Форум
Возможность мирной интеграции во вселенной W40k и флуд по тему
Dzedatis: Ilya Sergeev пишет: [quote]В Империуме считают чем система независимей тем лучше. Так что при должном техническом развитии и хороших контактах с меканикусами – мы можем даже начать производить свои крейсера и может даже линкоры[/quote] А по-моему, на такие вкусности монополия у Имперского Флота. Вот свои каперы вооружать, правда, не запрещают. Ilya Sergeev пишет: [quote] А там глядишь и Император встанет с Золотого Трона и будем всем(людям частично эльдарам) счастье. [/quote] А все помнят, почему его воскрешать побоялись? [img src=/gif/smk/sm4.gif]
Ответов - 159, стр:
1 2 3 4 All
Граф Цеппелин: Лин Цезарь Август, ну, как уже говорилось - положение Земли настолько слабое, что она вообще никакого вреда нанести не сможет...
Ilya Sergeev: Лин Цезарь Август Хм а не скажите что курили - а то мне так тоже хочется А если серьезно все изложено выше,и мы в принципе ничего не можем сбить выше геостационарной орбиты(если это чтото может перемещается, если не считать что она еще может отбивается), а теперь учтем тот момент что ракета летит долго, и все боеголовки не предназначены для контактного подрыва а на какойто дистанции тоесть щиты кораблей тоже будут эффективны. Вобщем у нас даже нет шанса поцарапать корабли Империума, а вот ответ будет мгновенный и страшный - орбитальная бомбардировка см Час Казни. А так вспомнил книги серии Караул Смерти(на службе Ордо Ксенос) -где силам была Империума поставлена задача защитить эльдарский крафтволд,или серия про Габриеля, да и в других книгах много примеров сотрудничества эльдаров и Империума на очень высоких уровнях (см Перекресток судьбы там предложение исходило от Высших Лордов Терры), да и появление варп оружия у Империума в Апокалипсисе наводит на мысль что союз эльдар(не всех кравтволдов) и Империума почти данность, так что у нас есть шанс расширить технологии путем приобретения их у эльдар. Так же еще один минус Тау это их неясное отношение с хаосом ведь если вспомнить командира Фарсайта, то он стал странным после того как нашел очень интересный меч(сильно мне напомнило историю про Фулгрима),так что вполне может быть что Тау беззащитны перед хаосом - а это однозначный приговор расе в долгосрочной перспективе.
falanger: Освободительный поход закончится на Терре!
Ilya Sergeev: falanger пишет: Освободительный поход закончится на Терре! Мечты, мечты.... Вот за что люблю Империум за его не толерантность и не политкорекность, и яростную борьбы с инакомыслием, и инаковерием - так что когда мы вольемся в Империум, уже не будет тех кто в открытыю призывает к борьбе с Империумом или двже к парабощению человечества мерзкими ксеносами в частности Тау А так еще не мало важный вопрос в какой сегментум Земля перенесется, а то окажемся в центре Глаза Ужаса и будет не до мыслей о том чем Тау хуже Империума Какие буду мысли по этому поводу - где нам лучше оказатся? Мое мнение в сегментуме Ультима в районе управляемым Ультрамаринами.
Граф Цеппелин: Ilya Sergeev пишет: Какие буду мысли по этому поводу - где нам лучше оказатся? Мое мнение в сегментуме Ультима в районе управляемым Ультрамаринами. А это напрямую зависит от того, с кем сотрудничаем. Если с империумом - то поближе к Терре и обитаемым мирам. Если с Хаосом - то ближе к Глазу Ужаса. Если с тау, то ближе к центру их империи. Кстати, если волнуют вопросы безопасности - то лучше всего перенести Землю в систему с парой-тройкой вот таких вот интересных конструкций на орбите... Активированная крепость черного камня - пожалуй, наиболее мощное оборонительное сооружение в Космосе. Защита 16, скорость 10, специальный поворот, щиты 6 , бронирование 6 и варп-орудия с силой 8 и дальностью 90! falanger пишет: Освободительный поход закончится на Терре! ...Сказал Хорус, к сожалению, не зная, чем все это закончится...
Ilya Sergeev: Граф Цеппелин пишет: Активированная крепость черного камня - пожалуй, наиболее мощное оборонительное сооружение в Космосе. Защита 16, скорость 10, специальный поворот, щиты 6 , бронирование 6 и варп-орудия с силой 8 и дальностью 90! Хм проблемма в том что, во первых они находились близко к Глазу ужаса, а во вторых вроде они все того(кроме тех 2 что утащил Аббалдон и то их судьба не известна).... Насчет я думаю большинство не хочет к хаосу и оркам наверно тоже Так что как компромис предлагаю пространство контролмруемое Ультромаринами, так как там рядом Империя Тау. Ну если окажемся в Сегментум Соалр близко к Терре то возникнут некоторые вопросы по поводу индентичности планет, а это черевато повышенным вниманием да и както там особо не порасширяешся. Так что надобы где относительно безопасно и есть Астартес по близости и в тоже время есть куда отправить крестовые походы, а не так чтобы за этим лететь чуть ли не в другой Сегментум И еще такой момент как лучше чтоб перенеслась целиком вся планета или вся солнечная система(что Империум будет делать с случайно возникшей из неоткуда планеты хорошо описано в Адептах Тьмы)?
Крысолов: Лин Цезарь Август пишет: одно – превратить всю планету в погребальный костер И так будет с каждым! Смерть неверующим!
Chaplain: Граф Цеппелин пишет: ...Сказал Хорус, к сожалению, не зная, чем все это закончится... Falanger- Хорус? falanger пишет: Освободительный поход закончится на Терре! Кого освобождать собрались? Это мы вас освободим от заблуждений!
falanger: Chaplain пишет: Кого освобождать собрались? Вселенную от убого Империума! Построим настоящую Галактическую Империю без всяких "трупов на тронах"!
falanger: Ilya Sergeev пишет: Хм насколько я читал из бека шанс подняться есть всегда, как и опустится - все от человека зависит Так думавшие в ВМВ шли в полицаи и РОА... Давить колабов!
Chaplain: falanger пишет: Вселенную от убого Империума! Построим настоящую Галактическую Империю без всяких "трупов на тронах"! Если вам так не нравится 40к и Империум в частности, что же заставляет вас снова и снова возвращаться в эту тему, а не писать про "нетупящую" империю? Вы натолкнули меня на хорошую идею- Директории и КонкордияЗорича против Империума
Крысолов: falanger пишет: Построим настоящую Галактическую Империю без всяких "трупов на тронах"! Фи! Хаосит
Ilya Sergeev: Крысолов пишет: Так думавшие в ВМВ шли в полицаи и РОА... Давить колабов! Ну насколько я понимаю это вы подстрекатель и калообрационист - ведь когда весь Империум воюет против грязных ксеносов и проклятых еретиков для того чтобы человечество правило Галактикой, а Император в варпе сдерживает четверку и недает ей поглатить наши души точно также как Та что жаждет поглощает души эльдар - вы хотите ударить в спину, пойти войной против своей расы, погубить нашу последнию надежду, обреч трилионы людей на страшную учесть - потерять душу, и кто вы после этого - патриот???? Нет жалкий еретик который в гордыне своей пытается погубить все человечество. И еще почитайте Марка Аврелия он пишет что такое Империум, а мы есть трейтий Рим тоесть Империум так что мы просто присоелинимся к тому кембы мы стали спустя 38к лет Да и вообще помните что было когда Император не защищал человечество - что с ним стало после пробуждение Той что жаждет - так что без него мы ни что, и будем угасать как эльдары...
falanger: Ну и болт на Империум - сборище мутантов и уродов всех мастей. Пускай себе угасает и подыхает!
Chaplain: falanger пишет: Ну и болт на Империум - сборище мутантов и уродов всех мастей. Пускай себе угасает и подыхает! *толпа скандирует* ЕРЕТИК!!! ЕРЕТИК!!! Сжечь его! Ну а если конструктивно: Да, в Империкме есть мутанты (псайкеры и abhumans). Ну а если Falanger записывает туда и Астартес- пусть идет учить бэк, а только потом сотрясать воздух (чем он активно и занимается)
falanger: Все в Империуме мутанты. Последствия войн и радиации, варпа, хреновой экологии, целенаправленных геновмешательств, чуждых биосфер и т.д. привели к этому результату. Смерть мутантам!
Ilya Sergeev: falanger пишет: Ну и болт на Империум - сборище мутантов и уродов всех мастей. Пускай себе угасает и подыхает! Вообщето Империум истребляет мутантов и вам это прекрасно известно, а остальных без ко торых проблематично вообще существование Империума, типо навигаторов(ведь не демонов приглашать на роль навигаторов ) жестко контролирует и в случае необходимости вмешивается Инквизиция. falanger пишет: Все в Империуме мутанты. Последствия войн и радиации, варпа, хреновой экологии, целенаправленных геновмешательств, чуждых биосфер и т.д. привели к этому результату. Смерть мутантам! Интересная точка зрения, но если смотреть с этой стороны то вы тоже страшный мутант с точки зрения к примеру жителей древнего Египта, и вероятность появления плодовитого и здорового потомства между современным человеком и темже древним египтянином(оба здоровы и не имеют наследственных болезней) меньше 50%. Да что говорить что если даже межнациональные браки(негр белый) дают гораздо больше уродств и генетических отклонений в потомстве чем при браках между белым и белым и черным и черным. Так что вы батенька мерзкий мутант и по вашему же лозунгу.... А судя по вашей ненависти к Империуму и человечеству у меня появляются подозрения а не замаскированный ли вы ксенос. Даже хаос не собирается уничтожить все человечество, эдьдары тоже не заинтересованы в падении Империума, а судя по вашей любви к Тау вы наверно их засланник - только они страстно этого желают. Вобщем предатель рода людского выявлен
Граф Цеппелин: falanger пишет: Вселенную от убого Империума! Построим настоящую Галактическую Империю без всяких "трупов на тронах"! ... - Претендует на мое место, - мрачно проворчал воитель Абадон...
falanger: Граф Цеппелин пишет: ... - Претендует на мое место, - мрачно проворчал воитель Абадон... * Послал Абаддона трехэтажным загибом где цензурные были только междометия. " Ilya Sergeev пишет: А судя по вашей ненависти к Империуму и человечеству у меня появляются подозрения а не замаскированный ли вы ксенос. Даже хаос не собирается уничтожить все человечество, эдьдары тоже не заинтересованы в падении Империума, а судя по вашей любви к Тау вы наверно их засланник - только они страстно этого желают. Вобщем предатель рода людского выявлен Тау я тоже не люблю и рассматриваю только как источник для отбирания технологий и "родного мира" кошков-никассаров, или как их там. Люблю кошаков. И программа у меня простая. 1. Отпинать Тау. Отобрать технологии. Освоить. 2. Отпинать Империум. Отобрать технологии. Освоить. 3. Отпинать Хаоситов. Отобрать технологии. Освоить. 4. Отпинать Эльдаров. Отобрать технологии. освоить. 5. Отобрать у Тау Никассаров, из которых вместе с нашими и сочувствующими сформировать Пятый Иностранный Легион. Ну и конечно и по другому их использовать... 6. Отпинать Некронов. Отобрать технологии. Освоить. 7. Просто тупо мочить Тиранидов, пока не кончатся. 8. Пинать и мочить все кого понадобится. 9. Начать строить настоящую Галактическую Империю. 10. Призвать Ктулху и натравить его на остальных демонов Варпа. Пока они там будут пинаться обтяпывать свои дела. Не забыть сжечь ядерным зарядом "Трупа На Троне", коий просто первый "Одержимый демонами псайкер" успевший набрать левел-апов. Потому его ксати тогда и не оживили... 11. Придумать как заткнуть Глаз Хаоса. 12. Заткнуть Глаз Хаоса. 12...20. Покорить Вселенную.
Граф Цеппелин: falanger пишет: * Абаддона" ...- Ну что же, - воитель Абадон тяжело поднялся с трона и поднял извращенный демонический клинок над головой ничтожного человечишки, судя по всему то ли помешавшегося от ужаса то ли просто не понимавшего, кто стоит перед ним... - Ты сам только что сказал, что надо сделать с тобой... P.S. И так будет с каждым, кто рискнет общаться нецензурно с воителем Абадоном!!
Chaplain: falanger пишет: Призвать Ктулху Идите читать Лавкрафта, Ктулху- злой бог и люди ему безразличны.falanger пишет: И программа у меня простая. 1. Отпинать Тау. Отобрать технологии. Освоить. 2. Отпинать Империум. Отобрать технологии. Освоить. 3. Отпинать Хаоситов. Отобрать технологии. Освоить. 4. Отпинать Эльдаров. Отобрать технологии. освоить. 5. Отобрать у Тау Никассаров, из которых вместе с нашими и сочувствующими сформировать Пятый Иностранный Легион. Ну и конечно и по другому их использовать... 6. Отпинать Некронов. Отобрать технологии. Освоить. 7. Просто тупо мочить Тиранидов, пока не кончатся. 8. Пинать и мочить все кого понадобится. 9. Начать строить настоящую Галактическую Империю. 10. Призвать Ктулху и натравить его на остальных демонов Варпа. Пока они там будут пинаться обтяпывать свои дела. Не забыть сжечь ядерным зарядом "Трупа На Троне", коий просто первый "Одержимый демонами псайкер" успевший набрать левел-апов. Потому его ксати тогда и не оживили... 11. Придумать как заткнуть Глаз Хаоса. 12. Заткнуть Глаз Хаоса. 12...20. Покорить Вселенную. Выполним разве что пункт 1. Хотите- пишите факфик на этц тему. Я вот сейчас пишу о покорении Земли силами ИГ и Астартес.
Граф Цеппелин: Chaplain пишет: Выполним разве что пункт 1. Да и то такая атака потребует примерно до 1/3 сил Империума. Вообще, единственный шанс скорушить Исмпериум был у Хоруса. У него было примерно 1/3 сил Империума, эффект внезапности - да и то. если бы Император поверил Магнусу и отправил бы его силы и направленные против него силы к Терре - Хорус, скорее всего, предпочел бы отступить в Глаз Ужаса!
falanger: Граф Цеппелин пишет: ...- Ну что же, - воитель Абадон тяжело поднялся с трона и поднял извращенный демонический клинок над головой ничтожного человечишки, судя по всему то ли помешавшегося от ужаса то ли просто не понимавшего, кто стоит перед ним... - Ты сам только что сказал, что надо сделать с тобой... * Цинично ухмыляясь не стал "махаться на ножичках", а вскинул трубу "Мухи" и засадил в Абаддона гранату... Плюнул издали на тушку, кинул термитную шашку и наблюдает за жарким костерком. - Магия-шмагия, шворц, сила, мечи всякие... Все это устарело и неактуально! Рулят танковые клинья, ковровые бомбардировки и тактическое ядерное оружие! А глазом сверху смотреть - Это без понтов! * Граф Цеппелин пишет: P.S. И так будет с каждым, кто рискнет общаться нецензурно с воителем Абадоном!! Так будет с любым дебилом который на меня железяками целить будет! Я не какой-то там Абаддон плесневелый!
Граф Цеппелин: falanger , вы и здесь умудряетесь всех провоцировать на - ментрию, при этом ни не понимая в обсуждаемом вопросе - у вас просто талант какой-то, может, напишете трактат на тему ваших способностей?!
Chaplain: falanger пишет: * Цинично ухмыляясь не стал "махаться на ножичках", а вскинул трубу "Мухи" и засадил в Абаддона гранату... Плюнул издали на тушку, кинул термитную шашку и наблюдает за жарким костерком. *Аббадон лишьусмехнулся, когда граната взорвалась на его древней, испещренной рунами Хаоса Неделимого, броне Терминатора. -Глупец- пророкотал он. -Во Вселенной есть вещи более могущественные, чем жалкие игрушки смертных.Познай же силу Темных Богов!!!- с этими словами он взмахнул мечом Дрейч'нин и разрубил наглово человечешку, посмевшего бросить ему вызов, на куски, и добавив пару выстрелов из спаренного болтера, закрепленного на правой руке. - Хммм, этот червь не был слугой Лже-Императора"- добавил он. -"Зарафистон, выясни, откуда он. Я не прошу такого нахальства..." Подставляем к любой мало-мальски значимой фигуре 40к- Фалангер умирает быть, но болезненно
falanger: * Ржет когда Абаддон как дурак рубит голограмму... Ухмыльнулся и нажал кнопку детонации 100 Мт трехступенчатого термоядерного заряда... - Магию-шмагию ф топку! Техника решает! Муахахаха! * демонический смеется * *
falanger: Просто Ваха и её фанаты для меня - бесплатный источник "пазитиффа" и отличного настроения. Учитывая количество глюков "Вселенной Вахи" их, а также твердолобую упертость фанатов - "троллить" легко и приятно. Хотя есть и другой тип фанатов Вахи, среди которых у меня даже есть друзья, как не странно это покажется фанатам 1 типа. Но "троллить" я Ваху начинаю не всегда. Хотя меня и звали на их форум. Стебаться я начинаю в темах типа этой, где упертые фанаты а) не помнят даже школьного курса физики б) не признают что в Вахе все расы - дети-ЗПР которые бледно смотрятся по сравнению с реальным человечеством РИ. В общем спасибо за приятное настроение, а я дальше пошел развлекаться "стругая" релятивистский межзвездный корабль способный долететь до Проксимы Центавра (а-Центавра C) и назад. Вот там действительно интересно получается... И в рамках "обычных" законов физики, без "гравицап". :)
Chaplain: Закончив смеятся, Фалангер с немалым удивлением обнаружил, что пространство рядом с ним разверзлось, и оттуда выскочило несколько созданий- прекрасных жещин со слегка розовой кожей и страшными клешнами вместо рук. Одна из них поманила его к себе, и некогда невероятно самоуверенный и несгибаемый человек, покорно медленно пошел к ней, одурманенный чарами Слаанеша. Блаженство застыло на его лице даже тогда, когда демоннеты разорвали его на части своими когтями и стали неспешно поедать останки З.Ы. Ну а если по теме Многие неправильно воспринимают Тау. На самом деле они ничем не лучше Империума, только силёнок поменьше, потому и союзнички нужны, а уж про миллионы убитых во имя бобра вообще молчу мой знакомый. Золотые слова
falanger: Chaplain пишет: акончив смеятся, Фалангер с немалым удивлением обнаружил, что пространство рядом с ним разверзлось, и оттуда выскочило несколько созданий- прекрасных жещин со слегка розовой кожей и страшными клешнами вместо рук. Одна из них поманила его к себе, и некогда невероятно самоуверенный и несгибаемый человек, покорно медленно пошел к ней, одурманенный чарами Слаанеша. Блаженство застыло на его лице даже тогда, когда демоннеты разорвали его на части своими когтями и стали неспешно поедать останки Какую траву вы курите?! ЗЫ. Я невосприимчив к гипнозу, проверено.
Chaplain: falanger пишет: Я невосприимчив к гипнозу, проверено. Це не гипноз, це очарование. Да и в принципе, один хрен, и так покромсают. Если что- есть еще 4 силы Хаоса: от всех не защитишся falanger пишет: Какую траву вы курите?! Не скажу
Ilya Sergeev: falanger, не в обиду будет сказано, но ваши познания в физеке гдето на уровне 9 класса не выше(это видно после ваших заявлений по поводу ударной волны в космосе от ядерного/термоядерного взрыва, ну и заявления о том что падая с высокой орбитты будет гореть нефть ведь в сгорают же в ней метеориты . Так что прежде чем обвинять других в незнании выучите сами физику, химию, астраномию, ну и желательно биологию По существу в Перекрестке судьбы один фарсиин сказал что объединенный флот всех крафтволдов эльдаров уступает флоту Segmentum Obscurus, а Тау имеет столь мало планет что единственная причина что они еще существуют это вторжение ульев, и другие более существенные угрозы, а как только Тау будут представлять хоть какуюто реальную угрозу Империума то все их просто сметут - причем эльдары буду в первых рядах.
falanger: Chaplain пишет: Це не гипноз, це очарование. Да и в принципе, один хрен, и так покромсают. Если что- есть еще 4 силы Хаоса: от всех не защитишся У меня помпуха зарегистрированная под рукой. Поиграю в Доом. ПоДоомаеш 4 демонессы... Ilya Sergeev пишет: это видно после ваших заявлений по поводу ударной волны в космосе от ядерного/термоядерного взрыва Знаете, только что вы показали что у вас и 9 классов нету. И про ядерное/термоядерное оружие вы ничего не знаете кроме факта его существования и того что оно "сильно бумкает". А значит мне придется вас публично "окунуть в лужу". Чтож, раз вы этого хотите - приступим. Для начала пара хитрых вопросов: 1) При ядерном взрыве происходит цепная реакция деления ядер ядерного горючего (уран-235 или плутоний, не суть важна), при этом выделяется огромное количество энергии в т.ч. тепловой. Так? 2) Что происходит с веществом из которого сделан боеприпас? С "недоделившимся" горючим и материалом корпуса, ы? Вы ответите? После того как вы ответите на эти 2 простых в общем вопроса я продолжу свою мысль.
Ilya Sergeev: falanger пишет: У меня помпуха зарегистрированная под рукой. Поиграю в Доом. ПоДоомаеш 4 демонессы... Ну для таких умных есть оружие дейсвуеще на основе варп технологий(отпровляет цель в варп). Хм интересно сколько в варпе проживет простой человек? falanger пишет: 1) При ядерном взрыве происходит цепная реакция деления ядер ядерного горючего (уран-235 или плутоний, не суть важна), при этом выделяется огромное количество энергии в т.ч. тепловой. Так? 2) Что происходит с веществом из которого сделан боеприпас? С "недоделившимся" горючим и материалом корпуса, ы? Вы ответите? При делении происходит образование фотонов гамма излучение, осколков ядер - альфа излучение(Альфа-частица - ядро 4Не, содержащее 2 протона и 2 нейтрона) и бетто излучение - электроны. Альфа излучени безопасно так как проникающая способность минимальна(не пройдет и через бумагу), бетто - это так называема проникающая радиация(электроны ионизируют вещество вызывая радиационно поражение), и наконец гаммо излучение имеет широкий спектр и вызывает преврашение части окружающего вещесва в плазму(на малой дистанции) а дальше как и любой поток фотонов вызывает соответственные факторы(видимый и инфрокрасный спект увеличивает кинетическую энергиию атомов/молекул и приводит к тепловому поражению, ренгоновское излучение вызывает радиоционное поражение(сходно с бетто излучением но обладает большей проникающей способности из за отсутствия заряда. Так теперь об энергии и в частности тепловой - что такое тепловая инергия - это кинетическая энергия хаотического движение/колебания атомов/молекул, так же частично энергия перехода электронов на высоких орбиталях(но это возможно учитывать близко к 0К) так что в вакуме тепловая энергия не выделяется так как плотность молекул там настолько мала что в нашем случае ею можно пренебреч, а происходит образование плазмы из того что неуспело поделится и что не делилось(остатки делящегося материала и оболочки) которая двигается со скорость окло 480 км/с но имеет мало давление и может быть откланено магнитным полем. Так что в космосе при контактном взрыве основной поражающей фактор это плазменное облако. В случае не контактного взрыва основной паражающей фактор гамма излучение но его выход мал и серьездных повреждений оно не нанесет. Это физика процесса, причем сдесь не описана квантовая его состовляющая(из за малых энергий процессов, но если хотите можно и через уровнение Шреденгера описать, но имхо будет тоже самое)
Граф Цеппелин: Ilya Sergeev пишет: По существу в Перекрестке судьбы один фарсиин сказал что объединенный флот всех крафтволдов эльдаров уступает флоту Segmentum Obscurus, а Тау имеет столь мало планет что единственная причина что они еще существуют это вторжение ульев, и другие более существенные угрозы, а как только Тау будут представлять хоть какуюто реальную угрозу Империума то все их просто сметут - причем эльдары буду в первых рядах. Я лично считаю, что попросту у Империума и других не хватает сил на масштабные кампании. Только Глаз Ужаса может позволить себе отправить огромное количество кораблей в атаку - потому что у него защита и так есть. Ни Империум ни Тау просто не могут развязать масштабную кампанию!
Ilya Sergeev: Граф Цеппелин пишет: Я лично считаю, что попросту у Империума и других не хватает сил на масштабные кампании. Только Глаз Ужаса может позволить себе отправить огромное количество кораблей в атаку - потому что у него защита и так есть. Ни Империум ни Тау просто не могут развязать масштабную кампанию! Тут вопрос в маштабе угрозы, у Империума и других проблем хватает - Глаз Ужаса, тераниды, некроны, орки - Тау среди все занимают по опасности далеко не первое место - у них не больше 100 планет. Сами Тау не мог начать полномаштабную войну по темже причинам почему Папуа Новая Гвинея неможет начать войну с США А вот если Тау начнут представлять реальную угрозу то региональным крестовым походом они не отделаются и скорее всего повторят судьбу Ирака в нашем мире
Chaplain: Граф Цеппелин пишет: Я лично считаю, что попросту у Империума и других не хватает сил на масштабные кампании. Только Глаз Ужаса может позволить себе отправить огромное количество кораблей в атаку - потому что у него защита и так есть. Ни Империум ни Тау просто не могут развязать масштабную кампанию! И потому что флот у него сконцинтрирован в одной точке, а у Империума рассеян по Галактике. Тем более, почти все потерявшиеся в Варпе корабли оседают в арсеналах Хаоса. Почти аналогичная ситуация с войсками. Кроме того, у Хаоса есть Мальштрем- Глаз Ужаса в миниатюре falanger пишет: У меня помпуха зарегистрированная под рукой. Поиграю в Доом. ПоДоомаеш 4 демонессы... Оффтоп: Не волнуйтесь, у нас их +бесконечность и разнообразие, да и убить их нельзя-только изгнать на время. А у нас еще есть Великие Демоны и Принцы-Демоны З.Ы. Фалангер, вы с Gamrin'ом не знакомы?
falanger: Ilya Sergeev пишет: При делении происходит образование фотонов гамма излучение, осколков ядер - альфа излучение(Альфа-частица - ядро 4Не, содержащее 2 протона и 2 нейтрона) и бетто излучение - электроны. Альфа излучени безопасно так как проникающая способность минимальна(не пройдет и через бумагу), бетто - это так называема проникающая радиация(электроны ионизируют вещество вызывая радиационно поражение), и наконец гаммо излучение имеет широкий спектр и вызывает преврашение части окружающего вещесва в плазму(на малой дистанции) а дальше как и любой поток фотонов вызывает соответственные факторы(видимый и инфрокрасный спект увеличивает кинетическую энергиию атомов/молекул и приводит к тепловому поражению, ренгоновское излучение вызывает радиоционное поражение(сходно с бетто излучением но обладает большей проникающей способности из за отсутствия заряда. Так теперь об энергии и в частности тепловой - что такое тепловая инергия - это кинетическая энергия хаотического движение/колебания атомов/молекул, так же частично энергия перехода электронов на высоких орбиталях(но это возможно учитывать близко к 0К) так что в вакуме тепловая энергия не выделяется так как плотность молекул там настолько мала что в нашем случае ею можно пренебреч, а происходит образование плазмы из того что неуспело поделится и что не делилось(остатки делящегося материала и оболочки) которая двигается со скорость окло 480 км/с но имеет мало давление и может быть откланено магнитным полем. Так что в космосе при контактном взрыве основной поражающей фактор это плазменное облако. В случае не контактного взрыва основной паражающей фактор гамма излучение но его выход мал и серьездных повреждений оно не нанесет. Это физика процесса, причем сдесь не описана квантовая его состовляющая(из за малых энергий процессов, но если хотите можно и через уровнение Шреденгера описать, но имхо будет тоже самое) Вот вы и попались! Цитирую: Ilya Sergeev пишет: а происходит образование плазмы из того что неуспело поделится и что не делилось(остатки делящегося материала и оболочки) которая двигается со скорость окло 480 км/с Граница расширяющегося плазменного облака - разве не ударная волна? Это раз. Сколько там весит современная ГЧ? Пол тонны минимум? Если ГЧ Першинг-2 весит 2,5 тонны... И все это при взрыве почти целиком уходит на образование плазменного облака. Посчитайте уж сами кинетическую энергию фронта ударной волны допустим 2х тон плазмы расширяющихся сферический со скоростью 480 км/с. И еще - плазменное облако очень активно излучает во всех диапазонах спектра. Посчитайте какую энергию получит "на борт" ваховский корабль стандартных габаритов при взрыве стандартного 100 кт термоядерного заряда в 500 м от борта и в 100 м. Данные по энерговыделению 100 кт боеприпасов я ЕМНИП видел в доступе в Сети. Chaplain пишет: Не волнуйтесь, у нас их +бесконечность и разнообразие, да и убить их нельзя-только изгнать на время. А у нас еще есть Великие Демоны и Принцы-Демоны В реальном мире?
Граф Цеппелин: falanger пишет: ваховский корабль стандартных габаритов Стандартгных габаритов - это эсминец дилной в 1,5 километров, крейсер 4,5 километров, линкор - 8 километров. falanger пишет: Посчитайте какую энергию получит "на борт" ваховский корабль стандартных габаритов при взрыве стандартного 100 кт термоядерного заряда в 500 м от борта и в 100 м. Скорее всего нулевую. Щит поглотит удар.
Ilya Sergeev: falanger пишет: Граница расширяющегося плазменного облака - разве не ударная волна? Это раз. Сколько там весит современная ГЧ? Пол тонны минимум? Если ГЧ Першинг-2 весит 2,5 тонны... И все это при взрыве почти целиком уходит на образование плазменного облака. Посчитайте уж сами кинетическую энергию фронта ударной волны допустим 2х тон плазмы расширяющихся сферический со скоростью 480 км/с. И еще - плазменное облако очень активно излучает во всех диапазонах спектра. Посчитайте какую энергию получит "на борт" ваховский корабль стандартных габаритов при взрыве стандартного 100 кт термоядерного заряда в 500 м от борта и в 100 м. Данные по энерговыделению 100 кт боеприпасов я ЕМНИП видел в доступе в Сети. Простите а вы хоть представляете что такое плазма??? Во первых это облако которое расширяется во всех направлениях, во вторых плотноетсь его не велика, в четвертых само облако имеет только начальную скорость а не ускорение и его температура падает очень быстро, пятое я говорю про сам боеприпас а не про ракету, или вы хотите сказать что в нем две с половиной тонны дейтерида лития, так же эта скорость дежится доли нано секунд потом она падает до 50 км/с, так что получается что разряженное палзменное облако расширяется со скорость около 50 км/с во всех направлениях и имеющее на этот момент температуру не более 8000К тоесть ионизировать броню тоже не получится в лучшем случае просто оплавить. А теперь читаем Ньютоновскую физику а именно что такое импульс и отражение и момент инерции - после этого долго думайте какая нахрен ударная волна при ядерном взрыве в космосе способная коверкать корпус и сметать переборки у корабля длиной от 1.5 километра. А вы знаете что у плазмы есть заряд - и что электромагнитное поле ее просто откланит так что дальше щита она не пройдет, так что ну никак ядерное оружие не сможет уничтожить корабль Империума ну если только не 1000 ракет по одному бедному корвету со снятыми щитами и при условии что он не двигается, а то не попадем точно в корпус, ну и он должен спустится как минимум на низкую орбиту. Так что ударная волна в космосе это миф. Вобщем судам Империума ядерные боиприпасы просто побарабану ну если только не попадем ракетой в истребитель А инерго выделение это 80% ренгеновское излучение - ну да если бы у корабля небыло бы обшивки и щита то экипаж бы пострадал бы, а так далбше щита ничего не пройдет.
falanger: Ilya Sergeev пишет: Простите а вы хоть представляете что такое плазма??? Во первых это облако которое расширяется во всех направлениях, во вторых плотноетсь его не велика, в четвертых само облако имеет только начальную скорость а не ускорение и его температура падает очень быстро, пятое я говорю про сам боеприпас а не про ракету, или вы хотите сказать что в нем две с половиной тонны дейтерида лития, так же эта скорость дежится доли нано секунд потом она падает до 50 км/с, так что получается что разряженное палзменное облако расширяется со скорость около 50 км/с во всех направлениях и имеющее на этот момент температуру не более 8000К тоесть ионизировать броню тоже не получится в лучшем случае просто оплавить. А теперь читаем Ньютоновскую физику а именно что такое импульс и отражение и момент инерции - после этого долго думайте какая нахрен ударная волна при ядерном взрыве в космосе способная коверкать корпус и сметать переборки у корабля длиной от 1.5 километра. Вы вымученно признали что ударная волна есть при неконтактном взрыве. Правда ослабляет по закону "кубов и квадратов". Теперь вам осталось признать что если атомную бомбу приклеить клеем или на магните к корпусу корабля и взорвать - ударная волна его сплющит. Не верите - наземные испытания ядерных/термоядерных зарядов были... При взрыве что происходило с "подстилающей поверхностью" вы конечно понимаете? Ilya Sergeev пишет: А вы знаете что у плазмы есть заряд - и что электромагнитное поле ее просто откланит так что дальше щита она не пройдет, Забудьте про мифические "щиты". Их в природе НЕТ. При неконтактном взрыве в космосе в вакууме основной поражающий фактор - излучение. От гамма до дальнего ИК. Берете данные по мощности взрыва в 100 кт, плотности излучения плазменного шара и считаете сколько придется энергии в Дж на квадратный метр борта корабля при взрыве боеголовки в 100 м от корпуса.
полная версия страницы