Форум

МПФ - Сборник рассказов - Межпланетное путешествие Форума. ТОЛЬКО РАССКАЗЫ!

Alternator: Здесь собраны все рассказы и другое литературное и окололитературное творчество по теме "Межпланетное путешествие Форума". ТОЛЬКО РАССКАЗЫ!

Ответов - 140, стр: 1 2 3 4 All

loginOFF: Внесу и свои две копейки. "Да, им определенно повезло. Их выбросило на довольно обширную поляну, похоже совсем рядом с предполагаемым местом основной базы. Впрочем, на инструктаже говорили, что москвичи должны оказаться ближе всех к Базе (по его мнению это место надо было называть именно с большой буквы). Сойдясь в центре поляны, они внимательно посмотрели друг на друга. «Ну как?»- спросил он для порядка. Сын строго посмотрел на него и сказал- «Не видишь, что ли? Нормально!». Галина несколько раз вдохнула и заметила- «Да, воздух здесь чистый. Но все же не верится, что это другая планета» «Нее, мам, ты посмотри на себя и на папу. Вас и не узнать. Помолодели. А какая ты хорошенькая стала. Да и лес совсем другой, не как на Земле, дикий. Неужели через него пойдем?»- заметила дочь. Еще немного постояли, вслушиваясь в шумы леса. Затем всем нашлась работа. Галина с Татьяной стали осматривать поляну в поисках возможных грибов и ягод. А Анатолий с Алексеем, посовещавшись, решили определиться по солнцу. Увы, тень практически не менялась, а ждать долго не хотелось. Тогда они достали из рюкзака миниатюрный пеленгатор и примерно засекли направление на Базу. Повезло еще раз - можно было не углубляться в лес. Надевая рюкзак, Анатолий привычно крякнул- да, несмотря на то что большая часть лимита ушла в общий груз, 50 кг рюкзака довольно основательно давили на плечи. Еще раз проговорив всем, чтобы не забывали осматриваться и держали оружие наготове, Анатолий повесил на ружье на ремень, как когда-то АК-74, и пошел вперед. Сзади и чуть слева шел Алексей, серьезно и сторожко осматриваясь и держа наготове свой 20 калиберный парадокс. Жена и дочь по старой земной привычке, как всегда, когда ходили на огород, пристроились было в конце. На ходу Анатолий оглянулся, остановился и заставил семью перестроиться. Теперь сын прикрывал всех сзади, а жена и дочь шли рядом, держа свои Нью Фронтиер Батлайн спешиэлы с пристегнутыми кобурами-прикладами наготове. «Так то лучше»- подумал Анатолий. «Это вам не прогулка на Земле». Но женская половина семьи оставалась серьезной недолго и скоро начала болтать между собой. Поляна тянулась за поляной, пеленгатор исправно пищал, указывая направление, но слегка заглушал остальные звуки. Поэтому приходилось вытаскивать наушнички и прислушиваться в шумы леса. На самой окраине им встретилось диковинное сооружение, издали напомнившее бастион. Близко подходить не стали, осмотрели издали. Обитатели «бастиона», похожие на огромных муравьев, что-то торопливо таскали, перекладывали и волочили, занимаясь своими делами и не обращая на пришельцев никакого внимания. «Ой, прелесть!»- воскликнула вдруг Таня. Из-за кустарника выкатилось странное, похожее на помесь ежа и колобка животное и прямым ходом направилось к «бастиону». Сходство с ежом ему придавали маленькие разноцветные иголочки, покрывавшие все тело. Мордочка была почти невидна и Анатолий заметил ее только потому, что существо пробежало совсем рядом, нисколько не пугаясь ни его, ни Танюшкиного голоса. Подобравшись вплотную к бастиону, существо вдруг вытянуло большой и похоже длинный язык и ловко зацепило им нескольких «муравьев». «Понятно, пришел подкормиться»- заметила Галина. «Да уж. Он был страшненький, но нам понравился.» –подшутил над сестрой Алексей, вспомнив, как она в детстве описывала впечатления от встречи с ежиком. Недолго пошутив и развеселившись, они опять пошли вперед. Солнце, похоже, все же находилось во второй половине своего небесного пути и готовилось уйти за горизонт, а Базы все не было. Набрав во фляги воды из попавшегося им на одной полянке источника и передохнув, семья отправилась дальше. «Кажется, обойдемся без приключений»- подумал Анатолий, проходя вдоль опушки и по громкости звука определив что База приближается. И как всегда, оно (приключение), свалилось прямо на голову. Какой-то не раз спасавший жизнь инстинкт заставил Анатолия упасть в траву и тут же откатиться в сторону, несколько раз стукнувшись о ружье. Одновременно до него донеслись крики жены, дочери и выстрел сына. С шелестом на уровне его роста пронеслось что-то летающее, похожее на большого дятла. «Блин, надо было держать ружье в руке»- мелькнула мысль, а рука уже рванула из кобуры Нью фронтиер. Внешне неуклюжая машинка с длинным стволом 45 калибра плюнула дважды. Похоже, что один из выстрелов попал таки в цель, потому что птица вдруг резко сменила траекторию и врезалась куда-то в заросли. Встав и дав себя осмотреть жене, Анатолий спросил-«Так. И что это было?» « А кто его знает»- ответила жена-«Какой-то саблезубый дятел». Дочь и сын рассмеялись, но сын одновременно перезарядил ствол, подобрав и спрятав гильзу в кармашек рюкзака. (Впоследствии они с удивлением узнали, что эту «птичку» абсолютно независимо от них уже так и назвали. И Анатолий очередной раз подивился способности жены «припечатать словом»). Посовещавшись, решили все же больше не рисковать и рядом с опушкой не идти- птички вроде бы далеко от леса не отлетали. Дальнейший путь проходил без приключений, если не считать за таковые постепенно накапливавшуюся усталость, и к вечеру путники были уже на месте и знакомились с людьми, которые отныне должны были стать их соратниками в борьбе за выживание земной колонии на этой планете."

Digi: loginOFF, у вас готовая семейная община!

Bastion: loginOFF пишет: Внесу и свои две копейки.


Dolotov: Спсибо за внимание ко мне, но я на себя не очень похож. Я не склонен кого-то строить, тем более в унтер-офицерском стиле. Если мне кто-то не так, я скорее высмею виновника, чем покрою матом. И как человек патологически ленивый, я сначала выясню наиболее экономичную по усилиям возможность сделать дело, а потом буду уже рубить сучья. ))

loginOFF: Digi пишет: готовая семейная община! А то. Не сотавлять же детей здесь. Хотя они конечно достаточно взрослые...

loginOFF: Приятный утренний ветерок овевал разгоряченные лица двух собеседников, сидящих на скамеечках за столиком на Аллее Цветов. Столики на Аллее стояли двольно часто и предназначались для отдыха горожан. Но сейчас, несмотря на прекрасную погоду пустовали- большинство горожан по случаю праздника- Дня Высадки были в храмах. Кстати, со столика как раз открывался прекрасный вид на Форум, с расположенными на нем храмами Великого Альтернатора, Всемогущего Инопланетянина и Неумолимого Времени, а также Доброй и Милостивой богини АИ. Однако вернемся к героям нашего рассказа.Это были, судя по висящим на специальной стойке двум дубинкам, кобурам с револьверами и плащам черного цвета два стражника из Ночного Дозора, охраняющего ночной покой города. А судя по довольно громким голосам, покрасневшим лицам и полупустой бутылочке "Фалангеровского Двойного", прислонившейся к баклажке с пивом "Петруха", разоренному натюрморту на столике из рыбы, окорока и салата- решившими отдохнуть перед выходными и заодно отметить праздник. -"Клянусь всеми Старыми!"- сказал сидевший справа, с нашивкой урядника на правом рукаве- "Погода на праздник, как по заказу. Да и ночь прошла тихо, даже удивительно, да Алкс?" -"ну, это и понятно-ответил второй, с нашивкой стражмистра-"Из-за разборок между агами и солами гостей мало, а валер вообще нет. Те всегда заварушки устраивают.А давай-ка еще по одной, да будем собираться- что-то спать уже хочется." Оба доблестных стража порядка разлили в маленькие стаканчики все, что оставалось в бутылке, в кубки- пива и под тост "За праздник, да предстательствуют за нас Старые перед Богами!" выпили. Собрав со столика остатки пиршества, сложив оружие и плащи в сумки они поднялись. Выбросив мусор в урну, стражники пошли в сторону ближайшей стоянки таксикебов, расположенной неподалеку, как раз возле того трактирчика, где и было куплено все стоявшее на столе. "Ну как Илья, твой отец все еще ворчит на тебя за поступление на Службу?"- спросил Алкс. "Да. Говорит что нам и без привилегий Гражданства неплохо жилось. А уж кому теперь фабричку оставить- вообще не знает."-ответил Илья. "А чего волноваться-то? До конца Срока тебе же всего год остался"- сказал Алкс. "Да слухи ходят, что из-за напряженной политической обстановки, чтоб этому Ага-хану пусто было и что его заставило Хана Солов оскорблять, могут срок увеличить. Да и самому со Службы уходить не хочется" "Ну увеличить, это АИ надвое сказала. А вот остаться- это хорошо по-моему. Я лично не жалею, что остался.." Вот такой мне вчера кусочек приснился.

Dzedatis: loginOFF пишет: Это были, судя по висящим на специальной стойке двум дубинкам, кобурам с револьверами и плащам черного цвета два стражника из Ночного Дозора, охраняющего ночной покой города. А судя по довольно громким голосам, покрасневшим лицам и полупустой бутылочке "Фалангеровского Двойного", прислонившейся к баклажке с пивом "Петруха", разоренному натюрморту на столике из рыбы, окорока и салата- решившими отдохнуть перед выходными loginOFF пишет: Кстати, со столика как раз открывался прекрасный вид на Форум, с расположенными на нем храмами Великого Альтернатора, Всемогущего Инопланетянина и Неумолимого Времени, а также Доброй и Милостивой богини АИ. Не забудьте Дракозаю Прекрасную, а также статую Джедая и двенадцати падаванов его!

loginOFF: Dzedatis пишет: Джедая Джедай- это один из Старых, пророк. А Старые- что-то вроде католических святых..И деляться на Пророков, Основателей и просто Старых.. Dzedatis пишет: Дракозаю Прекрасную, Местный культ, в данном городе не распространен..

falanger: loginOFF пишет: Выбросив мусор в урну, стражники пошли в сторону ближайшей стоянки таксикебов, расположенной неподалеку, как раз возле того трактирчика, где и было куплено все стоявшее на столе. И только с грохотом промелькнула над городом крестообразная тень... По почтовому ракетоплану паррдов можно было сверять часы... А потом в далеке на горизонте появилась маленькая яркая точка и поползла вверх тяня за собой ниточку черного дыма. Запускалась очередная ракета... Все уже давно привыкли к "рыжим и пятнистым" и никто уже не задирался к ним. В ответ можно было сильно и больно огрести. А после того как при "разрастании конфликта" паррды несколько раз показали что их техника "двойного назначения" даже у диких кочевников отпало желание конфликтовать. Да и сами "рыжие и пятнистые" первыми конфликты не начинали, им было не до того, они рвались в небо... А их Старый во всем поддерживал свой клан и делился знаниями уча молодежь в ПТУ и помогая конструкторам на авиазаводе... Причем клан "паррдов" выделялся не только своим внешним видом. Они были одним из немногих "кланов" у которых небыло храма и набора идолов-божков. Им все это заменяла великая идея, а вместо храма был "Музей истории космонавтики" с рисунками, книгами, портретами космонавтов и конструкторов, макетами ракет и самолетов в том числе и тех что они строили уже на Форуме сами... А над входом в музей было вырезан лозунг "Космос будет нашим! Орион взойдет!"... Остальные кланы с некоторой усмешкой смотрели на кипучую деятельность клана паррдов, который принимал технический одаренную молодежь со стороны и нужных ему мастеров, но без неприязни. Авиапочтой паррдов пользовались все как и продукцией их мастерских, а после того как клан пару раз "показал зубы" стало ясно что с ним лучше не конфликтовать.

loginOFF: falanger пишет: а вместо храма был "Музей истории космонавтики" Вот и будет он не заместо храма, а храмом. Внешне религии не будет, а реально- будут верить в Великий Космос..

loginOFF: Небольшая выдержка ( придумал вчера во время поездки в метро). Мари Вольфдоттир. "Хроника Вольфхунда" Выдержки. А назвают они свое государство Союзом Независимых Городов. Каждый город имеет свою систему управления, законы и суд. Высшая же власть в государстве делегирована Сенату Городов, в котором присутствуют по 2 представителя от каждого города. Сенат решает общие вопросы, а также назначает Воеводу-Коннетабля, управляющего союзным войском и 2 его помощников, Главного секретаря- который сношениями с другими государствами заведует и Главного Купца, который решает вопросы торговли и промышленности. Связаны города между собой железными дорогами и почтовыми дилижансами. Однако во всех городах этих действует одинаковая система, якобы еще от пророка которого Ханлином или Хамлином звали завещанная- все жители на Граждан и Неграждан делятся и чтобы Гражданином стать необходимо три года на Службе гражданской прослужить беспорочно..

Dzedatis: Спустя N лет после высадки... Небольшой пароходик, невзрачной внешности которого совсем не соответствовало пышное название – «Смельд» - рассекал воды Альтерны. На верхней палубе возле митральезы скучали двое матросов. Особых причин для их присутствия не было – если в верховьях реки, близ Кибуца-Каганата, на реке можно было встретить и лодки валер, и немирных сталкеридов (да и молодежь Куреня была порой не прочь пощупать проходившие по реке пассажирские корабли, хоть по давнему уговору в таких случаях дело обходилось без перестрелок, и казачков матросы отваживали дубьем… А то и сами ходили с разбитыми физиономиями), то здесь, близ священного Первоторжища, катера Дневного Дозора патрулировали реку не только денно, но и нощно, прячась в гаванях, лишь когда волна прилива прокатывалась по Альтерне вспененным горбом. Владим запахнулся покрепче. День сегодня был солнечный, но с наступлением вечера задул прохладный ветерок, пробравшийся даже сквозь куртку из выделанной трехрожьей шкуры. Поодаль плеснуло - на закате мелкая рыбешка хватала мошкару, сомоналимы же всплывали за рыбешкой. Дома, в Сером Ручье, ему давным-давно довелось поймать сомоналима чуть ли не с себя ростом – невеликий по меркам знатных рыбарей экземпляр, но для тринадцатилетнего пацана такой улов был поводом для безудержного месячного хвастовства среди всех мальчишек деревни. Вспомнив о доме, Владим улыбнулся – но тут же улыбку как свежим ветром сдуло. После смерти Дишки он понял, что в селе ему делать больше нечего. Свадьба была назначена, по обычаю Старых, на конец мультября – а в сентябре Дишка подхватила белую лихорадку, и ни Маринья, жрица Дракозаи и деревенская глазга-врачевательница, ни присланный из Первоторжища прошлой зимой энакин Дмитрий, тоже сведущий во врачевании, не смогли справиться с редкой болезнью. Через неделю на сельском кладбище появилось скромное надгробие, украшенное знаком Дракозаи. К чести энакина, он ни словом не обмолвился о «языческих украшениях», а на следующий день отслужил в Тереме поминальную службу по девушке, как если бы Диша, как и сам энакин, принадлежала к последователям Пророка – не очень распространенное в клановых деревнях явление. А вскоре отец подозвал Владима к себе. Он всегда был молчалив, а в эти дни они не обменялись и парой слов. И уж точно, Владим не упоминал о том, что собирается оставить Серый Ручей. Однако отец не спрашивал – он утверждал. И когда Владим ответил: «Да», открыл обитый железом ларец. Конечно, Владиму и раньше приходилось видеть огнебойное оружие. У казачьей стражи купцов-коробейников, приходивших в село, обычно через плечо висели дульнозарядные мушкеты, а как-то один из охранников, подобрев от трех кружек пива, позволил Владиму и его приятелю, Григорке, по два раза выстрелить из оружия. «Патроны подешевели, - сказал он тогда. – С тех пор, как в Нижнем модератор химичных дел распорядился завести огнезнатные мастерские. Не все ж у кошкомордых порох покупать. Да и не сделать островным патронов на все Земли». Но с оружием, которое отец достал из ларца, ружье казака сравниться не могло. Боевые револьверы Владим видел на картинках в нойтбуке, привезенном в деревню Дмитрием, да и Григор Алксович,в тысячный раз навеселе рассказывая в кафбаре о Службе в храмовой гвардии, часто сворачивал разговор на свой табельный «Светомеч». Однако самому держать в руках прекрасную смертоносную игрушку оказалось гораздо более впечатляющим, чем стрелять из болезненно бьющего в плечо казачьего мушкета. Хотя и у отцовского (тот так и не открыл, откуда у деревенского охотника и птицедоя вдруг оказалось такое оружие, зато научил сына им более-менее сносно пользоваться) револьвера оказалась впечатляющая отдача. Владим извел из отцовского запаса не меньше трех дюжин патронов – целое богатство – прежде чем научился из трех выстрелов два класть в цель. Кроме револьвера, Владим-старший вручил сыну личку, предназначенную, как он сказал, для завулона Дневного Дозора Нижнего Ильи Петруховича. «Передашь ему, - сказал он, - привет от Рыжерукого. Знаешь, - он помолчал, - если получишь привилегии, это не значит, что стоит забывать про дом». На вопрос сына: «Так ты был на Службе?» он не ответил. Потом в Серый Ручей снова пришли купцы. Владим простился с отцом, сельчанами, Григором и Славом, и через неделю камелодусы дотянули тележный поезд до Каганата. Там за пару медных Владим купил билет на «Смельд», идущий от Кибуца до самого Нижнего – торговой и промышленной столицы Населенных земель. Хоть на словах Столицей, Высадкой и звалось Первоторжище – официальная резиденция Кролика, а на деле Сенату и императору подчинялись лишь главным образом города, вставшие один за одним еще при Старых вдоль течения Альтерны (и именно их население исповедовало дзедатисскую веру), Нижний был и оставался крупнейшим в этом мире человеческим городом, как бы ни пыталось доказать обратное богобоязненное Первоторжище – или Кролеград, как порой его называли в последние лет двадцать. Впрочем, на Владима, которого подковерные распри между Красным Жезлом и форумным наместником Альтернатора, Телсергом XIX, не очень волновали, и город Джедая произвел незабываемое впечатление. Которое не испортила даже магическая пропажа кошеля с золотой мелочью, висящего на поясе, благо медные были вшиты в подкладку куртки вместе с личкой от отца, а револьвер – упрятан в полученную от отца же потайную кобуру. Это случилось на выложенной цветными плитками площади Магнума, где он с изумлением наблюдал за выступлением уличного театра, представлявшего историю бравого капитана Дрона Огоблина, первооткрывателя Заморья. Когда пьеса дошла до развязки, где матросы взламывают капитанскую каюту и видят, что капитан пьян в доску, а корабль провел через бурю говорящий огоблин, Владим провел рукой по кошелю – и обнаружил, что тот аккуратно срезан острым ножиком. Ночной дозорный, к которому он обратился, лишь развел руками: «Это священный город, сынок! Верно, сам Джедай решил испытать твою внимательность!», и расхохотался. Покосившись на циферблат курантов на здании храма Неумолимому Времени (который вместе с храмами Иноплана, Аи и Альтернатора образовывал окружавший Собор Джедая треугольник Форумной площади), Владим сообразил, что до отхода «Смельда» у него остается не так много времени. На завалявшийся в кармане золотой он купил пригоршню яиц млеколибри, и зашагал к порту, жуя тонкие восковые шарики и высасывая сладкое тягучее содержимое. Солнце скрылось, на небосводе ярким серебряным огоньком зажглась Настя. Покатился по небу крохотный диск Сфероконя, до восхода Кубоперсика оставалось еще несколько часов. На берегу один за другим зажигались огни – между Первоторжьем и Нижним хватало рыбачьих деревушек, а вдоль реки с незапамятных времен тянулся лэп. Откуда-то по воде разнесся громкий крик: «Замолчите, рыбу распугаете, Кит вас дери!». Владим потянулся, зевнул. Спал он вместе с прочими пассажирами в трюме на мешках с личкой – на «Смельде» кают, кроме капитанской, не имелось. И сейчас направился туда. Россопарды даже в Серолесье встречались очень редко. Но историю про Фалангера Огнезнатца, взявшего в жены в предначальные дни юную россопардиху, рассказывали по всем Населенным Землям, добавляя пикантные детали по собственному усмотрению. И уж конечно, редкий раз не добавляли, что от этой связи и пошло племя паррдов, по-звериному диких и необузданных нравом, и, как поговаривали, схожих с россопардами (которых они именовали священными зверьми оцелотами) внешним обличьем. Впрочем, паррды, звероликие или нет, были отнюдь не сказочными персонажами – клан, по рассказам знакомых купцов, вполне осязаемо жил на небольшом острове километрах в двадцати от устья Альтерны, и действительно был крайне недружелюбен к чужим, что не мешало ему приторговывать на все Населенные Земли порохом – носящие маски нелюдимы, подобно Основателю, были, чего греха таить, лучшими огнезнатцами Земель. Все это Владим знал и раньше, но вживую видеть паррда ему до этого не доводилось. Высокий, на полголовы выше его человек, стоявший у входа в трюм, вел беседу с плывшим вместе с Владимом каганатским купцом, Максом Магнумовичем. Знаменитая маска, с крайним искусством воспроизводящая морду россопарда-оцелота, закрывала верхнюю часть его головы, но нижняя половина лица выглядела вполне человеческой. Ни зловещего хищного блеска в глазах, ни заостренных зубов, о которых твердил каждый второй рассказчик, Владиму заметить не удалось. Оба собеседника говорили вполголоса, но Владим унаследовал от отца великолепный слух лесного охотника. - Уважайный Фал, - услышал он, - таки подумайте сами, с чего мне браться за эту сделку? Что будет с нее большой прибыток, это Аи надвое сказала. А вот Курень на продажу огнебойного оружия детям Трехликого Хана смотрит, поверьте старому человеку, очень даже неласково. Я больной человек, и не буду портить ваш аппетит, уважайный, рассказывая, что они делают с выловленными с таким грузом контрабандистами. - Хорошо, торговец, - отрывисто проговорил тот, кого купец назвал Фалом. – Сколько ты хочешь? Одну пятую цены? Четверть? Учти, мы не любим шуток. - Я, уважайный Фал, - купец говорил мягко, но в его тоне сквозила насмешка, - не торгуюсь, и вы таки ошибаетесь, думая, что старый Макс торгуется. Я делаю свой маленький гешефт, и не ищу много денег и много проблем. В мирных кланах так много горячих молодых людей, которые хотят иметь проблемы за те же деньги. Но только хочу сказать, что вы еще ошибаетесь, думая, что казаки или Ночной Дозор очень глупые люди. Потому что в этом можно разубедиться очень быстро, и очень неприятно. - Ты мне грозишь? – в голосе паррда послышались интонации, живо напомнившие Владиму (с удовольствием бы сбежавшему, но опасавшемуся выдать себя неловким шорохом) старые сказки. Рука в когтистой перчатке будто невзначай скользнула по кобуре с кремневым пистолетом. - Ну что вы! – купец развел руками. – Я просто так себе думаю, что уважайный Орионгер дико огорчится, если узнает, что его предприимчивые молодые люди порой до того увлекаются деланием денег, что готовы ради этого временно забыть про Великую Цель. А если он узнает, что они оставляют эти деньги совсем даже не в казне клана – его огорчение будет гораздо… неприятнее. Даже неприятнее, чем официальное увольнение с поста представителя клана Огненной Птицы в Населенных Землях. Некоторое время паррд молчал. Купец поигрывал золотой копейкой, подбрасывая ее и ловя тыльной стороной руки. Свет Сфероконя отражался в ней. - Ладно, богопоклонник, - процедил сквозь зубы паррд. – Мы еще поговорим об этом. Но не сейчас. - Ради Праматери-Оцелота, уважайный! – купец склонился в вежливом поклоне. Паррд, не отреагировав на это, протиснулся в узкую дверь капитанской каюты и с силой захлопнул ее за собой. Купец развернулся. Владим машинально дернулся в темноту. - Прекрасный вечер, точнее, ночь, молодой человек, - услышал он. – Клянусь Зеевом Основателем, в такую ночь любоваться лунами – самое романтичное занятие. Не зная, что сказать, Владим молча кивнул. - Но с моей бедной поясницей холодные ночи на реке становятся очень даже не удовольствием для моего здоровья. Я предпочту спуститься в трюм, если позволите. В трюме пароходика было не теплее, чем на палубе, но Владим послушно отступил от трапа. Макс Магнумович двинулся к нему, но на полпути старческая рука стистула локоть Владима с силой, которую никак нельзя было заподозрить в таком тщедушном теле. - А еще для здоровья таки очень вредно неуместное любопытство молодых людей, - произнес он еще тише. – Особенно если его сопровождает длинный язык. - Я… я не собирался подслушивать! – возмутился Владим. - И не нужно так громко об этом объявлять. У моего знакомого хороший слух, а неприятности у молодого человека из далекой клановой деревни могут возникнуть гораздо быстрее, чем у старого Макса. Тем более что паррды – очень несдержанный народ. - Я нечаянно услышал часть вашего разговора. И не хочу лезть в ваши дела, - таким же шепотом произнес Владим. - Разумно, молодой человек. Остается надеяться, что это благоразумие останется с вами и в дальнейшем. К сожалению, я услышал ваше сопение слишком поздно, а мне бы не хотелось, чтобы сын Владима – взгляд купца сделался острым, как болт охотничьего арбалета, - влип так вот глупо в неприятности. - Дракозаей клянусь, так и будет, - заверил его Владим. Он знал о знакомстве отца и Макса Магнумовича, но слова купца заставляли предположить, что это знакомство тянулось дольше, чем Владим предполагал. Купец пристально взглянул на него и удовлетворенно кивнул. Затем начал спуск по трапу в трюм. - Подождите! – слова сами сорвались у Владима с языка, прежде чем он успел подумать, что говорить этого, пожалуй, не стоило. - Что еще? – купец выскользнул из люка обратно на палубу, видимо, забыв о существовании собственной больной поясницы. - Скажите, - теперь не имело смысла молчать, - а у них действительно вместо лиц звериные морды? Макс Магнумович изумленно воззрился на Владима, через несколько секунд сдержанно засмеялся. - Нет, молодой человек. У них нет звериных морд. И звериных когтей. Хотя, сдается мне, они предпочли бы, чтобы так и было – а пока им приходится довольствоваться масками. - А огненное колдовство? Это тоже сказки? - Хм, ну когда вы таки увидите паррдовскую огнероспись в небе над Нижним в День Высадки, вам оно может показаться очень даже колдовством, - купец вновь говорил с характерным акцентом жителей Кибуца. – Огнезнатцы они лучшие во всех Населенных Землях. Они мало кого пускают на свой остров, но там они поклоняются древним огнекопьям наравне с их Основателем. Вы знаете, они верят, что Фалангер Огнезнатец в конце жизни покинул остров на огромном огнекопье. И надеются однажды последовать за ним. Ну, не могу сказать, чего они добьются в конце концов, но жизнь показала, что их огнекопья хороши только при осаде городов. Стражмистр Дневного Дозора говорил мне, что когда они еще пытались воевать с альтернцами – огнекопья таки не смогли даже близко сравняться с митральезами и бомбометами дозорных. Еще они ищут способ поднять на огнекопье человека. Знаете, их пророчества гласят, что однажды они будут доставлять с их помощью почту. Но боюсь, для этого им придется вернуть Огнезнатца и Праматерь с небес обратно, - купец вновь рассмеялся.

falanger: Dzedatis пишет: Ну, не могу сказать, чего они добьются в конце концов, но жизнь показала, что их огнекопья хороши только при осаде городов. Стражмистр Дневного Дозора говорил мне, что когда они еще пытались воевать с альтернцами – огнекопья таки не смогли даже близко сравняться с митральезами и бомбометами дозорных. Автору учить матчасть. Митральеза конечно хорошо, но вот если её позицию перепахает БМ-13... Аналогично и с бомбометами... И что, нарезные винтовки на бездымном порохе уже отменили? Или некоторое число самозарядок типа СВД и небольшое производство патронов при наличии должного количества промышленных мощностей и мастеров не сделать? Или РПК? И если не знали, есть такая штука как РПГ-7 для которой можно сделать не только кумулятивную но и ОФ и ОГ гранаты. Кои и были сделаны в РИ.

Dzedatis: falanger пишет: БМ-13 falanger пишет: нарезные винтовки на бездымном порохе falanger пишет: СВД falanger пишет: должного количества промышленных мощностей и мастеров falanger пишет: РПК falanger пишет: ОФ и ОГ гранаты falanger пишет: РПГ-7 Резать осетра А то у Дневного Дозора появится роботизированный танковый корпус и несколько тактических нюков "Огненные стрелы", "бамбуковые" пороховые ракеты с зажигательными и пороховыми "БЧ". И вообще, хватит тут двигать национально-шовинистические идеи превосходства фелиноидной (которая на самом деле гуманоидная) расы! Я гляжу, в соседней теме крейсер появился Имейте чувство меры! Вот Великий Я, к примеру , чтобы стать фигурой мессии, был вынужден убиться в начале таймлайна! А вот некоторые несознательные товарищи пытаются одновременно и в боги пролезть, и в потомках воплотиться, и космофлот личный отгрохать, да еще параллельно мирных советских тракторов настроить! З.Ы. Правда, у альтернцев тоже вооружение еще то. falanger пишет: нарезные винтовки на бездымном порохе уже отменили? Вот-вот. Все нарезное осталось от Старых или сделано еще при их жизни.

Граф Цеппелин: falanger пишет: Автору учить матчасть. Митральеза конечно хорошо, но вот если её позицию перепахает БМ-13... Аналогично и с бомбометами... И что, нарезные винтовки на бездымном порохе уже отменили? Или некоторое число самозарядок типа СВД и небольшое производство патронов при наличии должного количества промышленных мощностей и мастеров не сделать? Или РПК? И если не знали, есть такая штука как РПГ-7 для которой можно сделать не только кумулятивную но и ОФ и ОГ гранаты. Кои и были сделаны в РИ. Ресурсы, ресурсы. Я и в нарезных винтовках-то не уверен. А вы предлагаете то, что является результатом МНОГОСОТЛЕТНЕЙ эволюции вооружения, и в нашем-то мире создавалось длительное ТОЛЬКО промышленно развитыми державами - которые по мощи превосходили весь Форум вместе взятый. Грубо говоря - создание всего, предложенного вами, потребует таких затрат ресурсов на опциональные области, что более чем в 1-2 экземплярах существовать экономически не сможет - и то все население придется посадить на экономию!

falanger: Dzedatis пишет: Вот-вот. Все нарезное осталось от Старых или сделано еще при их жизни. А их потомки резко отупели и не смогли повторить то что они-же сами вместе со Старыми и делали совими руками? Dzedatis пишет: И вообще, хватит тут двигать национально-шовинистические идеи превосходства фелиноидной (которая на самом деле гуманоидная) расы! В том то и дело что я никогда не думал что "фелиноидов" будет много. Да, будут, но основное количество - обычные люди. Так что никаокго их "превосходства" я не постулирую. Его то и нет особого, так зачем пыжится? Граф Цеппелин пишет: А вы предлагаете то, что является результатом МНОГОСОТЛЕТНЕЙ эволюции вооружения Дело в том что что что предлагаю Я, в отличии от дережаблей, можно построить "на коленке" при ограниченном ресурсе. Да - дорого, да - кустарное производство, да - долго делано. НО - огромная эффективность в использовании. И идеи "витали в воздухе", просто не доходили руки/мозги реализовать. Граф Цеппелин пишет: потребует таких затрат ресурсов на опциональные области, что более чем в 1-2 экземплярах существовать экономически не сможет - и то все население придется посадить на экономию! Те ракетопланы что я планирую можно строить с темпом по два в год ограниченной группой почти не напрягаясь в выходные. Служить они будут долго, в боевом применении будут эффективны при должной компоновке вооружения. Летать будут на скорости от 245 до 550 км/ч на дальность до 150-200 км и до 300 без боевой нагрузки на подвеске. К недостаткам можно отнести то что должны взлетать с катапульты или с направляющей балки с подвесными ТТРД. А садится им придется в режиме планирования т.к. на скорости ниже 240-245 км/ч двигатель заглохнет. А так вполне себе самолет самолетом, а главное у него большой ресурс двигателя и сам двигатель прост. А вот дережабль - уже фиг. С более-менее нормальными параметрами его "на коленке" не построить ни в жизнь. Потому как это очень-очень много кубов водорода. Очень-очень много ткани газонепроницаемой. Большой, сложный, прочный и при этом легкий каркас. А также достаточно компактный и легкий двигатель. В сарае не построишь...

GlazGo: Прошу прощения за "слишком много букв", но, похоже, спор о будущих технологиях Форума вызван, во многом, элементарным незнанием предмета. Поэтому позволю себе процитировать чрезвычайно занимательную книжку "Стрельба из дульнозарядного оружия" (G. Nowak, Strzelanie z broni odprzodowej. Podrecznik. Lodz, 2006) "первые стволы огнестрельного оружия делали, заворачивая на форме-стержне нагретую в горне железную полосу, размером около 800х100х10 миллиметров. Образно это можно было бы сравнить с наворачиванием теста на валик. Шов, нагретый до температуры 950-1100 гр. Цельсия (цвет стали желтый - светло-желтый), сваривали кузнечной ковкой, начиная ее от середины ствола к его концам. В более поздние времена стали применять скручивание сделанных таким образом стволов, что увеличивало устойчивость их на разрыв. Для этого ствол (стержень был помещен внутрь), нагревали в середине длины, и начинали его скручивать в сторону концов. Готовый полуфабрикат рассверливали на нужный калибр специальным сверлом в форме креста. Внешнюю поверхность обтачивали и шлифовали на большом шлифовальном камне, удерживая ствол в руках. Таким образом производили стволы для военного оружия и дешевых охотничьих ружей до середины 19 века... Так называемая мгновенная прочность на разрыв составляет: кованый ствол - 350 N/мм кв.; ствол из дешевого дамаска - 370 N/мм кв.; ствол из дорогого дамаска - 480 N/мм кв." Вы поймите, уважаемые сторонники регресса, что если и будут по Форуму бегать дикари, то вооружены они будут не каменными топорами, а такими вот фузеями на дымном порохе, которые нарезать не так уж сложно - любой кузнец вам это скажет. Просто нарезной ствол труднее и дольше заряжать, да обращения он требует более внимательного, только и всего.

Dzedatis: falanger пишет: А их потомки резко отупели и не смогли повторить то что они-же сами вместе со Старыми и делали совими руками? 1) не резко 2) не они же, а их далекие предки. У меня действие относится ко временам "много лет тому вперед". falanger пишет: НО - огромная эффективность в использовании. И идеи "витали в воздухе", просто не доходили руки/мозги реализовать. Использовании против кого? Потребность в производстве указанных девайсов не возникнет довольно долго, даже при расколе между Старыми. Приведите хотя бы один пример из РИ, когда оружие создается и массово производится исключительно "чтобы было" falanger пишет: Те ракетопланы что я планирую можно строить с темпом по два в год ограниченной группой почти не напрягаясь в выходные. Либо у всей общины нет других занятий, и они активно ищут, чем себя развлечь, либо без этого общине скоро придет кирдык от ракетопланов соседей. Но при таком настрое среди поселенцев численность поселенцев быстро сойдет на нет еще в период первичного освоения. GlazGo пишет: Прошу прощения за "слишком много букв", но, похоже, спор о будущих технологиях Форума вызван, во многом, элементарным незнанием предмета. Есть такое GlazGo пишет: нарезной ствол труднее и дольше заряжать, да обращения он требует более внимательного, только и всего. А если по этой причине от производства нарезных стволов первоначально откажутся, благо еще есть земные образцы и их ранние копии, а позднее, когда возникнет с началом войн между потомками потребность в более активном производстве оружия, идея будет уже утрачена (или придется переоткрывать)? В данном случае есть еще одна причина для спада в техническом развитии. У нас все же ситуация не полностью аналогична РИ - в перспективе огромное количество ничейных природных ресурсов. Большинству государств Форума будет выгоднее вести экспансию вовне, а не пытаться отобрать необходимое у соседа. И вообще, наличие неосвоенных пространств провоцирует экстенсивное развитие.

Граф Цеппелин: falanger пишет: и не смогли повторить то что они-же сами вместе со Старыми и делали совими руками? Представьте промышленные мощности. Патроны изготовлять намного сложнее! falanger пишет: В том то и дело что я никогда не думал что "фелиноидов" будет много. Да, будут, но основное количество - обычные люди. Так что никаокго их "превосходства" я не постулирую. Его то и нет особого, так зачем пыжится? Сейчас я буду вас бить по голове бюстом одного великого австрийца. А именно, Грегора Иоганна Менделя. Что вы несете? Ваших паррдов не будет вообще! Причин этому три: 1) Ваше незнание генетики и искренняя уверенность в возможности скрестить кошачее с человеком. 2) Размывание малых скрещиваемых популяций в больших. 3) Инбредная депрессия в малых популяциях. У вас кошка для разведения одна. Все потомки - друг другу родственники по обоим родителям! Итог - домашняя кошка, не более того! falanger пишет: Дело в том что что что предлагаю Я, в отличии от дережаблей, можно построить "на коленке" при ограниченном ресурсе. Да - дорого, да - кустарное производство, да - долго делано. НО - огромная эффективность в использовании. И идеи "витали в воздухе", просто не доходили руки/мозги реализовать. Настолько дорого и настолько неэффективно и ненадежно на практике, что никто этим не займется. Dzedatis пишет: Либо у всей общины нет других занятий, и они активно ищут, чем себя развлечь, либо без этого общине скоро придет кирдык от ракетопланов соседей. Но при таком настрое среди поселенцев численность поселенцев быстро сойдет на нет еще в период первичного освоения. И я о том же. Создание ресурсной базы для этих ракетопланов в итоге будет стоить коллосальных средств!

Dzedatis: Граф Цеппелин пишет: У вас кошка для разведения одна. Все потомки - друг другу родственники по обоим родителям! Итог - домашняя кошка, не более того! Dzedatis пишет: Макс Магнумович изумленно воззрился на Владима, через несколько секунд сдержанно засмеялся. - Нет, молодой человек. У них нет звериных морд. И звериных когтей. Хотя, сдается мне, они предпочли бы, чтобы так и было – а пока им приходится довольствоваться масками. Признаки по наследству изначально не передавались. Но Основатель не желал с этим смириться - так появились маски

Петруха: Dzedatis пишет: есть еще одна причина для спада в техническом развитии. Согласен. Но! Единственный смысл пятикратного увеличения жизни первопоселенцев - это создание толчка процессу развития производства. Они (мы) буде стараться создавать более-менее сложные изделия просто по инерции, в силу памяти о прошлой жизни. Дети и внуки привыкнут к такому образу жизни. А вот что будет после ухода Старых - вопрос. А рассказ хороший.

Dzedatis: Петруха пишет: Единственный смысл пятикратного увеличения жизни первопоселенцев - это создание толчка процессу развития производства. Они (мы) буде стараться создавать более-менее сложные изделия просто по инерции, в силу памяти о прошлой жизни. Дети и внуки привыкнут к такому образу жизни. Постепенное снижение качества изделий. Петруха пишет: А рассказ хороший. Спасибо А то только ТТХ критикуют.

Digi: Dzedatis, рассказ хороший

falanger: Dzedatis пишет: Постепенное снижение качества изделий. А не наоборот? Опыт то копится...

falanger: Dzedatis пишет: 2) не они же, а их далекие предки. У меня действие относится ко временам "много лет тому вперед". "Лихорадка Буша" напала? Иначе причины не вижу такого явления. Граф Цеппелин пишет: Представьте промышленные мощности. Патроны изготовлять намного сложнее! Граф Цеппелин пишет: Сейчас я буду вас бить по голове бюстом одного великого австрийца. А именно, Грегора Иоганна Менделя. Что вы несете? Ваших паррдов не будет вообще! Причин этому три: 1) Ваше незнание генетики и искренняя уверенность в возможности скрестить кошачее с человеком. 2) Размывание малых скрещиваемых популяций в больших. 3) Инбредная депрессия в малых популяциях. У вас кошка для разведения одна. Все потомки - друг другу родственники по обоим родителям! Итог - домашняя кошка, не более того! 1) Никто не скрещивал кошку и человека. Все изменения "косметические" и обеспечивают скрещивание с "обычными хомосапиенсами" потому как укладываются в пределы вариабильности человеческого генома. 2) Вариант с тем что плодятся полукровки потому как признаки доминантные, а потом они между собой скрещиваются вы не учитываете? И так через раз для того чтобы небыло последовательно в нескольких поколениях близкородственного скрещивания? 3) "Малые популяции" - тема для потомков "сталкероидов". Dzedatis пишет: Признаки по наследству изначально не передавались. Но Основатель не желал с этим смириться - так появились маски Передавались. Летучим мышам(ТМ) было интересно и они сделали чтобы передавались. Граф Цеппелин пишет: Настолько дорого и настолько неэффективно и ненадежно на практике, что никто этим не займется. Первые модели, планеры для отработки аэродинамики и обучения желающих летать, пара летающих полноразмерных образцов - "из любви к искусству" сделаны группой энтузиастов. Они-же постепенно отработают многие вопросы. Не торопясь, в свободное время, недорого... Я когдато в детстве в кружке при школе с пацанами и трудовиком строил мини- самолет с движком от мотоцикла. Не торопясь построили за год и "птичка полетела" правда на высоте 3-х метров. Выше поднимать её боялся пилот-самоучка. Правда при посадке подломила стойку шасси и чуть не скапотировала, но это мелочи. Потом её постепенно модернизировали, скоопирировались с ДОСААФовцами чтобы те оценили машину и оформили разрешения на полеты и учили там пилота уже по серьезному, а потом я окончил школу и был переезд. Жаль сам полетать не успел... Эх.. Последующее производство после того как "образцы" отличаться в первом достаточно крупном конфликте. Привинтить на них направляющие для НУРов и бомбодержатели дело суток максимум, если не пары часов. Причем производство авиации тоже не массовое, только по мере выбывания машин + небольшой резерв в 2-4. Пара эскадрилий штурмовиков-разведчиков наиболее эффективна будет для отражения "набега индейцев". По наводке прилетели, проутюжили их НУРами и бомбами с напалмом и улетели на аэродром. А потом подошла "кавалерия" зачищать то что осталось. И производить их совсем не дорого потому как самая "дорогая" часть - движки и ускорители стартовые (от которых впрочем можно и отказаьтся может быть используя рампу как немцы для Фау-1, тут надо натурно смотреть что и как с перегрузками). Остальное достаточно примитивно на первых порах и дешево. И вполне надежно на практике. Именно потому что оно так я думаю о самолетах с ПуВРД, а не о поршневых типа И-5 или "ракетопланах" Океанийцев с ТРД. Потому что они при условиях Форума ПРОЩЕ и НАДЁЖНЕЙ. А вот дережабли всякие как вы и сказали Граф Цеппелин пишет: Настолько дорого и настолько неэффективно и ненадежно на практике, что никто этим не займется. Тут вы совершенно правы. А теперь продолжим. Вот, был в СССР такой самолет как Би-1. Экспериментальный ракетоплан с ЖРД. Но интересен он мне только своим планером. Вот ссылка на его описание и параметры: http://www.airwar.ru/enc/fww2/bi1.html А у немцев была крылатая ракета Фау-1 с ПуВРД. Ссылка и описание тут: http://www.kapyar.ru/index.php?pg=201 Так что если на Би-1 вместо ЖРД привинтить движок от Фау-1 то получится то о чем я говорю на форуме в ключе "ракетоплан". А если начать "вылизывать" конструкци. то параметры еще можно "подростить". Не кардинально, но процентов на 15-25...

Dzedatis: falanger пишет: А не наоборот? Опыт то копится... Если технологических схем придерживаются "в силу привычки"? falanger пишет: Первые модели, планеры для отработки аэродинамики и обучения желающих летать, пара летающих полноразмерных образцов - "из любви к искусству" сделаны группой энтузиастов. Они-же постепенно отработают многие вопросы. Не торопясь, в свободное время, недорого... Я сомневаюсь, что после ухода Старых у группы энтузиастов будет свободное время. "Урожай не собран, крысоволки на прошлой неделе трехрога зарезали, а мальцы опять в сарае со старым планером возятся... Петрович, задай ты их заводиле ремня хорошего!" При жизни их - максимум ракетные планеры для авиаразведки в небольшом количестве. А строить военную авиацию из любви к искусству, "шоб було" - Единственное, что может помочь развитию авиации и техники вообще - серьезные войны, спровоцированные самими Старыми, ибо естественным путем крупных конфликтов надо ждать долго - работает предохранительный клапан. Но тогда Старые перебьют друг друга в большинстве своем уже сразу после высадки, а оставшиеся в живых будут слишком заняты вопросами банального выживания. falanger пишет: Иначе причины не вижу такого явления. А я не вижу причины для сохранения технического уровня и крупных войн (что по большому счету взаимосвязано) без явных на то предпосылок. falanger пишет: Передавались. Летучим мышам(ТМ) было интересно и они сделали чтобы передавались. А отсюда пошли распостраняемые Основателем легенды о звериных ликах

Петруха: falanger пишет: Передавались. Уважаемый falanger, а зачем? В чем смысл? Не интереснее ли, когда "паррды" внешне почти неотличимы от людей, но, допустим, обладают большей скоростью нервной и мышечной реакции, большей взрывной силой, но меньшей выносливостью, к примеру? Или другие какие варианты? Dzedatis пишет: А строить военную авиацию из любви к искусству, Планеры будем строить просто даже из интереса. После того, как появится свободное время и ресурсы. Книг нет, телевизора и интернета тоже. Самодеятельный театр быстро надоест. Начнем изобретать что-нибудь. Потом к планеру движки попробуем привесить и т.д. Аналогично - параходики и прочее. Оружие на все это цеплять начнут позже, согласен. Поэтому же согласен с тезисом о некотором регрессе в производстве вооружения.

falanger: Про то что перейдут на гладкоствол обязательно тоже мнение ошибочное. Потому как для охоты лучше нарезное. И для войны оно тоже лучше, вспоминает крымскую войну. Так что утери технологии производства нарезного оружия не будет. Dzedatis пишет: Я сомневаюсь, что после ухода Старых у группы энтузиастов будет свободное время. "Урожай не собран, крысоволки на прошлой неделе трехрога зарезали, а мальцы опять в сарае со старым планером возятся... Петрович, задай ты их заводиле ремня хорошего!" Почему это не будет? Население достаточно велико, все технологические и прочие цепочки налажены, "Старые" и "Долгоживущие" в основной массе населения составляют менее 10%, зная что помрут достаточно скоро передали все навыки технические и прочие "короткоживущим"... Так что время будет и желание. Да и иметь свою яхту, паровой катер, планер или тем паче самолет будет также престижно как сейчас иномарку у нас.

Граф Цеппелин: falanger пишет: скоро передали все навыки технические и прочие "короткоживущим"... После чего лишились всякого политического влияния.

falanger: Петруха пишет: Уважаемый falanger, а зачем? В чем смысл? Не интереснее ли, когда "паррды" внешне почти неотличимы от людей, но, допустим, обладают большей скоростью нервной и мышечной реакции, большей взрывной силой, но меньшей выносливостью, к примеру? Интересней именно видимое внешнее отличие. А мелкий "форсаж" незаметный со стороны...

falanger: Граф Цеппелин пишет: После чего лишились всякого политического влияния. С чего? У них жизненный опыт, причем не только "местный" но и "доисходный". А не передавать знания и унести их с собой в могилу ради сохранения "политического влияния" - преступная глупость. И ИХМО скорее политическое влияние потеряют именно те кто будут "секретничать". Потому что мнение о них будет самым нелестным. А вы не волнуйтесь, вы же размножатся не хотите, так сразу повесьтесь после переноса чтобы патроны не тратить и генофонд не портить.

Dzedatis: falanger пишет: Про то что перейдут на гладкоствол обязательно тоже мнение ошибочное. Потому как для охоты лучше нарезное. И для войны оно тоже лучше, вспоминает крымскую войну. Так что утери технологии производства нарезного оружия не будет. В принципе, это можно списать и на аффторский произвол. Но если у меня возникнет желание развивать идею - учту некоторые замечания. Скажем, нарезное производится, но в малых количествах.

falanger: Dzedatis пишет: это можно списать и на аффторский произвол. Тогда я также точно пропишу что мои потомки клыкастые и пушистые. И никаких масок и прочей фигни если таки будут "обычными людьми". Чай не диками.

Dzedatis: falanger пишет: И никаких масок и прочей фигни если таки будут "обычными людьми". Чай не диками. Cами напросились, коллега

falanger: Dzedatis пишет: Cами напросились, коллега Я не напрашивался, это вам в тазобедренный сустав колет что "не передаются по наследству признаки". А как я начал настаивать - "мелкая мстя" в виде стеба насчет масок.

Dzedatis: falanger пишет: "мелкая мстя" в виде стеба насчет масок. Не "мелкая мстя" (Мы, Великие Пророки, до таких мелочей не опускаемся!), а восстановление исторической справедливости!

falanger: Dzedatis пишет: Не "мелкая мстя" (Мы, Великие Пророки, до таких мелочей не опускаемся!), а восстановление исторической справедливости! Не, Пророк из ва сне получится. Сразу в "лунный дворец(ТМ)".

Петруха: Dzedatis пишет: Мы, Великие Пророки Боги, пророки... Не, точно - в степь, в степь. Чтоб никто не вмешивался.

Dzedatis: falanger пишет: Не, Пророк из ва сне получится. Сразу в "лунный дворец(ТМ)". Одно другому в принципе не мешает

DronT: 5 коп про огнестрел. будут с третьего поколения капсюльные револьверы и капсюлные ружья- порох, пыж (для гладкоствола) и пуля в мешочке, сзади капсюль. реальные образцы- см. первые револьверы Кольта, игольные винтовки. (на обычных станках, коии мы в целом взяли- делается оно вполне- см. реал) с примерно 200- го года- ещё при жизни старых- людей станет столько, что возможно будет налаживать поточное производство. тогда осилят гильзы, ну пусть не сразу- но осилят. так что огнестрел будет вполне себе нормальным. дульнозарядные ружья ни с какого перепугу массово никто делать не будет.



полная версия страницы