Форум
Свободный выезд из СССР недовольных
EvilShurik: Езжай дружок, езжай в Америку, коли тебе не нравится Союз... песенка 60х. Предлагаю обсудить к чему привело бы разрешение всем недовольным свободно выезжать из СССР начиная с 1962г по примеру Фиделя и Кубы. Естественно на военспецев это не распространяется. Выезд с лишением гражданства, но препятствий не чинят. Обратно въехать крайне трудно. Уголовный элемент стимулируют покинуть страну.
39: В.Лещенко пишет: А миллион укладывается в статпогрешности (сознательные приписки брать не будем) Нормальные "статпогрешности", в миллион... Это у коммунистов разве что, там организаторов переписи просто расстреляли - мало насчитали. Да и военные потери считали с точностью плюс/минус 20 миллионов...
39: В.Лещенко пишет: Заыли заыли вы историю --не раз "быдло" и "юзера" очень сильно обижали "успешных и энергичных" и "крепких хозяев". Понимаете(хотя, конечно же, нет), Лещенко, фантазии на тему кровавых расправ с оппонентами лишь говорят о полном отсутствии аргументов - уже неоднократно показанном - и ничтожности фантазирующего. P.S. Да, оказывается, разницы между лузером и юзером для вас нет. Спасибо, позабавили.
39:
В.Лещенко: 39 пишет: Нормальные "статпогрешности", в миллион... Это у коммунистов разве что, там организаторов переписи просто расстреляли - мало насчитали. Да и военные потери считали с точностью плюс/минус 20 миллионов... Во первых --потери считались достаточно точно -- придурки вроде Борюси Соколова не в счет --вот такой каламбур. Во вторых --что это за график -- и кстати что вообще это за ресурс такой странный --"ради кал" каой-то? И в третьих --считать надо не на 1989, а все-таки на 1991 --на который население все-тки выросло. Так что поуменьшились в числе эсенговяне --благодаря вашей интеллигентской породе... Ну ничего -- восточные славяне еще приедут на похороны Запада и западнизма --пусть и в составе китайской делегации.
KasparsB: В.Лещенко пишет: Нарушение "правов чилавека" --а вдруг он просто поклонник боди-арта? Данный тип боди-арта ( показ своей криминальной сущности и ступени в иерархии ) существует во всём мире . Те же Ангелы ада , не говоря о Якудзе . Да , нательный рисунок не является доказатальством правонарушения ( особенно если хозяин рисунка только что приехал в страну ) . Но в определённые списки попадёт ... И пальчики срисуют . На будущее .
В.Лещенко: KasparsB пишет: Данный тип боди-арта ( показ своей криминальной сущности и ступени в иерархии ) существует во всём мире . Те же Ангелы ада , не говоря о Якудзе . Да , нательный рисунок не является доказатальством правонарушения ( особенно если хозяин рисунка только что приехал в страну ) . Но в определённые списки попадёт ... И пальчики срисуют . На будущее . Нашим зэкам как показывает практика, западная пенетециарная система не страшна.
В.Лещенко: 39 пишет: Понимаете(хотя, конечно же, нет), Лещенко, фантазии на тему кровавых расправ с оппонентами лишь говорят о полном отсутствии аргументов Вот тут про вас http://www.expert.ru/columns/2008/02/07/mongol/comments/page2/ Вот именно. Как раз такие вот европейски мыслящие борцы с совдепией и шли в 1941 в полицаи. А в 1945 их публично вешали. Что бы вам пораньше родиться. И в борьбе против ужасной империи бы поучаствовали. И со сцены бы благополучно исчезли. Нам бы меньше вони пришлось нюхать. Историческая несправедливость... Однако, можете еще дождаться своего звездного часа. Надейтесь. Сук на березе присмотрите на всякий случай. Все-таки не 17 век. Когда за измену на кол сажали. А от себя добавлю -- некоторых мыслящих интелей из оккупационной администрации отправляли на Колыму, где они прежде чем сдохнуть создавали прибавочную стоимость ненавистному "коммунизму" а грубые блатари иногда пользовали их в дупу.
KasparsB: В.Лещенко пишет: Нашим зэкам как показывает практика, западная пенетециарная система не страшна. При незнании языка , по началу ещё и в меньшинстве ... нелегко будет . А так - пополнение в рядах Арийских братьев ( ну не к чёрным же идти , да и не примут ... ) . Разрисованный вор в законе попадает в оборот полиции прямо на границе . И будут за ним присматривать . С другой стороны - такая визитка может облегчить контакт с местными коллегами . Хотя ... думаю , скорее всего воина на передел территорий и сфер влияния . Не на пустое место едут , однако .
В.Лещенко: KasparsB пишет: Разрисованный вор в законе попадает в оборот полиции прямо на границе . И будут за ним присматривать . С другой стороны - такая визитка может облегчить контакт с местными коллегами . Хотя ... думаю , скорее всего воина на передел территорий и сфер влияния Западные косметологи изрядно обогатятся
OlegM: Г-н 39 представленный вами график с красной и зелеными линиями содержит явные ошибки. Площадь под зеленой кривой (интеграл) значительно отличается от площади под красной. То есть численные результаты (численность населения которая проверяется переписями) двух этих моделей никак не могут совпадать. Вывод - вы опять запостили какую-то чушь...
39: В.Лещенко пишет: Во первых --потери считались достаточно точно Да-да. В 1946-м Сталин заявил, что СССР в войну потерял 7 миллионов человек, Брежнев признал 20 миллионов погибших, а Горбачев около 27 миллионов. Очень точный подсчет, "интеллектуальный". и кстати что вообще это за ресурс такой странный --"ради кал" каой-то? ОлегМ, обьясните своему единомышленнику, мне надоел этот идиотизм(точнее, забавляет, что его носитель упорно лезет обсуждать серьезные вопросы). считать надо не на 1989, а все-таки на 1991 Последняя в СССР перепись была в 1989-м, поэтому приводятся ее результаты. http://www.expert.ru/columns/2008/02/07/mongol/comments/page2/ Какой-то интернет форум. Вы, видимо, и там "боретесь с майданом" - на сей раз под ником "Петр Алексеевич Романов". грубые блатари иногда пользовали их в дупу. Лещенко, ваши эротические фантазии о "грубых блатарях", "голых неграх", кадыровцах и задницах были бы уместны на тематических гей-форумах, а здесь обсуждается АИ. Сук на березе присмотрите на всякий случай Вот тут про вас и "суки на березах": "Клиницисты утверждают, что среди гомосексуалистов преобладают граждане с так называемым нарушением сексуальной цели – проще говоря, пассивные партнеры. И судя по обилию «империалистов» - это большая проблема (как скажем проблема выйти замуж на швейной фабрике, когда рядом одни бабы). А тут еще и русские кругом – здоровые нордические мужики, в традиции которых нет желания коитуса с мужиком. Мигнеш не так – покалечат. Жалко ведь как такого человека. Но этот человек где-то что-то слышал, что у южных народов гомосексуализм – это норма, чуть ли не обряд инициации в мужчину. И вот, засевшая в подкорке информация, начинает давить на мозг: тебе нужен гарячий кавказский жеребец, тебе нужен гарячий кавказский жеребец… А латентный педераст гонит кощунственную мысль всеми силами, крича в недра своей психики: да нет, я нормальный, да ты что, да как можно! Но подсознание – это мощнейший компьютер, он обязательно находит дыру в психике и предлагает другое решение проблемы: а давай строить империю, в которой будет жить много смуглых бородатых мужиков? И «империалист» думает: а почему нет – тут такая геополитика открывается! С этих позиций легко объяснить и стенания латентных педерастов по СССР. Рассмотрим на конкретном примере ставшего успешным банкиром бывшего моряка, тоскующего по морю. Любовь эту он обретает в молодости, когда плавания для него, как правило, ассоциируются с насыщением, то есть удовлетворением инстинкта голода (мы рассматриваем здорового моряка). Потом, когда моряк становится банкиром, исходный мотив разрушается, но подсознательная тяга к морю остается на всю жизнь. Точно так же ведет себя и лишенный СССР латентный педераст, ведь в СССР русские составляли далеко не 90% населения, мужиков с юга было много. Сегодня их в наших городах все равно не мало, но латентный педераст грустит – ведь раньше был весь Кавказ, вся Средняя Азия и светил выход к Индийскому Океану! Таким образом, мы разобрали главную физиологическую мотивацию строителей империй. В основе всего у них лежит секс, причем секс с особями одного с ними пола. Потребность в активных гомосексуальных половых партнёрах – среди русских такой секс не приветствуется, а среди сексуально активных южан готовность к подобным связям существенно выше. Гипотеза подтверждается практикой: с одной стороны – предложенной нами психодинамической моделью с коммунальной квартирой, с другой – обилием лиц с доказанной нетрадиционной ориентацией среди идеологов «империи». В свете новых взглядов становятся понятными и агрессивное желание вешать на березах: согласно фрустрационной теории антиимперская риторика расценивается «империалистами» как препятствие (фрустрация) к совокуплению и как следствие – снятию скопившегося психического напряжения. Наконец загадочная до сего дня тоска гомосексуалистов об СССР так же находит объяснение. Все это дает нам основания квалифицировать строителей империй как латентных пассивных педерастов (иногда мазохистов), введя для них соответвующий научный термин - имперасты .[ Данное научно-художественное исследование имперасты могут расценивать как подарок к годовщине ГКЧП. http://www.ari.ru/doc/?id=2687
39: Han Solo пишет: Занятно, кстати, что почти в точности то же самое произошло и в ринувшейся в объятия Запада Восточной Европой Второй демографический переход — новейший этап демографической модернизации, в который даже продвинутые западные общества вступили сравнительно недавно, в последней трети XX века. Первые признаки кардинальных изменений в модели брака и рождаемости обнаруживаются во второй половине 1960-х годов в США, Канаде, Скандинавских странах: Дании, Швеции, Финляндии. В качестве критерия начавшихся перемен может служить начало снижения рождаемости у женщин до 20 лет и повышение возраста вступления в первый брак. В 1970-е годы к странам-лидерам присоединяются практически вся Западная Европа, Австралия, Новая Зеландия, Япония, а также Венгрия, Чехия и государства бывшей Югославии. В 1980-х годах процесс захватывает Испанию, Грецию, Португалию, бывшую ГДР, Польшу, Болгарию, Словакию. Россия вместе со своими соседями — странами Балтии, Украиной, Белоруссией, Молдавией и государствами Закавказья — начинает ощущать перемены лишь в первой половине 1990-х. Нередко полагают, что второй демографический переход — лишь еще один, очередной этап непрерывного процесса снижения рождаемости, связанный с переходом от двухдетной модели семьи к однодетной или даже к массовому отказу от рождения детей вообще[10]. Однако было бы большим упрощением связывать перемены последних десятилетий только с изменением уровня рождаемости. Более того, как показывает анализ, изменения, происходящие с моделью брака и рождаемости, если и имеют отклик в виде изменения показателей, характеризующих итоговую рождаемость условных и реальных поколений[11], то сама эта связь оказывается сложной, далеко не всегда прогнозируемой и легко интерпретируемой. Стержнем новейших тенденций рождаемости выступает поиск оптимальной модели жизненного цикла человека, отвечающей реалиям современного бытия, среди которых: высокие требования к образованию и уровню материального благосостояния, взаимное участие супругов в формировании семейных доходов и выполнении семейных обязанностей, растущая социальная и материальная самостоятельность детей и пожилых, повышение контроля над плодовитостью человека и пр. Современный человек настраивает календарь важнейших событий в своей жизни (выделение из родительской семьи, начало и завершение образования, выход на рынок труда, создание устойчивых брачно-партнерских отношений, рождение детей и т. п.), все более сообразуясь с индивидуальными склонностями и возможностями, согласует их с конкретными обстоятельствами своей личной жизни и экономической ситуацией в стране, все менее оглядываясь на традиционные представления и нормативные ограничения. http://www.strana-oz.ru/?numid=24&article=1067
39: OlegM пишет: Вывод - вы опять запостили какую-то чушь... Вывод неверный. Верный - вы продолжаете игнорировать факты в угоду вашим теориям.
В.Лещенко: 39 пишет: основания квалифицировать строителей империй как латентных пассивных педерастов (иногда мазохистов), введя для них соответвующий научный термин - имперасты .[ Данное научно-художественное исследование имперасты могут расценивать как подарок к годовщине ГКЧП. http://www.ari.ru/doc/?id=2687 Ссылаетесь на своих фашистиков?? Надо же -- типа ученый а других аргументов кроме как с сайта дегенератов и ублюдков не находит. Ну-ну -- Тесак с Шульцем ужо сидят, а Боровиков вообще червей кормит --так что вам бы возвращаться не надо: времена для ксенофобов видать суровые наступают -- Медведев мало что юрист, так еще ваши единомышленники его евреем обзывають почему-то... Так что оставайтесь в Ирландии --толко англичан вслух не хвалите --советую по христиански. 39 пишет: Лещенко, ваши эротические фантазии о "грубых блатарях", "голых неграх", кадыровцах и задницах были бы уместны на тематических гей-форумах, а здесь обсуждается АИ. Хотите АИ --извольте. МПМ. Я работаю по специальности -- офицером в политзоне. Вы мой подопечный --приходите и просите перевести вас из барака укомплектованного кавказцами. ЗЫ. Кстати -это не фантазии, а реал --читайте Шаламова.
39: В.Лещенко пишет: Медведев мало что юрист Замечу, что никакого "социализма" он вам не обещает, так и будете подвякивать за пайку, в душе мечтая о "яхтах и брюликах". Хотите АИ --извольте Так где здесь обсуждение АИ "Свободный выезд из СССР недовольных"? Я работаю по специальности Электриком. офицером в политзоне. Вы мой подопечный Как уже говорилось, фантазии на тему кровавых расправ с оппонентами лишь говорят о полном отсутствии аргументов - уже неоднократно показанном - и ничтожности фантазирующего.
В.Лещенко: 39 пишет: Электриком. Можно и электриком --некоторые зоны обносились высоковольтным заборчиком. Во избежании тэк скээть свободного выезда тех, кого не надо...
В.Лещенко: 39 пишет: Замечу, что никакого "социализма" он вам не обещает, так и будете подвякивать за пайку, в душе мечтая о "яхтах и брюликах". Ну-ну - еще скажите что у меня буржуазное сознание
Green: Я в общем-то не хотел бы прерывать ваш увлеченный идеологический диспут. Но тут прислали материал в тему, может быть интересно, текст датирован 1977 годом собственно текст. Небольшой цитата: "Фактор третий и самый главный - это глубочайший экономический кризис, в который мы вступили. Этот кризис тщательно скрывается, Администрация прилагает все усилия, чтобы создать видимость благополучия. Но видимость есть видимость, сущность повсеместно прорывается сквозь нее. Это инфляция, которую мы ощущаем по росту цен. Это отставание объемов производства важнейших видов сельскохозяйственных продуктов. Это - неуклюжие попытки нагромождением всяких дополнительных "социалистических обязательств" выжать из промышленности крохи для покрытия недостач. Но основная примета того, что кризис вошел в окончательную фазу, что никакого выхода из него Администрацией не будет найдено - это динамика наших показателей по производительности труда. Уже несколько лет с вынужденным постоянством ЦСУ фиксирует прирост производительности труда на уровне 3-4 процентов в год, то есть на уровне катастрофического замедления технического прогресса. Для всякого марксиста ясно, что это - прямое следствие крайнего несоответствия производственных отношений характеру производительных сил. " Собственно, если признать частичную правоту автора, то отток настроенных критически граждан должен кризис скорее усугубить.
Han Solo: 39 пишет: Второй демографический переход — новейший этап демографической модернизации, в который даже продвинутые западные общества вступили сравнительно недавно, в последней трети XX века Отож. Как окончательно либеральную парадигму приняли, так и началось. Впрочем, радоваться либералам осталось недолго - посмотрим, что они скажут, когда в 2010-х бэби-бумеры на пенсию выйдут.
В.Лещенко: Green пишет: Собственно, если признать частичную правоту автора, то отток настроенных критически граждан должен кризис скорее усугубить. Какой-то, троцкист недорезанный! Его галоперидольчиком надо було, сульфазинчиком а не на зону...
Стас: 1. 39 продолжает свой бессмысленный флейм. Демострируя зияющие глубины и низины сознания такого явления, как национал-либерализм. 2. Тов. Лещенко, некие кризисные явления при тов. Брежневе всё же имели место быть, и всё же нарастали. Медленно, но нарастали. сказано же: "частичная правота автора".
В.Лещенко: Стас пишет: сказано же: "частичная правота автора". М.б оно и так. Но по части предлагаемых рецептов исправления ситуации -- тогда уж лучше ничего не делать --автось и в самом деле само рассосется. Потому как отходом от идей общенародного государства обратно к классовой диктатуре можно было все угробить не хуже чем демократией.
Paltus: В.Лещенко пишет: А от себя добавлю -- некоторых мыслящих интелей из оккупационной администрации отправляли на Колыму, где они прежде чем сдохнуть создавали прибавочную стоимость ненавистному "коммунизму" а грубые блатари иногда пользовали их в дупу. Действительно, приличный форум АИ стараниями тов. Лещенко превращается в гейру какое-то. Я, будучи как простой аполитичный посетитель, прошу ваши фантазии о казнях, пытках и гомосексуальных изнасилованиях хотя постить в форме спойлеров, если уж совсем не можете от них удержаться. Неприятно ведь.
В.Лещенко: Paltus пишет: Неприятно ведь. СЕКС, ИНЦЕСТ, ГЕНОЦИД!!
В.Лещенко: Paltus пишет: Действительно, приличный форум АИ стараниями тов. Лещенко превращается в гейру какое-то. Я, будучи как простой аполитичный посетитель, прошу ваши фантазии о казнях, пытках и гомосексуальных изнасилованиях хотя постить в форме спойл Впрочем, принято. Просто некоторых людей уж очень хочется позлить, оъяснив им их перспективы.
39: Han Solo пишет: Отож. Как окончательно либеральную парадигму приняли, так и началось. Впрочем, радоваться либералам осталось недолго - посмотрим, что они скажут, когда в 2010-х бэби-бумеры на пенсию выйдут. Это не "либеральная парадигма", а реальность. Альтернатив-то нету.
39: В.Лещенко пишет: сайта дегенератов и ублюдков Это про журнал "Смысл"? Можно и электриком Лишь бы на зону. До чего ж власти жаждете, хоть какой, чтобы миру за свою ничтожность отомстить... На кошках тренируетесь, да?некоторые зоны обносились высоковольтным заборчиком Правда? Можно подробней? Ну-ну - еще скажите что у меня буржуазное сознание Люмпен-пролетарское. СЕКС, ИНЦЕСТ, ГЕНОЦИД!! О гомосексуализме тут ничего нет. Какой-то, троцкист недорезанный! Его галоперидольчиком надо було, сульфазинчиком а не на зону... Господа, продолжаем наблюдение за пациентом. некоторых людей уж очень хочется позлить, оъяснив им их перспективы. Вы можете только надоесть, а "обьяснить" ничего не в состоянии - потому что ничего не знаете.
39: Стас пишет: Демострируя зияющие глубины и низины сознания такого явления, как национал-либерализм. У Вас наконец появились данные о десятках миллионов умерших благодаря реформам?
39: Paltus пишет: Действительно, приличный форум АИ стараниями тов. Лещенко превращается в гейру какое-то. Я, будучи как простой аполитичный посетитель, прошу ваши фантазии о казнях, пытках и гомосексуальных изнасилованиях хотя постить в форме спойлеров, если уж совсем не можете от них удержаться. Неприятно ведь. У Лещенко эти фантазии с первых же постов начались.
Green: В.Лещенко пишет: Какой-то, троцкист недорезанный! Его галоперидольчиком надо було, В.Лещенко пишет: автось и в самом деле само рассосется Ну и как с такими людьми разговаривать? И этот человек еще что-то там говорил против этого... В.Лещенко, интересно, если это по-вашему, троцкист, то кем же вы себя считаете?
В.Лещенко: Green пишет: В.Лещенко, интересно, если это по-вашему, троцкист, то кем же вы себя считаете? Ну, подражая Ахматовой, сказавшей "Я --хрущовка!" могу сказать "Я -- брежневец"39 пишет: Это не "либеральная парадигма", а реальность. Альтернатив-то нету. Как нет -- албанцы вот даже слегка её повысили. Учите албанский!
Han Solo: 39 пишет: Это не "либеральная парадигма", а реальность. Альтернатив-то нету. Это только ваше мнение, причем ошибочное. Кстати, в нацистской Германии успешно повысили рождаемость (и значительно). Всего-то стоило идеологию сменить и политику соответствующую проводить в этой отрасли.
39: Han Solo пишет: Это только ваше мнение, причем ошибочное. Кстати, в нацистской Германии успешно повысили рождаемость (и значительно). Всего-то стоило идеологию сменить и политику соответствующую проводить в этой отрасли. Это мнение демографов, более компетентных в данном вопросе, чем я и вы.
Han Solo: 39 пишет: Это мнение демографов, более компетентных в данном вопросе, чем я и вы. Далеко не все демографы разделяют эту точку зрения, кроме того, это не более чем гипотеза. Я предпочитаю верить своим глазам и фактам, поскольку гуманитарные науки очень часто идеологически ангажированы. К примеру: в качестве причин рождаемости меньше 1,5 называются урбанизация, высокий уровень грамотности и высокий уровень жизни, но в реальности дело обстоит иначе. Эти факторы работают только до понижения рождаемости до уровня 1,8-2,2, а плюс или минус к ним дает идеология. Есть такие страны как Аргентина и Израиль, где урбанизация, грамотность и уровень жизни сравнительно высоки, но фертильность превышает 2,0. То же самое можно сказать о странах Восточного Блока. В Великобритании высокая урбанизаци была достигнута еще в начале 20 века, а поголовная грамотность - к 20-м годам. Однако ниже уровня воспроизводства рождаемость упала только в 70-е. Все эти факторы, наконец, не отменяют бэби-бума в Европе и США в 50-х-60-х годах. Так что факты говорят против сомнительных теорий горе-демографов.
39: Han Solo пишет: Далеко не все демографы разделяют эту точку зрения, кроме того, это не более чем гипотеза. Это только ваше мнение, причем ошибочное. То есть и мнение уже не только мое, и единственно верного мнения тут нет. Вот оно как. Поменьше безапелляционности - ни на чем не основанной.
Han Solo: 39 пишет: Поменьше безапелляционности - ни на чем не основанной. Ага. Это не "либеральная парадигма", а реальность. Альтернатив-то нету.
39: А, обновили сообщение. Han Solo пишет: Я предпочитаю верить своим глазам и фактам, поскольку гуманитарные науки очень часто идеологически ангажированы. Так что факты говорят против сомнительных теорий горе-демографов. А я предпочитаю опираться на мнения специалистов, профессионально занимающихся сбором и анализом информации об этих самых фактах и процессах в изучаемых ими областях. Когда же, например, пресловутый дилетант Мухин берется судить обо всех вопросах на свете в духе "брехня", "просрали", "горе-демографы" - это характеризует лишь самого Мухина, а не этих демографов.
Han Solo: 39 пишет: А я предпочитаю опираться на мнения специалистов, профессионально занимающихся сбором и анализом информации об этих самых фактах и процессах в изучаемых ими областях. Я уже привел факты, а веру оставляю для религиозных людей.
39: Han Solo пишет: Это не "либеральная парадигма", а реальность. Альтернатив-то нету. Раз считаете, что есть - не таите.
Han Solo: 39 пишет: Раз считаете, что есть - не таите. Сохранение традиционализма и преобладание семейных ценностей в обществе. Вот и все. До "сексуальной революции" 60-х-70-х, а затем доминирования неолиберализма в экономике в 80-е все так и было.
полная версия страницы