Форум

Немец во главе СССР

Magnum: Требуется мозговый штурм, в котором могут принять участие все желающие и понимающие. Вопрос: Какой из германских коммунистов (немецкой национальности) 1910-1920-х годов имел больше всего шансов стать во главе СССР? (Тельмана не предлагать). СССР в своих реальных границах, Венгрия и/или Бавария туда не входят.

Ответов - 61, стр: 1 2 All

Bastion: Рихард Зорге? В конце XIX века семья Зорге уехала из России в Германию. В 1914 Рихард был призван в немецкую армию, участвовал в Первой Мировой Войне 1914—1918. Был трижды ранен и награжден Железным крестом «За храбрость». В госпитале, где Рихард лечился от ранений, он сблизился с левыми социалистами. В 1917—1919 член Независимой социал-демократической партии, с 1919 член Коммунистической партии Германии. Был пропагандистом в Вуппертале и Франкфурте-на-Майне, редактировал партийную газету в Золингене. Был научным сотрудником Франкфуртского института социальных исследований, более известного как «Франкфуртская школа». В 1920—1921 годах Зорге — редактор коммунистической газеты в Золингене. В 1924 приехал в СССР, работал в советских учреждениях. Вскоре он стал советским гражданином. В 1925 вступил в ВКП(б).

Magnum: Bastion пишет: Рихард Зорге? На безрыбье очень даже подходит. Но все равно, маловато будет.

марик: Зорге совершенно не подходит. Тут требуется кто нибудь из местных. Вот Бауман немец или еврей?


Сталкер: Если мы говорим о российских/советских немцах, то: Михаил Ионович Квиринг (13 сентября 1888 года в деревне Новолиповка (по другим данным — деревня Фрезенталь) [1] Федоровского района Саратовской области — 26 ноября 1937) — советский государственный деятель. Репрессирован. Википедия Вообще википедия по запросу "российские немцы" выдает следующий список (далекий, впрочем, от полноты).

Bastion: марик пишет: Тут требуется кто нибудь из местных. Вот Бауман немец или еврей? Magnum пишет: Какой из германских коммунистов (немецкой национальности) 1910-1920-х годов имел больше всего шансов стать во главе СССР?

Штангенциркуль: АИ - коммунистов для этой АИ можно предлагать? РИ. Хайнц Хене. "Чёрный орден СС" Генрих настолько разуверился в себе, что помышлял об эмиграции из Германии. Он даже стал изучать русский язык, чтобы уехать куда-нибудь на Восток и заняться там крестьянским трудом. [...] За период с 1919 по 1924 год мысли об эмиграции возникают в дневнике Гиммлера 14 раз! АИ. БСЭ. Гиммлер, Генрих Гепхардович (род. 7.10.1900, Мюнхен - ум. 5.03.1969, Москва) - выдающийся деятель Коммунистической партии и Советского государства, международного рабочего и коммунистического движения. Член ВКП(б) с 1923 г. Родился в семье учителя в г. Мюнхен, Германия. Участник Первой мировой войны. В 1922 г. приехал в СССР, один из организаторов интернациональных сельскохозяйственных коммун на Урале. С 1923 г. - заведующий райземотделом и заместитель председателя исполкома Бисертского районного совета, первым зам. начальника Уральского областного земельного управления. С 1928 г. - в органах ОГПУ-НКВД. С 1934 г. - начальник Свердловского областного управления НКВД, с 1936 г. - заместитель наркома НКВД СССР, с 1939 г. - нарком НКВД СССР. С 1945 г. - член Политбюро ЦК КПСС, первый заместитель Председателя Совета министров СССР. С 1953 г. - Генеральный секретарь ЦК КПСС. Маршал Советского Союза (1945), Герой Советского Союза (1953), кавалер ордена Ленина (1961), высших государственных наград Германской Социалистической Республики, Чехословацкой Социалистической Республики, Польской Социалистической Республики. На посту Генерального секретаря ЦК КПСС Г. Г. Гиммлер проявил себя как политический деятель ленинско-сталинского типа. Обладая богатым жизненным опытом и большим организаторским талантом, он неутомимо трудился над укреплением партии и Советского государства. В эти годы ЦК КПСС, при самом непосредственном участии Г. Г. Гиммлера, были разработаны и осуществлены важнейшие меры по развитию ленинско-сталинских норм партийного и государственного строительства, улучшению руководства народным хозяйством, дальнейшему росту экономики страны, подъёму благосостояния и культуры трудящихся, укреплению дружбы народов, усилению оборонной мощи Советского государства. Много сил и энергии Г. Г. Гиммлер отдавал развитию международных связей СССР, укреплению мировой системы социализма, борьбе за прочную дружбу и мир между народами, сплочению международного коммунистического и рабочего движения, укреплению уз революционной солидарности трудящихся всех стран. После кончины тело верного продолжателя дела Ленина - Сталина Г.Г. Гиммлера было помещено в Мавзолее у кремлёвской стены вместе с телами основателей Коммунистической партии и Советского государства В.И. Ленина и И.В. Сталина.

Krutyvus: Штангенциркуль

Magnum: Сталкер пишет: российских/советских немцах Да, они тоже годятся. Штангенциркуль пишет: АИ - коммунистов для этой АИ можно предлагать? Нет. Это не наш метод. Не хватает только Маршала Авиации и Ракетных Войск товарища Брауна, Вернера Магнумовича.

Крысолов: Я вот о Шойбнер-Рихтере подумал. И о Розенберге...

Magnum: Крысолов пишет: Шойбнер-Рихтер Шнобель-Рихтер?! Розенберг И тогда молодой Джугашвили понял, что с такой фамилией не видать ему шапки Мономаха. И он взял себе новый псевдоним. Грузинберг.

Штангенциркуль: Magnum пишет: Это не наш метод. Не хватает только Маршала Авиации и Ракетных Войск товарища Брауна, Вернера Магнумовича. Ну Вам прям не угодишь... а если так? АИ. БСЭ. Мильке, Эрих Эмильевич (род. 28.12.1907, Берлин - ум. 5.03.1999, Москва) - выдающийся деятель Коммунистической партии и Советского государства, международного рабочего и коммунистического движения. Член КПГ с 1925 г., член ВКП(б) с 1933 г. Родился в семье рабочего в г. Берлин, Германия. Активный участник коммунистического движения в Германии. В 1931 г. приехал в СССР. В 1933 г. закончил Международную ленинскую партийную школу. С 1934 г. в органах НКВД. В 1934 - 1939 гг. на нелегальной работе в Западной Европе, с 1939 г. - в центральном аппарате ГУГБ НКВД СССР. С 1946 г. - первый заместитель Министра государственной безопасности СССР, с 1953 г. - председатель КГБ СССР. Член Политбюро ЦК КПСС с 1955 г. С 1964 г. - Генеральный секретарь ЦК КПСС. Маршал Советского Союза (1953 г.), дважды Герой Советского Союза (1941, 1965 гг.). кавалер ордена Сталина (1969), высших государственных наград Германской Народно-Социалистической Республики, Чехословацкой Народной Республики, Французской Народной Республики. Лауреат Нобелевской премии мира 1990 г. (за выдающийся личный вклад в дело разрядки международной напряжённости и итальянско - сицилийского примирения). На посту Генерального секретаря ЦК КПСС Э. Э. Мильке проявил себя как политический деятель сталинско-бериевского типа. Обладая богатым жизненным опытом и большим организаторским талантом, он неутомимо трудился над укреплением партии и Советского государства. В эти годы ЦК КПСС, при самом непосредственном участии Э. Э. Мильке, были разработаны и осуществлены важнейшие меры по развитию сталинско-бериевских норм партийного и государственного строительства, улучшению руководства народным хозяйством, дальнейшему росту экономики страны, подъёму благосостояния и культуры трудящихся, укреплению дружбы народов, усилению оборонной мощи Советского государства. Много сил и энергии Э. Э. Мильке отдавал развитию международных связей СССР, укреплению мировой системы социализма, борьбе за прочную дружбу и мир между народами, сплочению международного коммунистического и рабочего движения, укреплению уз революционной солидарности трудящихся всех стран. После кончины тело верного продолжателя дела Ленина - Сталина - Берии Э.Э. Мильке было помещено в Орбитальный Пантеон Героев. Именем Э.Э. Мильке назван крейсер Военно - Космических Сил СССР и город Мильке (бывш. Лейпциг, ГНСР).

Bastion: Собственно я не очень понял на когда нужен человек? при всех прочих из молодых: Кренкель (1903 г.р)

марик: Bastion пишет: Собственно я не очень понял на когда нужен человек? Ну я не Магнум, но похоже идея такая - после смерти Ленина в результате борьбы немец приходит к власти. Поэтому требуется какой то авторитет ДО 1917г. И уж точно во время войны не служил в рейхсвере. Слишком напрашивается обвинение в предательстве. Возможен выдвиженец Гражданской войны. Переезд позже шансов на достижения руководства не дает. Есно если не играть в поддавки. А с немецким революционерами российского гражданства у меня туго. Похоже им и так не плохо жилось.

Артем: Господа! Вы звери, господа! Гиммлера в генсеки... Бр... По условиям задачи не проходит. Magnum пишет: Требуется мозговый штурм, в котором могут принять участие все желающие и понимающие. Вопрос: Какой из германских коммунистов (немецкой национальности) 1910-1920-х годов имел больше всего шансов стать во главе СССР? (Тельмана не предлагать). Роза Люксенбург!

марик: Штангенциркуль пишет: С 1928 г. - в органах ОГПУ-НКВД. С 1934 г. - начальник Свердловского областного управления НКВД, с 1936 г. - заместитель наркома НКВД СССР, с 1939 г. - нарком НКВД СССР. С 1945 г. - член Политбюро ЦК КПСС, первый заместитель Председателя Совета министров СССР. С 1953 г. - Генеральный секретарь ЦК КПСС. В каком году Берию расстреляли? А этот шустрей оказался.

Pasha: Артем пишет: Роза Люксенбург! Я об этом думал, но национальность не та. Magnum пишет: немецкой национальности Тогда уж лучше Карл Либкнехт.

39: Мартин Борман, генерал-лейтенант МГБ под фамилией ....(неразборчиво) в неравном бою уничтожил трусливых убийц, отнявших у нас Великого Вождя товарища Берию. Да здравствует верный ленинец геноссе Борман! Ура, товарищи!

Kinhito: Поскреби "германского коммуниста", получишь то же результат, что и с "российским коммунистом". И как туда грузин затесался?

Штангенциркуль: марик пишет: Штангенциркуль пишет: цитата: С 1928 г. - в органах ОГПУ-НКВД. С 1934 г. - начальник Свердловского областного управления НКВД, с 1936 г. - заместитель наркома НКВД СССР, с 1939 г. - нарком НКВД СССР. С 1945 г. - член Политбюро ЦК КПСС, первый заместитель Председателя Совета министров СССР. С 1953 г. - Генеральный секретарь ЦК КПСС. В каком году Берию расстреляли? А этот шустрей оказался. Враг народа, агент гестапо и английской разведки, троцкистско - бухаринский вредитель Берия был разоблачён и расстрелян в 1939 году.

39: Кандидат:Фрейслер, Роланд (Freisler), (1893-1945), председатель Народного трибунала в Берлине с 1942 по 1945, "судья- вешатель". Родился 30 октября 1893 в Целле в старинной фермерской семье. Добровольцем служил во время 1-й мировой войны, 5 лет находился в плену в России (в Сибири) и даже являлся членом РКП(б). Выучил русский язык, но выработал величайшую ненависть к коммунизму. Притворившись фанатичным большевиком, Фрейслер ухитрился бежать и в 1920 вернулся в Германию. Учился на юридическом факультете Йенского университета, с 1923 вел юридическую практику в Касселе. Прослужив в городском правительстве социалистической ориентации, он в 1925 примкнул к нацистам и связал с ними всю дальнейшую жизнь. В 1932 был избран депутатом Прусского ландтага от национал-социалистической партии, на следующий год - депутатом рейхстага от избирательного округа Гессен-Нассау. В это же время возглавил министерство юстиции Пруссии. 29 мая 1934 был назначен статс-секретарем с особыми обязанностями по борьбе с саботажем. 20 января 1940 участвовал в Ваннзееской конференции в Берлине, на которой обсуждался вопрос уничтожения европейских евреев (см. "Окончательное решение"). С 1942 по 1945 Фрейслер возглавлял Народный трибунал, наиболее жестокий трибунал в Третьем рейхе. На этом посту он на практике применял опыт Советской России по ликвидации "старых большевиков". Проницательный и хладнокровный, он был безжалостным судьей, отправляя на виселицу всех без исключения подсудимых. Особенно мстительным он был по отношению к руководителям Июльского заговора 1944. 3 февраля 1945, председательствуя на очередном суде над изменниками, Фрейслер был убит бомбой, сброшенной с американского самолета.

Han Solo: 39 пишет: 3 февраля 1945, председательствуя на очередном суде над изменниками, Фрейслер был убит бомбой, сброшенной с американского самолета. "Еще один сгорел на работе" (с)

Magnum: Bastion пишет: Собственно я не очень понял на когда нужен человек? марик пишет: после смерти Ленина в результате борьбы немец приходит к власти Совершенно верно. 39 пишет: Фрейслер, Роланд Презабавно. Возьмем на карандаш. Мартин Борман Не Борман, а Мюллер!

Штангенциркуль: Ежели сразу после дедушки Ленина - то никто из вышеперечисленных, окромя Либкнехта и разве что Квиринга, просто по возрасту не проходит. Молодые ишшо. Или в этом мире дедушка Ленин ещё десяток годочков прожил?

марик: Штангенциркуль пишет: Ежели сразу после дедушки Ленина - то никто из вышеперечисленных Так Сталин тоже стал великим и могучим не сразу. Только в 30-е. 10 лет внутрипартийной борьбы. Сначало объединяемся с одной опозицией, потом с другой. Или наоборот объединяемся со Сталином и потом сыпем ему стекло в кашу И душим, душим всех кто желал смерти великому и любимому под руководством самого любимого ученика.

Артем: Pasha пишет: Артем пишет: цитата: Роза Люксенбург! Я об этом думал, но национальность не та. Почему? Kinhito пишет: Поскреби "германского коммуниста", получишь то же результат, что и с "российским коммунистом". И как туда грузин затесался? Люксенбург им не подходит! А то, что она участвовала реально в IV съезде РСДРП и в Пражской конференции в составе делегации от германских социал-демократии, и играла важную роль в разборках Ленина с Мартовым и Плехановым - это не в счет? Если бы Ильича хватил удар, большевики вполне могли ее кооптировать в свой состав через ПОЛЬСКУЮ социал-демократию.

литовец: сам Ульянов тоже частично немец, его бабушка со стороны матери была полу немкой, полу шведкой (недавно было по НТВ)

Electro: литовец пишет: недавно было по НТВ а менее дурнопахнущий источник есть?

Kinhito: Активисты "обечства "Память" давно уже фамилию Бланк нашкербли... Нет уж - зачем вам, Magnum, эти дикие гунны? Давайте уж настоящего космополита! Лео Бронштейн сделел для переворота больше, чем все другие. Долой прихлебателей, всех этих ульяновых/джугашвилей!

Pasha: Артем пишет: Почему? Ну, не я же поставил начальное условие: Magnum пишет: немецкой национальности А у Розы она немного другая.

Артем: Magnum пишет: Какой из германских коммунистов (немецкой национальности) 1910-1920-х годов имел больше всего шансов стать во главе СССР? (Тельмана не предлагать). Pasha пишет: А у Розы она немного другая. Зато некоторые как-то забыли, что ни Гиммлер, ни Борман в 1910-20 годах небыли левыми социал-демократами/коммунистами. Тогда Либкнехт. Убежал от убийц.

Штангенциркуль: Артем пишет: Зато некоторые как-то забыли, что ни Гиммлер, ни Борман в 1910-20 годах небыли левыми социал-демократами/коммунистами. Не знаю как Борман, а Гиммлер тогда вообще мальчишкой ещё был. Вообще без политических убеждений. Тут и развилочка - летом 1918 года юный Генрих Гепхардович вместо школы фенрихов попадает на фронт. Испытал, тасязять, ужасы империалистической бойни, пообщался с сознательными немецкими рабочими в солдатских шинелях. Проникся и прочее. Кстати! А как же мы забыли Баумана нашего Николай Эрнестыча???? Самое оно!

Sergey-M: Штангенциркуль пишет: Не знаю как Борман а Борман у нас в плену был. там и проникся....

39: Артем пишет: Почему? http://wirade.ru/cgi-bin/wirade/YaBB.pl?board=histn;action=display;num=1197930466;start=0

Kinhito: Ну и зачем эти... недолюбленные польские евреечки, когда есть "Лев Революции"?

Седов: литовец пишет: его бабушка со стороны матери была полу немкой, полу шведкой Не немкой, а крещеной еврейкой. И вообще - руки прочь от моей землячки.

Стас: буквально везде евреев накопают

RAZNIJ: А геносе Гебельс с комустами не якшался ??? А то язык подвешен, а уж как он себя при заговоре генералов повел вообще супер.

гутник: А мне больше по душе товарищ Мюллер. Баварский крестьянин. Полицейский. Рьяно преследовал нацистов во времена Веймарской республики. В 1933 году был вынужден бежать в СССР, скрываясь от преследователей пришедших к власти гитлеровцев. В СССР был назначен зам. начальника германского отдела ИНО ОГПУ. Во время ВОВ комиссар госбезопасности 2 ранга, зам. наркома госбезопасности. С 1943 года начальник ГУКР "Смерш". Генерал-полковник, Герой Советского Союза (1945). Член КПСС с 1945 года. С 1946 года министр внутренних дел СССР. В 1953 году вместе с Жуковым обезвредил Берию. В 1957 году перешел на партийную работу. Секретарь ЦК. В 1964 году избран 1-м секретарем ЦК КПСС.

Magnum: гутник пишет: товарищ Мюллер. Баварский крестьянин. Полицейский. Рьяно преследовал нацистов во времена Веймарской республики. В 1933 году был вынужден бежать в СССР, скрываясь от преследователей пришедших к власти гитлеровцев Не могу не признать, развилка хороша. Отличный сюжет. В СССР был назначен зам. начальника германского отдела ИНО ОГПУ В 1937-м расстрелян за шпионаж в пользу Германии, Венгрии и Афганистана.

гутник: Magnum пишет: В 1937-м расстрелян за шпионаж в пользу Германии, Венгрии и Афганистана Ценный кадр. Пусть останется. Типа Шапошникова. И будет у Сталина два человека, которых он называл по имени-отчеству, Борис Михайлович и Генрих Алоизович ....



полная версия страницы