить хоть какое-то сохранение признаков без насыщения рецессивными гомозиготами. Но оно приведет к размыванию признаков, и в итоге - часть генов будет проявляться в генотипе людей на Форуме. Кроме того - есть интересный вопрос. Я лично отношусь к идее скрещивания с разумными кошачими нормально - в конце концов, личное дело каждого, с кем ему больше нравится заводить потомков Но не уверен, что вы найдете много желающих скрещиваться с вами или с вашей кошкой ради сохранения популяции. Попробуйте, что ли, им деньги предлагать!
DronT: 2Граф Цеппелин - а велика ли вероятность появления пардовских внешиних признаков у дальних потомков уважаемого тов. falanger'а? ну то есть в первых поколениях размылось всё, а вот лет через 300- бац- и родился натуральный такой пардик? (в вопросе я абс. ноль)
Граф Цеппелин: DronT пишет: а велика ли вероятность появления пардовских внешиних признаков у дальних потомков уважаемого тов. falanger'а? ну то есть в первых поколениях размылось всё, а вот лет через 300- бац- и родился натуральный такой пардик? Практически близка к нулю!
Фрерин: А если выдать уважаемому falangerу несколько кошек? Мало ли сколько он спутниц жизни пожелал? Плюс постоянный адьюлт.. Поможет это сохранению отдельных признаков его потомкам?
DronT: 2Граф Цеппелин - Граф! А если уважаемый тов. Falanger года после 300-го будет целенаправлено способствовать бракам среди его далёких потомков, у коих во внешности проявляются пардовские ...только отдельные черты! ? таковых возможно будут десятки (?), времени у уважаемого Фалангера на это- века...
Граф Цеппелин: DronT пишет: Граф! А если уважаемый тов. Falanger года после 300-го будет целенаправлено способствовать бракам среди его далёких потомков, у коих во внешности проявляются пардовские Тут весь вопрос в численности популяции - и то, в итоге примерно половина будет вообще не нести никаких паррдовских генов!
DronT: Граф Цеппелин пишет: Тут весь вопрос в численности популяции - и то, в итоге примерно половина будет вообще не нести никаких паррдовских генов так ведь гены тут не главное- абы кисточки на ушах росли... представил: 600-е гг, Пардоград. какие там будут законы о расовой чистоте...
Dzedatis: DronT пишет: представил: 600-е гг, Пардоград. какие там будут законы о расовой чистоте... Дабы этого избежать, и был принято, что признаки паррдизма по наследству не передаются. Впрочем, гипотетически можно поспорить и о альтернативном МПФ DronT пишет: так ведь гены тут не главное- абы кисточки на ушах росли... Да вот проблема - если не вводить телегонию, то без них не получается! Фрерин пишет: А если выдать уважаемому falangerу несколько кошек? Мало ли сколько он спутниц жизни пожелал? Плюс постоянный адьюлт.. Поможет это сохранению отдельных признаков его потомкам? А не жирно? А потом каждый себе потребует по гарему... (по секрету - изначально планировалось тов. falanger'у попросту перепрошить влечение к самкам своего собственного вида, но дежурный психогенетического автосутенерного комплекса в тот вечер на рабочем месте несколько превысил принятую для поддержания психологического тонуса дозу сжиженного сернистого ангидрида... ) Граф Цеппелин пишет: Практически близка к нулю! Может быть, у человыеческих родителей вдруг появится ребенок с кисточками на ушах...
DronT: альтернативном ух ты! МПФ-1, МПФ-2... не , не надо их множить. пусть один будет. про Пардоград это был шютка. надо там было такую ( ) рожу вставить...
Dzedatis: DronT пишет: не , не надо их множить. пусть один будет. про Пардоград это был шютка. надо там было такую ( ) рожу вставить... Ага, вы сначала ув. falanger'а уговорите...
DronT: Dzedatis пишет: вы сначала ув. falanger'а уговорите... Уважаемый тов. Фалангер для меня авторитет в тех, вопросах, в коих он объявил свою компетентность. А тут уговаривай, не уговаривай- как Граф скажет, так и пропишем... То есть против природы не попрёшь, и ген пальцем не раздавишь.
Фрерин: DronT пишет: МПФ-1, МПФ-2... не , не надо их множить. пусть один будет. Эх... а я планировал написать еще один таймлайн - с более медленным прогрессом (изобретение нормального парового двигателя в 150 г. и т.д). Кстати, почему МПФ? Предлагаю ММПФ- Мир Межпланетного Путешествия Форума. Вашему миру присвоить номер один. ММПФ-1D. А то МПФ это и Мир Победившего Феминизма... ММПФ-1D, ММПФ-1F(мир где много пардов, самолетов и т.п.), ММПФ-2Ф... ММПФ-хз... Каждому - свой ММПФ!
DronT: Фрерин пишет: изобретение нормального парового двигателя в 150 г. обоснуте плз. предварительно подумав и прикинув. вдумчиво и с калькулятором. сначала и я так думал.
falanger: Граф Цеппелин пишет: Кроме того - есть интересный вопрос. Я лично отношусь к идее скрещивания с разумными кошачими нормально - в конце концов, личное дело каждого, с кем ему больше нравится заводить потомков Но не уверен, что вы найдете много желающих скрещиваться с вами или с вашей кошкой ради сохранения популяции. Попробуйте, что ли, им деньги предлагать! а) Мод человека обыкновенного, кошачий только вид. Иначе ничего не скрестится. б) Договорится можно, а дальше шприц и справочник зоотехника. Фрерин пишет: А если выдать уважаемому falangerу несколько кошек? Мало ли сколько он спутниц жизни пожелал? Плюс постоянный адьюлт.. Поможет это сохранению отдельных признаков его потомкам? Тоже мысль. Буду как Коша - "с гаремом". И барахла "на жен" можно всякого больше знать... Граф Цеппелин пишет: Тут весь вопрос в численности популяции - и то, в итоге примерно половина будет вообще не нести никаких паррдовских генов! Если родственники пускай и дальние - все равно члены клана. Клан своих не бросает и не забывает! DronT пишет: так ведь гены тут не главное- абы кисточки на ушах росли... представил: 600-е гг, Пардоград. какие там будут законы о расовой чистоте... Никаких "законов о чистоте". Все "наши", есть кисточки или нет, главное чтобы родственники. Dzedatis пишет: А не жирно? А потом каждый себе потребует по гарему... (по секрету - изначально планировалось тов. falanger'у попросту перепрошить влечение к самкам своего собственного вида, но дежурный психогенетического автосутенерного комплекса в тот вечер на рабочем месте несколько превысил принятую для поддержания психологического тонуса дозу сжиженного сернистого ангидрида... ) Она и есть слегка "полмоденный" человек, так что "моего вида". И будет у меня три жены. Признаки наследуются, сам я тоже помоден но можно без "внешнего признака". Помоему это реально вполне насколько я знаком с вопросами работы системы размножения. Иначе рискуете строить пирамиду своего имени в принудительном порядке вручную все 500 лет. А в небольших гаремах нет ничего плохого, да. DronT пишет: Уважаемый тов. Фалангер для меня авторитет в тех, вопросах, в коих он объявил свою компетентность. А тут уговаривай, не уговаривай- как Граф скажет, так и пропишем... То есть против природы не попрёшь, и ген пальцем не раздавишь. Все просто. а) две жены, я сам тоже "помоденный". б) признаки наследуются, вводятся адьюльтером полукровки в самом начале, потом "смешанные браки обыкновенные", ведутся подробные "генеалогические деревья" на каждого. в) никаких "пардоградов" и "законов о расовой чистоте", живем смешано с обычными людьми, только "связь клана" более сильная за счет особенностей воспитания. г) в генетике тут на форуме сведущь не один Граф, да и у меня друг тоже с дипломом по оной теме. Фрерин пишет: Эх... а я планировал написать еще один таймлайн - с более медленным прогрессом (изобретение нормального парового двигателя в 150 г. и т.д). Кстати, почему МПФ? Предлагаю ММПФ- Мир Межпланетного Путешествия Форума. Вашему миру присвоить номер один. ММПФ-1D. А то МПФ это и Мир Победившего Феминизма... ММПФ-1D, ММПФ-1F(мир где много пардов, самолетов и т.п.), ММПФ-2Ф... ММПФ-хз... Каждому - свой ММПФ! Ф топку! Единый МПФ, правда надо его несколько утрясти.
falanger: Граф Цеппелин пишет: Объясняю вам, чем вредно близкородственное скрещивание. В организме КАЖДОГО человека находится большое количество признаков в рецессивном состоянии, которые не проявляются в обычной ситуации - так как есть и доминантные аллели того же гена. Но если эти аллели гомозиготизируются - то есть ОБА аллеля этого гена в организме рецессивные - то эти признаки проявляются. Пока гомозигот в организме человека мало, они ничем не страшны. Но при близкородственном скрещивании их количество резко увеличивается - за счет схожести скрещиваемых генотипов. И накопление рецессивных гомозигот и приводит к вырождению популяции. А вот такое дело. Дело в том что при переносе АСБ довольно солидно покопались в гениме всех пернесшихся. Потому как 500+ лет жизни, при этом с ограничением возраста репродуктивного в 50 лет, да и последующее плавное снижение продолжительности жизни потомков до стандартного - непростая генетическая задача. Тоесть УЖЕ у всех перенесшихся геном модифицирован относительно генома "человека обыкновенного". И вроде приходит в человеческой норме полностью только в том поколении начиная с которого люди живут стандартную продолжительность жизни. А до этого своеобразный "генетический счетчик" работает по числу поколений "срезающий" продолжительность жизни. Но это задача скажем так не тривиальная, на уровне внесения "косметических модов" "аля паррды" с сохранением генетической совместимости с людьми. А вот теперь слушаем мою мысль. Раз наши АСБ так покопались в геноме, да плюс оптимизировали генокод и прочее - так может они и отрицательные признаки всякие латентные "подчистили" до кучи? Тоесть может при близкородственном скрещивании их проявление будет оттянуто на больший срок чем в случае с обычными людьми? И еще - ув Dzedatis - прошу нарисовать в первом приближении дерево генетических линий обеспечивающее сохранение признаков, отсутствие вырождения и прочее для паррдов. Условия для оного: а) Я тоже "модифицирован", т.е. нужный набор генов передаю. Внешне на мне "мордально" это может и не отразится а может и отразится если АСБ будет "по приколу" внешность подправить. б) Жен - 2-3 и все модифицированные по типу паррда, больше я просто "не потяну", не султан. (А даже у Коши всего 3 жены, да и то они ему ухи крутят еще как... ) в) Признаки наследуются и передаются. г) Условно говоря в "первом поколении" солидная часть потомков - результат адьюльтера целенаправленного. д) В последствии при нужде поддержания генетических линий допустим инцест, а также адьюльтер. е) Первые лет 200-300 все браки только по программе поддержания генетический клана. Придется соотвественно "накачивать морально" потомков насчет долга перед кланом и т.д. Но допускается чтобы "ушел насторону", тоесть браки "не по генетической карте" если действительно любовь с большой буквы, но вот свой генетический вклад в поддержание вклада пере этим внеси. ж) При этом контроль генетических линий по генеалогическим деревьям, на каждого "члена семьи" подробное генеалогическое дерево. Даже на тех у кого 1/8 генов паррдов. Цель: Чтобы лет через 400-500 когда все Старые помрут клан паррдов уже не выродился бы и был достаточно многочисленнен чтобы и в последствии не выродится. Также в клан входят все кто "родственник", с мохнатыми ушами они или нет. Соотвественно конечно клан дает рекомендации своим на браки, но уже не так жестко контролирует как в начале в процессе становления.
Dzedatis: falanger пишет: никаких "пардоградов" и "законов о расовой чистоте", живем смешано с обычными людьми, только "связь клана" более сильная за счет особенностей воспитания. falanger пишет: Первые лет 200-300 все браки только по программе поддержания генетический клана. Придется соотвественно "накачивать морально" потомков насчет долга перед кланом и т.д. Одно с другим несовместимо. Применение евгенических методов с обособлением по внешним признакам неизбежно приведет к мысли о расовом превосходстве и этническим войнам. Это логика развития человеческого общества, не признавать которую - такая же ошибка, как спорить с законами физики. falanger пишет: А вот такое дело. Дело в том что при переносе АСБ довольно солидно покопались в гениме всех пернесшихся. Потому как 500+ лет жизни, при этом с ограничением возраста репродуктивного в 50 лет, да и последующее плавное снижение продолжительности жизни потомков до стандартного - непростая генетическая задача. Тоесть УЖЕ у всех перенесшихся геном модифицирован относительно генома "человека обыкновенного". И вроде приходит в человеческой норме полностью только в том поколении начиная с которого люди живут стандартную продолжительность жизни. А до этого своеобразный "генетический счетчик" работает по числу поколений "срезающий" продолжительность жизни. Я в решаемости данной задачи сам не совсем уверен. Но это ASB - деус экс машина. Мы даже не можем сказать, что применялось при модернизации - генетические методы, нанотех, экстрасенсорика, магия... Поэтому геном вполне мог остаться прежним. falanger пишет: Раз наши АСБ так покопались в геноме, да плюс оптимизировали генокод и прочее - так может они и отрицательные признаки всякие латентные "подчистили" до кучи? Тоесть может при близкородственном скрещивании их проявление будет оттянуто на больший срок чем в случае с обычными людьми? Нет-нет. По вводной на Форум заселяется нормальное человечество со всеми плюсами и минусами. Долголетие и прочие фишки использованы, так как без них вероятность выживания без деградации сама по себе не очень велика (представьте себе в условиях Форума человека хотя бы с плохими зубами ). Иначе мы получим в конечном счете на Форуме расу сверхлюдей, что есть манчкинство, читерство и умножение сущностей . falanger пишет: Жен - 2-3 и все модифицированные по типу паррда, больше я просто "не потяну", не султан. (А даже у Коши всего 3 жены, да и то они ему ухи крутят еще как... ) Сначала три жены, потом потомкам не только внешность пофиксить (я, кстати, с этим пунктом до сих пор не согласен, но упирать на это в теме, посвященной паррдам, считаю глупым), а силу, скорость реакции, выносливость и интеллект, потом еще кому-то сверхспособностей захочется... Один человек - одна супруга! Хочется гарема - заводите до переноса из земных женщин и уговаривайте лететь. Только тогда никаких кошачьих - модифицируем только клона и то в обход инструкций . В общем - имейте же совесть!
Граф Цеппелин: falanger пишет: Признаки наследуются, сам я тоже помоден но можно без "внешнего признака". Помоему это реально вполне насколько я знаком с вопросами работы системы размножения. Сейчас я вас буду бить бюстом Менделя по голове, пока не поумнеете. Вы хоть соображаете, что несете?! Ранее вы заявили, что признаки доминантны - а теперь заявляете что хотите, чтобы у вас они проявлялись в рецессивном виде?! falanger пишет: И будет у меня три жены. Ах так?! Тогда я себе тоже потребую мальчиков штук пять! Требую соблюдать правила МПФ! falanger пишет: Тоесть может при близкородственном скрещивании их проявление будет оттянуто на больший срок чем в случае с обычными людьми? Чушь собачья. Я же вам описал процесс! Как ни крути, рецессивные гомозиготы все равно будут накапливаться! falanger пишет: Внешне на мне "мордально" это может и не отразится УЧИТЕ МАТЧАСТЬ!!! falanger пишет: б) Жен - 2-3 и все модифицированные по типу паррда, больше я просто "не потяну", не султан. (А даже у Коши всего 3 жены, да и то они ему ухи крутят еще как... ) Тогда уж каждому форумчанину тоже захочется! falanger пишет: в) Признаки наследуются и передаются. Как именно, вы так и не сумели объяснить. falanger пишет: ) В последствии при нужде поддержания генетических линий допустим инцест И инбредная депрессия через несколько поколений изведет популяцию! falanger пишет: е) Первые лет 200-300 все браки только по программе поддержания генетический клана. Придется соотвественно "накачивать морально" потомков насчет долга перед кланом и т.д. Но допускается чтобы "ушел насторону", тоесть браки "не по генетической карте" если действительно любовь с большой буквы, но вот свой генетический вклад в поддержание вклада пере этим внеси. И через 500 лет... ...Великий фюрер народа Паррдов выступал на трибуне перед своими гражданами и призывал идти на завоевание мира Форума...
Dzedatis: Оптимизация генокода проведена на уровне, обеспечивающем отсутствие фенотипических проявлений нежелательных мутаций и перенесенных и их ближайших потомков.
falanger: Dzedatis пишет: а силу, скорость реакции, выносливость и интеллект, потом еще кому-то сверхспособностей захочется... Нет, "пофиксена" только внешность. В остальном человеки обыкновенные. Граф Цеппелин пишет: Сейчас я вас буду бить бюстом Менделя по голове, пока не поумнеете. Вы хоть соображаете, что несете?! Ранее вы заявили, что признаки доминантны - а теперь заявляете что хотите, чтобы у вас они проявлялись в рецессивном виде?! А теперь вспомните как работает система размножения. Половые клетки формируются с зародышем и впоследствии не меняются. Так что банально при переносе поменять половые железы не трогая все остальное, чем не выход? Граф Цеппелин пишет: Тогда я себе тоже потребую мальчиков штук пять! Требую соблюдать правила МПФ! Хоть 10. Граф Цеппелин пишет: Тогда уж каждому форумчанину тоже захочется! Холостым - и пусть. Тем кто догадается перед переносом что оно можно. Dzedatis пишет: Одно с другим несовместимо. Применение евгенических методов с обособлением по внешним признакам неизбежно приведет к мысли о расовом превосходстве и этническим войнам. Это логика развития человеческого общества, не признавать которую - такая же ошибка, как спорить с законами физики. Граф Цеппелин пишет: ...Великий фюрер народа Паррдов выступал на трибуне перед своими гражданами и призывал идти на завоевание мира Форума... Пока буду жив я - никакой такой фигни точно не будет. Потому как я всетаки верю что смогу доходчиво объяснить что, почему и как. И вообще, давайте конкретно расписывайте что и как делать. А обособление - с чего-бы? Необособленность при разумном подходе к евгенике делу не мешает помоему. Dzedatis пишет: Оптимизация генокода проведена на уровне, обеспечивающем отсутствие фенотипических проявлений нежелательных мутаций и перенесенных и их ближайших потомков. Вот!
Граф Цеппелин: falanger пишет: А теперь вспомните как работает система размножения. Половые клетки формируются с зародышем и впоследствии не меняются. Так что банально при переносе поменять половые железы не трогая все остальное, чем не выход? А что у вас в гормонах будет? falanger пишет: Пока буду жив я - никакой такой фигни точно не будет. Потому как я всетаки верю что смогу доходчиво объяснить что, почему и как. А я не верю. Вас по башке треснут, и обвинят в этом внешних врагов - как только вы начнете мешать новому режиму. Либо вы вводите диктатуру с собой в главной роли, либо при демократической модели очень скоро обособление паррдов приведет к мнению "мы лучшие". falanger пишет: И вообще, давайте конкретно расписывайте что и как делать. А ничего не делать. falanger пишет: А обособление - с чего-бы? Необособленность при разумном подходе к евгенике делу не мешает помоему. Мешает, и сильно. Взвоет народ. Не выдержит ваших идеек. Мало того, что вы заставляете его клепать ненужные самолеты и изучать какие-то дурацкие комуннистические идеи, так еще и размножение ограничиваете. Году в 200 ждите бунта. И будете вы на вашем самолете не воевать, а драпать к кому-либо кто защитить сумеет!
Dzedatis: falanger пишет: Пока буду жив я - никакой такой фигни точно не будет. Потому как я всетаки верю что смогу доходчиво объяснить что, почему и как. Блажен, кто верует... Либо ваши потомки будут настойчиво у вас интересоваться: "Дедушка, а если между нами и прочими людьми разница чисто внешняя, так на кой мы так ее подчеркиваем и стремимся сохранить?", либо, что вероятнее, с необходимостью сохранять "нацидентичность" согласятся, а вот с равноправием - не очень... Кроме того, ключевое слово тут "пока жив", и какому-нибудь молодому настырному паррду эта идея тоже может прийти в голову - кошачья внешность не гарантирует автоматом высокоморальных качеств. А из покойного Основателя можно заодно сделать и фигуру мученика.
falanger: Граф Цеппелин пишет: А я не верю. Вас по башке треснут, и обвинят в этом внешних врагов - как только вы начнете мешать новому режиму. Либо вы вводите диктатуру с собой в главной роли, либо при демократической модели очень скоро обособление паррдов приведет к мнению "мы лучшие". "Первого предка" мнение не учитывать будет просто глупо. Любой разумный индивидуум на Форуме будет это понимать. Я человек в принципе довольно жесткий и для пользы дела готов как Тарас Бульба - "Чем я тебя породил, тем я тебя и убью!(ц)" если что... Но даже при демократической модели если вести соответственное воспитание и "идеологическую накачку" типа как у АБС в Полдне... Граф Цеппелин пишет: Мало того, что вы заставляете его клепать ненужные самолеты Самолеты строятся желающими в добровольном порядке в аэроклубе. Потому как копать/пахать - тупо и не интересно хотя и нужно чтобы было чего есть, а вот в выходные придти и повозится с мотором, склеить крылья к своему планеру, затянутся на тросе и парить в термике, полетать на мотопланере соревнуясь с кем-нибуть в пилотаже... Это интересно, это прикольно, это круто! Граф Цеппелин пишет: изучать какие-то дурацкие комуннистические идеи, Идеи далеко не дурацкие. И изучаются еще в школе когда проходят "возможные государственные устройства" из истории Старой Земли. Кто захочет - дальше изучает тему сам. Граф Цеппелин пишет: так еще и размножение ограничиваете. В том-то и дело что не ограничиваю, но доходчиво объясняю на примерах что если не следовать советом то будеш иметь риск что дети будут... даунами или уродами. А дальше решай сам - хочеш чтобы дети были ущербными или нет. Есть кстати идея... А возможно что елси не ограничивать браки никак кроме запрета слишком уж частого инцеста пускай гены смешиваются с обычными людьми? Все равно скорее всего большая часть браков будет "среди своих", а заодно закладывается "мина замедленного действия" - внедрение генов паррдов в остальную популяцию людей обыкновенных. И глядишь лет через много все будут нести какой-то процент генов, а потом накопление и... Все клыкастые и мохнатые.
Граф Цеппелин: falanger пишет: "Первого предка" мнение не учитывать будет просто глупо. Любой разумный индивидуум на Форуме будет это понимать. Индивидуум - может быть. А толпа, разогретая идеями очередного "великого вождя" - прогонит вас запросто! falanger пишет: Я человек в принципе довольно жесткий и для пользы дела готов как Тарас Бульба - "Чем я тебя породил, тем я тебя и убью!(ц)" если что... Вот на этом и будут мятежи. Потому что 100 лет правите... 200... 300... и не всем это нравится! falanger пишет: Но даже при демократической модели если вести соответственное воспитание и "идеологическую накачку" типа как у АБС в Полдне... То все равно долго ситуацию не удержать! falanger пишет: Самолеты строятся желающими в добровольном порядке в аэроклубе. Потому как копать/пахать - тупо и не интересно хотя и нужно чтобы было чего есть, а вот в выходные придти и повозится с мотором, склеить крылья к своему планеру, затянутся на тросе и парить в термике, полетать на мотопланере соревнуясь с кем-нибуть в пилотаже... Это интересно, это прикольно, это круто! В итоге экономика рушится. falanger пишет: слишком уж частого инцеста Вообще запретить.
Dzedatis: falanger пишет: "Первого предка" мнение не учитывать будет просто глупо. Любой разумный индивидуум на Форуме будет это понимать. Я человек в принципе довольно жесткий и для пользы дела готов как Тарас Бульба - "Чем я тебя породил, тем я тебя и убью!(ц)" если что... Вот только эти качества могут передасться и потомку... falanger пишет: Но даже при демократической модели если вести соответственное воспитание и "идеологическую накачку" типа как у АБС в Полдне... Идеологическая накачка просто не сработает, будучи основана на противоречивых принципах - недопущение доктрины национального превосходства наряду с обособлением по внешним признакам. А попытка ее проводить приведет только к устранению надоедливого Старого. falanger пишет: В том-то и дело что не ограничиваю, но доходчиво объясняю на примерах что если не следовать советом то будеш иметь риск что дети будут... даунами или уродами. А дальше решай сам - хочеш чтобы дети были ущербными или нет. Так и без того вряд ли кто-то будет сильным сторонником инцеста. А Вам для обеспечения генетической сохранности, напротив, понадобятся меры, опасные такими последствиями. falanger пишет: Есть кстати идея... А возможно что елси не ограничивать браки никак кроме запрета слишком уж частого инцеста пускай гены смешиваются с обычными людьми? Все равно скорее всего большая часть браков будет "среди своих", а заодно закладывается "мина замедленного действия" - внедрение генов паррдов в остальную популяцию людей обыкновенных. И глядишь лет через много все будут нести какой-то процент генов, а потом накопление и... Все клыкастые и мохнатые. Самый здравый вариант. Да и среди остальных кланов, буде такие будут, происхождение от конкретного форумчанина будет по большей части легендировано. Вот только все клыкастые и мохнатые не будут. Будет популяция обычных людей, а в ней у одного индивида - на ушах кисточки, у другого - борода в полоску, у третьего - зубы заострились... Или, если признаки наследуются сцепленно, у обычных людей время от времени будут рождаться паррдики.
falanger: Граф Цеппелин пишет: идеями очередного "великого вождя" Придушу "фюрера" раньше. Граф Цеппелин пишет: В итоге экономика рушится. С чего вдруг, самолеты строятся простые,дешевые и по выходным энтузиастами? Скорее экономика обрушится у вас при постройке дережабля. Dzedatis пишет: Самый здравый вариант. Да и среди остальных кланов, буде такие будут, происхождение от конкретного форумчанина будет по большей части легендировано. Вот только все клыкастые и мохнатые не будут. Будет популяция обычных людей, а в ней у одного индивида - на ушах кисточки, у другого - борода в полоску, у третьего - зубы заострились... Или, если признаки наследуются сцепленно, у обычных людей время от времени будут рождаться паррдики. Во, самый лучший вариант. Так что просто буду "плодить потомков" как можно больше и дальше будь что будет.
DronT: falanger пишет: Тем кто догадается перед переносом что оно можно. не "догадается", а тем , кто предрасположен. по усмотрению прЫшельцев.
falanger: DronT пишет: не "догадается", а тем , кто предрасположен. по усмотрению прЫшельцев. АСБ за, им то что.
Dolotov: Граф Цеппелин пишет: И накопление рецессивных гомозигот и приводит к вырождению популяции. Тут следует уточнить, что с рецессивными генами связана куча наследственных болезней и уродств. Как раз всплывание этих болезней в фенотип и ведет к вырождению. Инцест между генетически здоровыми особями практически безвреден. Его даже используют в животноводстве для закрепления полезных признаков породы. При желании можно вывести и породу паррдов с устойчивыми внешними признаками. Но это рисковая затея по двум причинам: 1. Таки можно выродиться, стартовая популяция мала. 2. Затея с паррдами стремная с социальной точки зрения. Меньшинство с неприятными для среднего человека выраженными отличиями внешности - готовый субъект дискриминации. Пожалейте потомков.
Dzedatis: Dolotov пишет: Меньшинство с неприятными для среднего человека выраженными отличиями внешности - готовый субъект дискриминации. Или наоборот. Впрочем, одно другому не мешает, а стремные оба варианта.
полная версия страницы