Форум
АИ в фильме "Самолет президента"
Илья: Забавная статья. Большей частью про МИГ, но есть и про альтернативный Казахстан. Он остался славянским, причем по алжирско/юарскому варианту. "Есть явная пропаганда, например, фашистское – «Славяне и евреи – недочеловеки». Есть и скрытая, неявная, замаскированная. К скрытой пропаганде относятся многие американские кинобоевички. Американский блохбастер «Самолёт президента» относится как раз к скрытной пропаганде против России. Самой наглой сценой был бой МиГ-29 республики Казахстан против американских F-15. Приведу кратенько сюжет самого фильма: http://t-44.narod.ru/PlanePre/PlanePre.html В послеперестроечном Казахстане кровавый режим (?), убившей сотни тысяч женщин и детей. Американский президент, которого играет знаменитый актёр Харрисон Форд (Индиана Джонс), решает прекратить безобразие. Но он вынужден заручиться поддержкой малахольного президента России, которого играет какой-то толстячок. Используя Россию как базу, американский спецназ захватывает казахского лидера прямо в его дворце. К слову, казахские солдаты, которые при штурме гибли пачками, совсем на казахов и не похожи, скорее на славян. Не суть. Американцы оставляют казахского лидера в российской тюрьме (это интересно, по последним сообщениям, ЦРУ недавно построило секретные тюрьмы на бывших территориях, подвластных СССР, например, в Польше). Далее злобные казахские террористы подло захватывают «Боинг» президента США и направляют его в Казахстан."
Ответов - 21
Zombie 1st class: Ага, помню этот фильм. А фамилия того генерала - правителя Казахстана была Радек, если я ничего не путаю. Достойный конкурент генерала КГБ Гоголя, простого милиционера Ивана Данко и других славных представителей советского народа в голливудских творениях.
Илья: Zombie 1st class пишет: А фамилия того генерала - правителя Казахстана была Радек, казахские солдаты, которые при штурме гибли пачками, совсем на казахов и не похожи, скорее на славян ЧЕХ?! О, понял! Чехи после гражданской отступили не в Чехию, а в Казахстан, где и создали государство!!! Клюква буйно шелестела ветвями...
ратибор: Илья пишет: Чехи после гражданской отступили не в Чехию, а в Казахстан, где и создали государство!!! Чехистан...
ратибор: или Чехостан
Kinhito: ЧЕХ?! Не чех, а большевик! Основатель КПГ. Ну или - его внук? В казахстане - национал-коммунистический террор казахских руссланддойче. А Радек - их генсекофюрерхан!
krolik: Kinhito пишет: генсекофюрерхан! Казахан страны Чехан!
Сталкер: Zombie 1st class пишет: А фамилия того генерала - правителя Казахстана была Радек Тупо списали с Карла Радека. Это ж голливуская клюква, причем развесистая. Насет славян-недочеловеков не помню, но и аже после всей эмиграции из Казахстана немцев, русских и украинцев, там все еще значительное число населения - русскоговорящее (т.е. русские, украинцы, белорусы, немцы - те, которые все еще там остались). Тем более, почему Назарбаев перенес столицу из Алма-Аты в Целиноград-Астану? Не в малой степени потому, что Алма-Ата - русскоговорящий город с русским менталитетом. Знавал я казахов-алмаатинцев, которые по-казахски два слова едва могли связать. Русскоговорящие. Насчет боя F-15 с МиГами-29, бабушка навое сказала. Все зависело бы от модификаций последних (особенно, если бы это была ФРГ-овская модификация с усиленными и мощными системами целеуказания. Имеется в виду разработка модернизации МиГ-29, разработанная, чтобы привести МиГи-29 на вооружении Люфтваффе к НАТОвским стандартам), количества самолетов, принимающих участие в бою, дистанций сближения. Один на один, модернизированный МиГ-29 раздолбает любой самолет в мире без шансов (радиус ракет воздух-воздух, маневренность и скорость, отличная конструкция планера). В массовом бою на встречных курсах при малых дистанциях сближения у F-15 преимущество в электронных системах массового целеуказания, наведения, кооринации боя и электронной борьбы, но в любом случае из такого боя без больших потерь они бы не вышли. А в фильме... ну, в общем, оставим это на совести голливуских продюсеров.
Виталий: Сталкер пишет: МиГ-29 раздолбает любой самолет в мире без шансов (радиус ракет воздух-воздух, маневренность и скорость, отличная конструкция планера). Это далеко не так. Сталкер пишет: массовом бою на встречных курсах при малых дистанциях сближения у F-15 преимущество в электронных системах массового целеуказания В принципе тоже не совсем так.
Стас: Да, как же, видел "Самолёт президента". И про "альтернативный Казахстан" там помню. По поводу этого Казахстана - клюква, конечно. Но что сразу приходит на ум для хоть какого-то соотнесения с реалом и аналогий - это Белоруссия и Приднестровье. Ещё, в какой-то степени Югославия ("малая Югославия" после 1990-91 гг). То есть например Казахстан в той реальности остался после развала Союза "более советским". Как в смысле того, что там остаётся в значительной степени смешанное русскоговорящее население и русских побольше (по сравнению с реалом), так и в том, что большой приватизации не было. Правит им, например, бывший советский военный тов. Радек - возможно, потомок того самого Карла Радека. Есть недовольные этим "оазисом недобитого совдепа". Спецслужбы США им всячески помогают и дестабилизируют ситуацию (в частности, помощь как либерал-демократам, так и этно-националистам - казахским, в частности, исламистов каких-то может использовать). Попытки устроить "оранжевую" смену власти. В ответ на это казахстанский режим периодически закручивает гайки, проводит какие-то карательные акции, и громко обвиняет США и прочий империалистический Запад во вмешательстве во внутренние дела Казахстана. Также такой Казахстан может и сам вмешиваться во внутренние дела например РФ (в выборах например поучаствовать).
Сталкер: Виталий пишет: Это далеко не так. Там много пунктов - что именно не так? Утвержение: "раздолбает любой..." ессно, преувеличение, но ИМХО, не слишком большое.
loginOFF: Вообще-то во время испытаний ЕМНИП в ФРГ их летчики на МиГах "сбили" всех. помниться мне понравилось там выражение что сбивать на Миг29 Фантом- это все равно что стрелять по неманеврирующей мишени... Правда когда в конце 80-х на полигоне мары летчики иап(Альтес-лагерь) на Миг23 "воевали с Мигами-29 местной базы, то счет был в пользу МиГ23 за счет грамотной тактики.
Сталкер: loginOFF пишет: помниться мне понравилось там выражение что сбивать на Миг29 Фантом- это все равно что стрелять по неманеврирующей мишени... Собственно, говоря, кога я говорил вот это: Один на один, модернизированный МиГ-29 раздолбает любой самолет в мире без шансов это, кстати был вольная цитата восторженного высказывания одного из летчиков Люфтваффе ФРГ. К сожалению, на нынешний момент, аже моернизированные МиГи-29 уже сняты с вооружения ФРГ. Частично, мотивы политические, частично, намного меньший ресурс МиГов-29 (без капремонта) по сравнению с натовскими аналогами. Дорого обходились они немецким налогоплательщикам!
loginOFF: ЕМНИП их там особо не модернизировали+ одно время наши "бизнесмены" имели какие-то траблы с поставками запчастей. Из-за этого ЕМНИП и англичане не стали рассматривать возможность приобретения вместо Еврофайтеров МиГов ( а статья о такой возможности у меня в загашничке лежит). А кстати МиГ29М уже есть в наших ВВС. разговаривал с технарем, работающим на таком- отзывы нелестные. потерял ту "легкость" в обслуживании из-за которой его любили (накладные баки).
OlegM: Сталкер пишет: Дорого обходились они немецким налогоплательщикам! Ну я представляю сколько бы обошлось российско армии держать на вооружении несколько F19...
Сталкер: OlegM пишет: Ну я представляю сколько бы обошлось российско армии держать на вооружении несколько F19... Обратная сторона медали: все дорого, что неместного произрастания. Дело в том, что ресурс МиГов до модернизации был в РАЗЫ меньше всяких там еврофайтеров и прочих ЭФов. Такова была плата за сравнительную дешевизну.
OlegM: Сталкер пишет: Дело в том, что ресурс МиГов до модернизации был в РАЗЫ меньше всяких там еврофайтеров и прочих ЭФов. А каково расчетное время жизни истребителя в бою? ИМХО практически вся военная техника в СССР затачивалась под МВ3, (несла защиту против ОМП и т.д.) а не под колониальные войны в которых ресурс движка важнее.
39: Сталкер пишет: это, кстати был вольная цитата восторженного высказывания одного из летчиков Люфтваффе ФРГ Вот только МиГ-29 против F-4 - это далеко не тоже самое, что МиГ-29 против F-16.
Сталкер: 39 пишет: что МиГ-29 против F-16. Это все-таки самолеты разных весовых категорий, заточенные под выполнение несколько разных задач. "29" - легкач и многоцелевик, "4" - тяжеловес, быстрый, скороподъемный и высотный. Все будет зависеть о ситуации, в которой они столкнутся. В ближнем бою, я бы на F-4 не поставил. МиГ-29 также может достать своей РВВ-АЕ "четверку" на ее высоком потолке, буе тот попытается уйти на высоту.
loginOFF: 39 пишет: МиГ-29 против F-16. А Ф16 не много лучше. Но в "боях" с 16-ми фрг-шные МиГ и выигрывали.
39: Сталкер пишет: Это все-таки самолеты разных весовых категорий, заточенные под выполнение несколько разных задач. Спасибо за информацию.) "29" - легкач и многоцелевик, "4" - тяжеловес, быстрый, скороподъемный и высотный. Все будет зависеть о ситуации, в которой они столкнутся. В ближнем бою, я бы на F-4 не поставил. МиГ-29 также может достать своей РВВ-АЕ "четверку" на ее высоком потолке, буе тот попытается уйти на высоту. Это все довольно условно. loginOFF пишет: А Ф16 не много лучше. Но в "боях" с 16-ми фрг-шные МиГ и выигрывали. Когда это еще было. И потом, Вы ж знаете, что реальная война бы зависела еще от кучи факторов...
loginOFF: 39 пишет: И потом, Вы ж знаете, что реальная война бы зависела еще от кучи факторов... Ессно. Но помниться в книге Современные истребители читал, что на 1998 г. не было ни одной достоверно приписанной Ф16 победы в воздушном бою и что именно поэтому его в истребители- бомбардировщики переводят. А четверка - это аналог Ф14 для 60-х годов. Дальний барражирующий перехватчик для перехвата нашей МРА. Это уже потом его в многоцелевой переделали.
полная версия страницы